Сейчас пойдет речь о популяционной генетике. Всем известно, что существуют ДНК-тесты. Они позволяют установить родство между людьми. Ещё они позволяют узнать тип Y-хромосомы у мужчин (хромосома, передающая половые признаки) и тип мтДНК у женщин.
Оказывается, что для разных народов характерны разные гаплогруппы (типы Y-хромосом и мтДНК, но о мтДНК разговор пойдет в следующий раз). Например у около 50% русских мужчин гаплогруппа R1a, а у 68% финнов гаплогруппа N1c. Всё это интересно, так как позволяет проследить, насколько генетически близки разные народы.
Из интересного. Одна из самых распространённых гаплогрупп R1a характерна для хиндустанцев (особенно для касты брахманов) и других индоарийских народов, а также для таджиков, пакистанцев, ингушей, всех восточнославянских и западнославянских народов. То есть если отбросить ассоциации с нацистской идеологией, восточные славяне и есть арийцы. Причём большая часть западных европейцев - представители R1b, гаплогруппы, которая характерна только для Западной Европы и ... Башкирии и какого-то небольшого региона в Африке, то есть немцы арийцы в гораздо меньшей степени, чем русские или поляки.
На просторах сети часто встречается срач по поводу происхождения русской и украинской наций. Так вот, во-первых монгольских гаплогрупп у русских почти нет (как и у украинцев). То есть теория о том, что русские - это монголы, смешанные с финно-уграми, не вполне верна. Во-вторых генетически русские и украинцы очень близки, только у украинцев чуть больше R1a (у русских примерно 47%, у украинцев - 54%) и чуть меньше N1c (финно-угорской гаплогруппы, у русских - 20%, у украинцев - 5%). То есть утверждения о том, что якобы эти два народа генетически далеки друг от друга, как правило неверны.
#Лурк_познавательный #lm
Комментарии
Наличие у Вас группы R1a говорит о том, что со всеми остальными носителями этой группы, внимание, У ВАС ОДИН ПРЕДОК. По факту все носители этой группы являются братьями и сёстрами. Доказанный факт. Даже определён где и когда. Не помню точно когда, по моему в районе 50000 лет назад в низовьях Волги родился человек с определенной мутации генов, которую мы знаем как R1a. И все носители этой группы - его потомки
Скажу больше, всего в мире сейчас 20 гаплогрупп, то есть все население земли происходят от 20 человек.
ограниченный контингент? десант? высланные? осужденные? авария? иногда приходят такие мысли, глядя, например, на космические снимки, где барнаульские ленточные боры совпадают с трассой взлета ракет из Байконура, т. е. как-то связяны с параметрами орбиты планеты. Или каменные палатки на Урале, где расслоение гранитного монолита могло быть вызвано сильным и мощным нагревом, а камень оплавлен так же, как бетон на стартовых столах современных ракет ;)
Скорее всего придание о ноевом ковчеге не такое уж и придание. То есть примерно 20-50 тыс лет назад мир обнулили и заселили заново.
Но, исходя из данных по женским хромосомами, и средней продолжительности жизни, заселение могло быть и всего лишь 3-4 тыс лет назад. То есть ооочень недавно.
" придание "
Эй, мастер, словарика орфографического не найдётся?
мне вообще кажется иногда, что редигиозные притчи, тексты (монотеистических религий) - это информация о будущем, но адаптированная к уровню развития современников её распространения. Это информация для нас по сути.
Те ветви, что не успели отсохнуть или зайти в тупик до 20 века, покуда не развились массовые пути сообщения для миграции и не прекратились разрушительные войны и пандемии.
Выветривание пород? Не, не слышали...
так называемые "Каменные Палатки" в Екатеринбурге:
обжигающий камень ветер дул сверху, что видно по изгибам сгоревших краев гранита:
каменные плиты справа, которые "сдуло" вправо. Слева картина противоположная. Направление "ветра" совпадает с линиями округлости камней. "Дуло" сильно и очень жарко. Плиты образовались, вероятно, от сильного нагрева сверху, когда весь массив камня просто не успел прогреваться и трескался, образуя ровные плиты-слои.
Здесь отлично видно, откуда дул "ветер". Сверху! много вы видели ветров, дующих с вершины горы?
слои на удалении от центра, с краев массива. Именно так они бы потрескались, если бы по ним струился горячий ветер с вершины горы. Очень горячий.
обгоревший и кое-где "оплавившийся" включениями гранит. Черный цвет "палаток" - это не мох и не патина - это именно обгоревший на поверхности камень. Поскреби, и под слоем гари новехонький гранит:
вот не так близко:
При том, что у нас на Урале встречается еще много мест, где есть подобные округлые камни, но это именно строго ограниченные места - несколько десятков метров. Что говорит о том, что что-то необычное происходило точечно.
В основной своей массе Уральские горы выглядят так:
тоже слои, но не закругленные
(на правах фантастической гипотезы о местах взлета и посадки космических кораблей наших предков, оставивших небольшой десант на этой планете ;)
Действительно, если бы вам пришлось высаживаться на планету без подготовленных площадок, то вы выбрали бы места с мощным естественным гранитным основанием. Урал - идеальное место для таких упражнений :)))
Каменный Город в Пермском крае - аналогичные формы. Диаметр тоже небольшой.
а как вам это?
место посадки или катастрофа, неудачный сход с орбиты? эти полосы - это фактически борозды, прорытые в земле километров на 200 (!) в длину, фактически параллельно, а потом туда попал песок и сформировалась благоприятная почва для леса посреди степей. В виде лент! Кто и как их вспахал? Вода? не похоже. почитайте "Барнаульские ленточные боры" %)
сориентировал на Байконур, т.к. там траектория взлета на орбиту примерно под тем же наклонением, что как бы намекает, что борозды связаны с орбитой (не с собственно Байконуром, конечно)
Какой интересный ландшафт. Считается, что это были стоки ледниковых рек. В любом случае, интересно.
двадцать чпловек это потомки мутировавшие а предок был один
Автору:
Вы уж,конечно,извините,но Ваше типа инновационное сообщение отнюдь для АШ не ново.У нас тут на АШ уже не первый год идут споры,связанные с данными ДНК-генеалогии по гаплогруппам.Вы здесь со своим сообщением,ещё раз извините,выглядите первоклассником,который притащил в выпускной класс таблицу умножения для изучения и просвещении этих олухов.
Если же Вас темы,связанные с ДНК-генеалогией(а не с популяционой генетикой,тут Вы ошиблись) всерьёз интересуют,то рекомендую сайт ПЕРЕФОРМАТ.РУ(статьи А.А.Клёсова и И.Л.Рожанского).Там же,кстати и о популяционной генетике прочтёте много интересного.
Потом о чём-то можно будет и поговорить.А пока изучайте матчасть.
а почему бы вам не просветить местное население, раз вы считаете себя спецом? устройте около научный ликбез. расскажите, какова достоверность предлагаемых разными автора выводов. как в вашей области разделяют тесты по народам и как народы разделяют вообще и каковы методики и т.д.
было бы интересно
для MMV13:Я дал ссылку на сайт,где всё можно узнать из первых рук.Материал там огромный,подлежащий осмыслению не за один раз.Вообще -это наука,Это только у АнТюра и новохронологов всё просто.И лёгкость в мыслях необычайная,это уж как водится у всех,которые галопом по европам.А там всё разжевано для новичков и даже есть углублённая программа для особо интересующихся.Так что ответы, если не на все,то на многие вопросы, по ДНК-генеалогии(по сути это этноистория человечества) лучше всего искать на приведенном сайте ПЕРЕФОРМАТ.РУ.Заодно и собственный ДНК-анализ можно сделать,если уж совсем стало интересно..
Вы себе сделали ДНК-анализ? Расскажите поподробней. Где делают? Как делают? Что за аппаратура? Сколько стоит такая процедура? Врать только не надо.
да, ладно вам! не агрессируйте.
а вдруг расскажут и даже объяснят? лично мне было бы интересно послушать умного человека. в наше молодое время говорили: любые сложные понятия можно для начала объяснить на пальцах. вот я и жду, а вдруг кто-то сможет.
Для Вторникова:Врать не буду.Поскольку врать не люблю.Рассказывать Вам что-либо о ДНК-тестах тоже не буду.Поскольку отвечать на заведомоее хамство привык иначе.Сами прочитаете.Ссылку дал.
Имеется теория, которую приняли на веру. А что такое вера? Вера - недостаточная и недостоверная информация, которая не подкреплена какими-либо фактами.
Что же касается афигительного вклада А.А. Клёсова в ДНК-генеалогию, то от его ежемесячных тасований археологических культур, языков и гаплогрупп уже даже не смешно. Читать это нет сил.
Поскольку термин "ДНК-генеалогия" активно используется только самим Клёсовым и его соратниками. Весь остальной научный и околоноаучный мир говорит о "генетической генеалогии" / Genetic genealogy.
Клёсов же на каждом углу кричит, что это название принципиально неверное, а он один весь в белом.
Поэтому скомпрометировано не направление исследований как таковое, оно жило уже много лет без Клёсова и прекрасно будет жить дальше без него, а именно сам термин "ДНК-генеалогия".
А теперь, что касается ДНК-теста, то могу вас адресочек:
Заказать ДНК-тест
я ни разу не утверждал, что это не наука. я лишь предложил тем, кто считает себя в теме, просветить население АШ, используя по возможности бытовую лексику, а не ругательства типа субклад,как будто нельзя для простоты это обозвать понятно и доступно обывателю. слишком много инсинуаций и слишком жареная тема. а послать на сайт - значит предложить с нуля начать разбираться.
мне бы было на данном этапе моего развития достаточно взвешенного вменяемого (определяется по методологии донесения инфы) ликбеза от спеца, потому что жонглировать понятиями и выводами типа
достаточно легко. а вот на пальцах попытаться объяснить в чем правильность взглядов - достойно разбирающегося и понимающего суть. если нет времени, то так и скажите. но тогда зачем легковесные пробросы какашек, указанные выше...
ну, да, а АнТюр, конечно, на столько туп и не имеет отношения к теме, что ничего из разжеванного не понял и просто не способен понять...
я лично считаю, что дело немного не в том. и одноразового похода на сайт, где все разжевано, но почему то понимается всеми по разному, маловато. У вас другое мнение? Просветите. Заодно посмотрим, как вы можете аргументировать свою т.з.
Для MMV13:Похоже Вы мне собрались устроить экзамен по ДНК-генеалогии?.Типа как Незнайка Знайке.Смешно.Или Вы прикидываетесь глупее,чем есть?Тогда не смешно.Я просто любитель истории и ДНК-генеалогии.И по мере сил стараюсь донести до сообщества АШ тот взгляд,что подходы ДНК-генеалогии существенно раздвигают на научной основе возможности исследований в области истории,этнологии и этнографии.Приведу несколько несколько цитат из переписки А.А.Клёсова с читателями на сайте"Прямая линия с А.А.Клёсовым"в Контакте.Из их содержания, я надеюсь, любой может сделать вывод:интересно ему это или неинтересно.И продолжить углублятся в ДНК-генеалогию,если интересно.
Цитирую А.А.Клёсова:
"То, что биологическая машина копирования ДНК существует, было открыто еще в 1953 году Уотсоном и Криком, за что они в 1962 году (вместе с Уилкинсом) получили Нобелевскую премию. Собственно, сам вид молекулы ДНК как двойной спирали сразу же подсказал авторам открытия идею, как происходит копирование. То, что копировальная машина время от времени делает (неупорядоченные) ошибки в виде замен отдельных нуклеотидов на другие, а также порой вставляет «лишние» нуклеотиды, делает пропуски в виде одного-двух-трех-четырех нуклеотидов (так называемые «делеции»), укорачивает или удлиняет серии последовательных повторов нуклеотидов, что всё суммарно называется «мутации», было обнаружено уже давно, и отнюдь не мной. После этого открытия было понято, в чем заключается суть эволюционного развития – это фактически «тыкание» природой неупорядоченных мутаций в разных вариантах, из которых многие приходятся на гены. В подавляющем большинстве случаев ничего хорошего из этого не получается, люди с такими мутациями в генах, или их потомки, довольно скоро вымирают, в ряде случаев такие мутации остаются организмом «незамеченными», хотя добавляют вариативность (разнообразие) в генах и белках, которые эти гены кодируют, но в ряде случаев эти мутации оказываются выигрышными для их носителей. Тогда эти люди и их потомки получают эволюционное преимущество, поскольку система продолжает эти позитивные мутации копировать из поколения в поколение. Это и есть суть эволюционного развития – природа таким образом играет в огромную и разнообразную лотерею на выбывание, но порой выпадает джекпот. Вот такими «джекпотами» идет эволюционное развитие человека, и вообще всего животного и растительного мира. В этой схеме никакого «творца» нет, хотя при большом желании его всегда можно увидеть или представить, хотя бы в виде природы. Или придумать, что это «творец» крутит колесо описанной огромной рулетки жизни и ее эволюции.
Так что «фундаментальный закон эволюционного развития» я не открыл, это сделали до меня, причем не один человек, а длинная цепочка ученых на протяжении как минимум сотни лет, каждый делая шажок или скачок вперед. Что сделал я – показал, что мутации в Y-хромосоме проходят по тем же законам, что и радиоактивный распад элементов, это так называемая «кинетика первого порядка», и предложил несколько формул, которые связывают число образующихся мутаций с временем. И не просто для Y-хромосомы, а для 111 известных «маркеров» Y-хромосомы, для каждого маркера в отдельности, и суммарно – для их любых комбинаций или для всей Y-хромосомы в целом. Это позволило создать обоснованную систему расчетов для древних событий от нескольких сот лет назад до миллионов лет назад. А на основе результатов расчетов можно проводить описания древних событий, когда именно они произошли, можно независимо рассматривать археологические находки, привлекая понятие рода, члены которого которые эти древние предметы оставили. В археологии понятия «рода» вообще не было, и вдруг стало возможным проводить независимые проверки выводов археологов, меняя положения, которые давно вошли в учебники, и так далее.
НравитсяПоказать список оценивших
В гаплогруппах это выглядит подобным образом. Все они отходят от одного эволюционного ствола, от которого ранее (в интервале 300-600 тысяч лет назад) отошла ветвь неандертальцев. От того же ствола примерно 250 тыс лет назад отошла отдельная ветвь, которая породила все современное человечество. От этой ветви примерно 230 тысяч лет назад отошла ветвь гаплогруппы А00, 180 тыс лет назад - гаплогруппы А0, примерно 160 тыс лет назад разошлись ветви современных африканцев (серия гаплогрупп класса А) и современных неафриканцев - гаплогруппа ВТ (бета-гаплогруппа), от которой последовательно и параллельно-последовательно расходились все гаплогруппы, от В до Т. "Расходились" - это описание того, как в каждой предыдущей гаплогруппе происходили мутации, которые далее закреплялись, и в итоге их наследовали миллионы людей в каждой следующей гаплогруппе.
Поэтому в каждой гаплогруппе есть одна мутация, которая есть у всех миллионов людей этой гаплогруппы. Это - главная, или гапплогруппо-образующая мутация. от этой главной гаплогруппы отходят субклады (как ветви на дереве), и у каждой есть своя субкладо-образующая мутация. И так далее. В итоге у половины этнических русских есть мутация R1a-Z280, и далее - десятки субкладов-ответвлений. Еще треть этнических русских относятся к субкладу R1a-M458, одна шестая - к гаплогруппе I2a, еще одна шестая - к гаплогруппе N1a1, остальные - к другим гаплогруппам меньшей численности (I1, R1b, G2a, E1b и так далее). Каждый мужчина относится к серии последовательных субкладов. Это как мужчина-человек в то же время может быть мужчиной-европейцем, он же быть русским, он же - рязанцем, он же - жителем определенного района, улицы, дома, квартиры. И все это один и тот же человек.
Нравится1Показать список оценивших
В Ю-Тюбе есть 18 моих лекций по ДНК-генеалогии, один из линков такой - https://www.youtube.com/results?search_query=Клесов+л..
Еще обратите внимание на серию статей на Переформате http://pereformat.ru/klyosov/ и обсуждение в ВК «ДНК-генеалогия как историческая наука» https://vk.com/wall-86388164
И еще – книги, которых вышло более десятка с 2010 года по 2017. Выбирайте любую, но если Вам больше нравятся в цвете – то «Занимательная ДНК-генеалогия» и «Ваша ДНК-генеалогия», а потом можете переходить к другим.
ДНК-генеалогия не наука. Российская Академия Наук не признаёт эту теорию наукой.
зачем это мне, если я ни разу не считаю себя в теме.
даже будучи любителем в истории, я людей, которые пытаются писать статьи в журналы того или иного уровня, стараюсь не обзывать в вашей манере, хотя зачастую с ними не согласен в оценках.
а в ДНК-генеалогии - я просто невежда, который читал чужие материалы и со своей постнаучной колокольни не смог отличить знатока от любителя. потому и задал вопросы тем, кто решился на оценки...
использование любого формально-технического научного подхода в истории приветствуется мною "шестью руками". тут и спорить не о чем.
это - результат в рамках науки, не связанной с историей.
пусть и это - верный вывод, хотя уже здесь бы надо было высказаться чуть более аккуратно.
Иначе мы попадаем в ситуацию с, условно назовем, р-углеродным методом датирования, который зависит от начальной настройки. Ее каждый волен проводить как ему вздумается. некоторые делают так: берут некий образец и волюнтаристски заявляют, что ему 1000 лет. И дальнейшее создание шкалы идет на базе первого не проверяемого формально, а принятого на веру, утверждения/базы. В этом случае метод есть, а результаты по нему могут быть получены любые, что и доказывают некоторые экспериментаторы, получая совершенно не верные, но четко проверяемые замеры возраста объектов.
Если мне не изменяет память, сам Клесов со временем получал несколько отличные от начальных результаты, которые серьезно меняли датировки некоторых вопросов. Но я не разбираюсь, а лишь транслирую претензии , высказываемые Клесову другими. Если мне не изменяет память, АнТюра он, к примеру, на каких то ресурсах просто банил. Я бы не сказал, что это метод научного оппонирования.
это - пустые общие слова в контексте нашего начального национального вопроса...
это то понятно. не понятно, как, не проверяя миллионы, сказать, что у русских - такая то гаплогруппа. и не понятно, кого можно считать и на каком основании русским.
К примеру, совершенно очевидно (
), что арабы, итальянцы, евреи и испанцы (шире циркумпонтийцы) имеют неразличимую визуально внешность. Если этот мой тезис верен, то вся традиционно историческая цепочка, касающаяся переселения иудеев (общие по вере, а не по национальности) не верна.
Но этого никто, кроме исторических альтернативистов (а не только новохронологов), не утверждает. А Клесов более того изначально якобы подтвердил эту еврейскую цепочку...
А то, что дерево ветвлений/мутаций проходило путь ,который можно связать с жизнью усредненного поколения, - доступно пониманию каждого, даже не интересующегося генеалогией. Вот только я никак ни от кого из интересующихся не могу методологию дальнейших рассуждений понять
вот этот вывод как можно проверить, если никто не говорит, как строились репрезентативные выборки...
это так, но почему не может быть или что происходит ,если мужчина европеец, русский потом смешивается с не европейцами и не русскими ,а потом опять с русскими . это я к тому, что последующее спаривание совершенно не исключает перекрестных спариваний и как реагирует на подобные столкновения европейцев и не европейцев внутри цепочка для последующего поколения...
почему на поставленные вопросы все спецы в своих просветительских трудах ответа не дают, кмк...
Для MMV13:Напомню старый анекдот:
Еврей жалуется господу,что тот его несправедливо не любит.Уж он и все посты соблюдает, и в синагогу ходит как на работу, и славит господа каждый день,и Талмуд вслух всей семье читает...Но даже 5 рублей,например,в лоторею не выиграл,хотя он столько раз обращался к господу с мольбой каком-нибудь выигрыше.
На что господь ему отвечает:Не жалуйся,сам виноват. Ты хотя бы раз лоторейный билет купил?
Я дал Вам прямую ссылку на три ресурса,где есть ответы на все Ваши вопросы,в том числе о корректности выборки и о смешении этносов и рас.Ну купите же лотерейный билет!Отвечая вкратце на Ваши вопросы:произведенные выборки корректны, как показывает дальнейшее расширяющееся с каждым годом тестирование- с увеличением выборки результаты не меняются.Эносы и расы могут смешиваться как угодно.Это влияет на фенотип,т.е внешний облик и на генетику.На негеннуючасть Y-хромосомы-не влияет,а.ДНК-генеалогия занимается исследованиями результатов тестирования ИМЕННО НЕГЕННОЙ ЧАСТИ мужской Y-хромосомы.И соответствено НЕГЕННОЙ частью женской Х-хромосомы.Мужские и женские гаплогруппы различны по своей биологической природе.Гаплогруппа передаётся по наследству неизменной от отца к сыну и от матери дочери на протяжении миллионов лет,за исключением случаев мутаций,которые и дают новые ветви, кластеры и гаплотипы данной гаплогруппы,но сама гаплогруппа тем не менее остаётся той же.Генетика при смешении этносов и рас,конечно, меняется,но гаплогруппа не меняется,ни у мужчин,ни у женщин.Мужские гаплогруппы не оказывают влияния на женские,а женские на мужские.У-ф-ф-ф!Ну почитайте же первоисточник,а не интерпретации.Тогда возможно вам не покажутся столь серьёзными Ваши собственные экспромты от природного ума,навеянные этими интерпретациями..
Придет Антюр и все вам расскажет подробно.
В твоей речи сарказм неудачный вижу я...
Чёйто. Сарказм? Антюр по моему тут единственный у кого есть научные работы, по данному вопросу. Но это не точно.
В твоей речи сарказм неудачно увидел я.
Опередили. Тоже хотел сказать: Антюр придэ, порядок навидэ.
Кто благородный ариец, а кто жид пархатый определяется не гаплогруппами, не цветом кожи и не формой черепа, а текущим политическим курсом и степенью уважаемости конкретного индивидуума. Ирландцев в своё время вообще называли "белыми неграми".
дело не в том, что их так называли. дело в том, что они были рабами у наглов по факту ранее негров... и в пиндосии в том числе...
Извините, но все эти генетические исследования базируются на таких статистически малых выборках, что...
И, опять же - для определения стандартов ДНК по национальностям, нужно иметь 100% "чистых" русских и украинцев. Много ли таких найдется??? Иначе - что они сравнивали? Просто прожавающих на территории людей? С их миграцией по всей стране?
Это полная глупость. Украинство и русскость не определяются языком, местом проживания или убеждениями.
Дабы не быть голословным, что есть по-вашему _статистически малая выборка_?
Какой именно _уровень достоверности_ будет считаться приемлемым, дабы уяснить значимые для вас объёмы и факторы определяющие выборку?
Каков ваш критерий определения украинства/русскости, кроме субъективного мнения индивидуумов на рассматриваемых территориях?
Так что, увы, но все ваши вопросы - демагогия, ооочень далёкая от факторизации..
вообще, в статистике используются термины "статистически значимая" и "репрезентативная". так вот- малость выборки совершенно не мешает ей быть репрезентативной. равно как и большой размер выборки не обязательное делает ее репрезентативной.
не надо лохматить... для того, чтобы доказать, что малая выборка репрезентативна в данном вопросе вам придется очень сильно потрудиться...
Я полагаю, что те, кто занимается вопросом (а не строчит всякую хрень на АШ), прекрасно осведомлены в вопросах математической статистики и знают, что такое репрезентативная выборка.
ну, знать, что такое репрезентативная выборка - легко, даже строча всякое, кажущееся некоторым хренью. труднее для нее составить корректный алгоритм отбора для конкретного вопроса. если вы конечно поняли о чем и эта моя "хрень"...
Вообще, малость выборки в статистике очень даже значит. Кончено, если только мой преподавания по математической статистике из профильного в этой области института не совсем идиот. Но тогда и вся моя работа насмарку :). А весь наш институт, где слово статистика было в названии, вообще надо было разогнать.
Если в среде из 147 миллионов взять 50 человек и на их основе делать выводы... Это - первое. У Клесова не могло быть таких об'ему генетического материала, чтобы сделать выборку достатрчно большой, чтобы она достоверно отображала тенденции популяции. Статистический термин Малая Выборка см в Яндексе.
И особенно - если принадлежность к национальной группе определять лично. Вы вообще, как часто сталкивается с чистокровный русскими? На основании чего делалось деление между русскими и украинцам при исследовании? Они себя ткнул пальцем и сказали, что они - русские? Так я тоже русская, хоть и украинка наполовину, а при этом и русская могу быть какой-то части. Я еще могу понять разницу ДНК у испанцев и русских, но у украинцев и русских...
Вы понимаете, что в Википедии число каждого вида национальности определялось "только эта"? То есть каждому из 143 миллионов присваивалась 1 национальность...
Кстати, рекомендую посмотреть разницу терминов значимый и Статистический значимый
, а также массу других.
Думаю, господа из Гэллапа меня поддержат
Уважаемый russianpatriot: Может быть, Вы меня просветите?
Кто такие арийцы? А то на эту тему было сказано столько слов... И столько жизней оборвано... А чёткого определения я никогда не слышал.
Заранее благодарен.
Цыгане. Чистые арийцы.
Арийцев намеряли старой ошибочной методологией - штангенциркулем.
В начале 20-х годов прошлого столетия, когда Адольф Гитлер находился в Мюнхене, к нему попала книга «Тайная доктрина» осевшей в Америке русской эмигрантки, занимающейся оккультными науками и спиритизмом, Елены Блаватской.
В этой книге Блаватская рассказывала о теории, которою ей удалось вывести благодаря многочисленным спиритическим сеансам и многочисленным опытам с потусторонними силами. Ее теория рассказывала об Ариях. Арийцы кто они? – мистически озаренные люди, некогда населявших нашу Землю и относящихся к расе господ.
Блаватская считала, что от древних Ариев произошли германцы, а первым местом, где появились арийцы, была Атлантида. После гибели Атлантиды арийцы перебрались в подгорья Гималаев и на Тибет.
По мнению Елены Блаватской арии были богоизбранным народом, призванием которого было управлять всеми живущими на Земле. Гитлеру сразу понравилась эта теория. Он понял, это именно то, что он искал так долго. Благодаря этой легенде он сможет поднять боевой дух сломленного в Первой Мировой войне немецкого народа. Ведь именно они, немцы должны править всеми другими народами, и этим правом они наделены с самой древности.
Одним словом - это всего лишь теория. Никакой практикой не подкреплена.
Спасибо! Наконец-то так многое стало понятно.
У вас ошибка в интерпретации статистических данных - данные по % в России с R1a, имеются в виду у вообще половины населения России, а не среди тех кто назвался русским как вы подумали и написали, в России меньше половины не русского населения. То есть, те % и есть все русские, кстати именно в % R1a назвавших себя славянами в России самый большой % в мире.
И вторая ошибка интерпретации - это данные по т.н. украине, там подавляющее большинство населения назвают себя славянами, но в % отношении R1a там только меньше половины.
Замеры взяты отсюда https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Генофонд_славян
надо признать ,что для выкладывания столь не простого по смыслу материала вы ограничились слишком поверхностным и не проверенными по качеству исходными данными
Википедия.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Здесь стоит заметить, что отслеживание по Y-хромосоме - может давать картину далекую от действительности. Мужчины учавствовали в экспедициях, колониальных походах, военных походах, а женщины, как правило, ВСЕГДА вели оседлый образ жизни. В случае завоевательных походов мужское население территории могло уничтожаться (геноцид) и женщины племени, в таком случае, на все последующие поколения явят потомство мужского рода с геном ЗАВОЕВАТЕЛЯ. Думаю этим можно объяснить наличие гаплогруппы R1a от 70-95%, в зависимости от отдельного селения у Киргиз и Таджиков.
Страницы