Не лайков ради, а правды для.

Аватар пользователя a_gk

Регулярно в соцсетях, форумах, появляется вот такой текст (или картинка), гласящий:

"В 1958 году 40% процентов церквей закрылось... Столько-то монастырей закрылось...Ликвидированы целые епархии..." и прочее, в том же духе. Ну, и причина этого - "РПЦ обязали платить налоги. Вот в  этом суть любой религии".

Как человек занудный въедливый, решил разобраться с этим вопросом - а правда ли?

Как оказалось, правда лишь в самом факте, а не в причинах.
 
1. Церковь платила налоги и раньше. А постановлением ЦК КПСС от 4 октября 1958 г.
«О записке отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС по союзным республикам “О недостатках
научно-атеистической пропаганды”» и последовавшим за ним постановлением
Совета Министров СССР от 16 октября 1958 г.«О налоговом обложении доходов предприятий
епархиальных управлений…» налоги подняли ВПЯТЕРО. С 1 октября 1956 г., то есть ЗАДНИМ ЧИСЛОМ.

2. Следующее постановление Совета Министров СССР от 16 октября 1958 г. «О монастырях в СССР»
сокращало "путем слияния" 22 монастыря. Как обычно, по дороге "сверху вниз" по властной вертикали
из постановления выпали слова "путем слияния" и монастыри просто закрывали. Верующие вспомнили
"разцерквление" двадцатых годов - так же разрушали церкви,снимали колокола, разбивали алтари, выкидывали иконы...
Из монастырей насильно развозили монахов по "местам проживания".

3. Еще один удар был нанесен по "кузнице кадров" РПЦ - семинариям.По новым правилам кандидатуру каждого 
поступающего в семинарию нужно было согласовывать с органами власти.Кроме того,поступление лиц со средне-специальным и высшим образованием не допускалось.  Прием в семинарии в 1959 году упал вчетверо.

4. Еще фактик - к 1960 году более ста человек из духовенства были лишены т.н. "регистрации", то есть, им, по сути,
запрещалась любая религиозная деятельность.

5. "Вишенка на торт" - В январе 1964 г. Постановление ЦК КПСС  «О мероприятиях по усилению атеистического воспитания населения»., где ставилась задача - "в ближайшее время покончить с религией и Церковью".

Гонения на РПЦ, инициализированные Хрущёвым, закончились лишь после его отставки осенью 1964 г.

И еще много, много всего, говорящего о том, что не "ай-яй-яй какая жадная церковь" сама "свернулась" из-за налогов,
а было вполне четкое и целенаправленное гонение власти на РПЦ. 

К чему всё это понаписал -  проверяйте, что выносит на берег мутными волнами интернета. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Добавил, спасибо ув.Bledso

"По остальному, указанному с статье, крайне рекомендую ознакомиться с работой

Государство и Русская православная церковь в 1958-1964 годах: новая политическая война с религией, Церковью и верующими

Текст достаточно большой, поэтому не стану его вставлять сюда. В частности, в своем п.4 вы передергиваете - это отнюдь не были безвинно пострадавшие.


 

И о выводах:

1) да, по сравнению с хрущевскими гонениями на церковь Сталин был невинным младенцем. Но про "оттепельщика" говорить не принято.

2) особое внимание стоит обратить на то, что все это отдавалось без контроля на откуп республиканским властям, и нарушения шли на областном-районном уровне от чиновничьего усердия."

Комментарии

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

А давайте , возьмём пример с амеров , там церкви и паства продаётся , покупается как любой бизнес и как приличное предприятие платит налоги , и доход предприятия зависит от таланта предпринимателя   пастыря . Всё чётко честно и понятно  , это  не куревом беспошлинным торговать ))

Аватар пользователя Kotrecon
Kotrecon(6 лет 12 месяцев)

В штатах церкови не платят налоги

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

платит оператор ритуального домика ,  подоходный с оказываемых им услуг , а церковь он или нет тут вопрос сложный )) и не однозначный

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 11 месяцев)

там церкви и паства продаётся , покупается как любой бизнес и как приличное предприятие платит налоги

От налогов церкви там освобождены, как и большинство (если не все) благотворительные фонды.

 

 

доход предприятия зависит от таланта предпринимателя   пастыря

 

тут вы правы. но в этом ничего такого нет, вопрос в том, на что этот "доход" тратится 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

a_gk, зря вы пытаетесь что-то доказать тем кто ничего не хочет слушать. Вменяемые люди и так все знают и в соответствии с этим имеют определенный взгляд на окружающий мир, а невменяемых никакие факты не убедят. У них перед глазами когнитивная тень их убеждений..

Наличие троцкизма и его ненависть к Церкви является очевидным фактом. Как и то что Хрущов один из видных троцкистов. Все это очевидно.

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 6 месяцев)

 Да, я знаю и понимаю, что шоры - жуткая вещь. Но попытаться стоит. Тем более, что капля камень точит

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 день)

налоги подняли ВПЯТЕРО. surprise

А какой был размер налога до его поднятия? Может было полпроцента...

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 11 месяцев)

А какой был размер налога до его поднятия? Может было полпроцента...

то есть, то, что подняли "задним числом"  у вас вопросов не вызвало) Неплохо было бы и цифру предоставить, раз уж задались таким вопросом, ато на диванный флуд это все смахивает.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 день)

Ну зачем вываливать на ТС сразу все вопросы? Это не по-божески.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 2 месяца)

"Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут." С. Ежи Лец.

Аватар пользователя Анкудиновский

yes

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 5 месяцев)

Вы правы до последней точки. Но зная/понимая всё сказанное вами, трудно перестать удивляться тупому упрямству оппонентов.

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы лучше по ищите аналогичные факты в 20ых. там еще интереснее будет.

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Найдутся же клоуны, которые скажут, что это КОММУНИСТЫ истребляли религию

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 11 месяцев)

Найдутся же клоуны, которые скажут, что это КОММУНИСТЫ истребляли религию

Найдутся же клоуны, который скажут, что либералы истребляли коммунизм. 

Аватар пользователя zap
zap(8 лет 3 месяца)

Ой, а "республиканские власти" не состояли в КПСС?

Вот бы хрущ удивился, если бы знал...

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Всякая селедка рыба, но не всякая рыба селедка

Разберитесь с этой логической формулой

Чтоб виновниками гонений на религию называть не всех коммунистов, а каких-то конкретных или сгруппированных

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

А те коммунисты знали сами, что они - не коммунисты?

Аватар пользователя speed13
speed13(10 лет 1 неделя)

тут своя атмосфера - коммунизм религия , что хорошо для коммунизма то и свято. так что лайков вам не видать ,а правда она у многих тут своя.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

то, что коммунизм - это светская религия, а никакая не "наука", уж давно очевидно. с либерализмом то же самое.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Тут есть разные точки зрения. 

Аватар пользователя Солдат2категории

Я православная и должна признать, что в существующем виде церковь коммерческое предприятие, поэтому налоги должна платить, либо при наличии благотворительной деятельности иметь доказательства ее объемов.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Не лайков ради, а правды для:

Постановление Совета Министров СССР от 16 октября 1958 г. № 1160 «О налоговом обложении доходов предприятий епархиальных управлений, а также доходов монастырей»

Совет Министров Союза ССР постановляет:

1. Установить, что облагаемый подоходным налогом доход свечных мастерских епархиальных управлений определяется из расчета отпускной цены 200 рублей за килограмм свечей, за вычетом производственных затрат.

2. Советам Министров союзных республик, в соответ­ствии с предоставленным им правом дифференциации ставок сельскохозяйственного налога между районами и отдельными селениями, установить повышенные ставки налога с земельных участков, находящихся в пользова­нии монастырей.

3. Признать утратившим силу пункт 4 постановления Совнаркома СССР от 29 августа 1945 г. № 2215[1]. В связи с этим предложить Советам Министров со­юзных республик отменить льготы по налогу со строе­ний и земельной ренты, установленные для монастырей.

4. Новый порядок обложения налогом, предусмотрен­ный настоящим постановлением, ввести в действие с 1 октября 1958 г.

[1] Пункт 4 постановления Совнаркома СССР от 29 августа 1945 г.: «Предложить Советам Народных Комиссаров союзных рес­публик в соответствии со статьей 2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 10 апреля 1942 г. «О местных налогах и сборах» освободить монастыри от уплаты налога со строений и земельной ренты».


 

Постановление Совета Министров СССР от 16 октября 1958 г. № 1159 «О монастырях в СССР» [Извлечение]

Совет Министров Союза ССР постановляет.

1. Поручить Советам Министров союзных республик установить для монастырей размеры земельных угодий, имея в виду сократить размер земли, находящейся в их пользовании.

2. Запретить монастырям применение наемного тру­да в кустарных мастерских и для обработки земельных угодий.

3. Установить, что имеющимися на территории мона­стырей национализированными и муниципализирован­ными строениями (за исключением церквей) монастыри пользуются на основании арендных договоров, заклю­чаемых с исполкомами районных и городских Советов депутатов трудящихся.

4. Поручить Советам Министров союзных республик, Совету по делам русской православной церкви при Со­вете Министров СССР и Совету по делам религиозных культов при Совете Министров СССР в 6-месячный срок изучить вопрос о возможности сокращения количе­ства монастырей и скитов и внести в Совет Министров СССР согласованные предложения по этому вопросу.


 

По остальному, указанному с статье, крайне рекомендую ознакомиться с работой

Государство и Русская православная церковь в 1958-1964 годах: новая политическая война с религией, Церковью и верующими

Текст достаточно большой, поэтому не стану его вставлять сюда. В частности, в своем п.4 вы передергиваете - это отнюдь не были безвинно пострадавшие.


 

И о выводах:

1) да, по сравнению с хрущевскими гонениями на церковь Сталин был невинным младенцем. Но про "оттепельщика" говорить не принято.

2) особое внимание стоит обратить на то, что все это отдавалось без контроля на откуп республиканским властям, и нарушения шли на областном-районном уровне от чиновничьего усердия.

3) всегда лучше приводить текст документов, а не их пересказ.

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 6 месяцев)

Я и не пытался создать впечатление , что РПЦ - сплошь агнцы. Да, нарушения были, как и у любой крупной структуры. Но то, что происходило при Хрущёве с РПЦ, назвать законным никак нельзя. 

Тексты постановлений не стал приводить - слишком объемно получилось бы. Да и не претендую на научность своей заметки.

За критику - спасибо, учту. Если объясните, как внести ваш текст в комментарий - внесу.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Про самовольный снос памятников архитектуры местными властями - Фитиль N3:

Рассказывайте теперь, что это Хрущёв сносил.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 11 месяцев)

Не понял в цифрах какие налоги и на сколько увеличили для СССР-ПЦ (РПЦ)?...

А вот насчет ЗАКОНА -все было законно. Процедура соблюдена. Вы смотрите на вещи полувековой давности, применяя законы современности?! Я конечно не хочу вас называть глупцом, но  все же это неправильно.  

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Простите, но 4 строки указа на который вы так ссылаетесь и не внести - это говорит либо о незнании предмета обсуждения или о сознательном замалчивании фактов ради необходимых выводов. Я вот потратил 3 минуты и нашел этот указ, как и автор комментария. И еще:

 

16 октября 1958 г. Совет Министров СССР принял постановления «О монастырях в СССР» и «О налоговом обложении доходов предприятий епархиальных управлений, а также доходов монастырей», которыми увеличил подоходный налог на производство свечей.  В результате в  1959 г. сумма налога на свечи увеличилась с 1,5 до 70 млн. руб., а отпускная цена на свечи с 15 до 225 руб. за 1 кг.

Как же на этом фоне выглядели доходы епархий в эпоху пресловутых хрущовских гонений?
Например, доход Рязанской епархии выглядел так:

1960 – 134,1 тыс. руб.
1961 – 89,3 тыс. руб. 
1962 – 207,3 тыс. руб.
1963 – 269,6 тыс. руб. 

Любопытен финансовый «провал» РПЦ в 1961 г.
Не связан ли он с полетом Гагарина и тем, что «Восток» так и не разбился о небесную твердь? А может быть, денежная реформа сказалась. Но вернемся к статистике.

Доходность от совершаемых треб с 1961 по 1964 увеличилась втрое (!):
с 91 тыс. до 319,5 тыс. руб. 


А годовой валовой доход Рязанской епархии неуклонно рос и в 1960-1964 гг. составил 1,5 млн. руб.
Только в 1962 г. чистый доход епархии за год увеличился на 118 тыс. руб. и составил 356207 руб. (и это суммы только ОДНОЙ епархии). Расходы на штат в 1961 г. составили 500 тыс. руб.

Епархия имела 4 автомобиля, 50 жилых домов, гаражей и других подсобных помещений.
Отметим и благородный жест – архиепископ Рязанский и Касимовский Палладий (Каминский) пытался в благотворительных целях передать свою машину больнице, в которой лечился. Кто еще мог себе позволить такое…

Но это «доходные цифры». А как же пожертвования прихожан?

Ежегодный объем пожертвований РПЦ со стороны православных Рязанской области составил 1,5 млн. руб.
Это в 1,5 раза больше объема взносов 80 тыс. членов областной организации КПСС – 1,022 млн. руб. 


(По материалам статьи: Ю.В. Гераськин. Из истории хрущевского наступления на Русскую православную церковь») 

http://burckina-faso.livejournal.com/346298.html

 

Аватар пользователя Kotrecon
Kotrecon(6 лет 12 месяцев)

В штатах церкви не платят налоги. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Не видел указанную картинку в интернетах, но ее составлял явно школьник. Ибо если церковь не платила налоги и жировала то куда она тратила эти богатства в СССР ? Покупала кооперативную квартиру, машину Победу и дачу в 10 соток ? Куда еще в СССР можно было потратить деньги ?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 день)

если церковь не платила налоги и жировала то куда она тратила эти богатства в СССР ?

Стулья из дворца покупала, Ильф и Петров не дадут соврать. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(10 лет 1 месяц)

У меня в городе была почти сотня церквей. В ранние советские годы их практически все разрушили. И это факт. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Тогда налогами прошлись и по садам-огородам. Предкам пришлось сдыхать половину участка.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 2 месяца)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

ВЫВСЕВРЕТЕ !!!! КЛЯТЫ ПОПЫ ПЬЮТ КРОВЬ ХРИСТИАНСКИХ МЛАДЕНЦЕВ  ТРУДОВОГО НАРОДА.!!!

Аватар пользователя Vasia91
Vasia91(7 лет 3 месяца)

А какую роль выполняет церковь в современном обществе? Ну типа разносит новые знания о мире( навроде космонавты им уже рапортовали- земля плоская, хвост слона и попу китов видели), прогрессивно выводит детей на анализ и недоверие физических законов и математического аппарата общества (ученые в ютупе типа ю с рыбников-снижают скорость света в тысячи раз)? вроде давно в книгах писали "не верьте священникам ибо они все лгут" А , что еще прогрессивного несут религии массам. Расскажите. Но сами сотрудники церкви как правило очень образованные в светском плане. и знают про постоянную м планка и третий закон термодинамики.

https://ari.ru/ari/2014/01/16/v-rossii-razrabotali-skafandr-svyashchenni...

 

Аватар пользователя СергиоПетров

ПРАЛЬНОВСЕХПОПОВСЖЕЧЬИНАКОЛ !!!!

А то иш чо удумали прогресс не двигают !!!

ВСЕХ КТО ПРОГРЕСС НЕ ДВИГАЕТ СЖЕЧЬ!!!!!! МОЖНО В ПЕЧАХ!!!!!

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

"Гонения на РПЦ, инициализированные Хрущёвым, закончились лишь после его отставки осенью 1964 г"

Увы гонения продолжились до распада СССР.

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 6 месяцев)

Закончились гонения, инициализированные Хрущёвым. Что, собственно, и написано. 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Это не так. В 1988 в СССР уже  праздновали 1000 лет крещения Руси с телевизором, с поездками генсека в церковь.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 8 месяцев)

В 1988-м был самый разгар перестройки. При Брежневе к церкви власть демонстрировала презрение и игнор. А Хрущев ставил цель за пятилетку закрыть последний храм. Кукурузник был вообще кругом некомпетентен и туп

Аватар пользователя СергиоПетров

Сойдемся на том что к этому времени СССР уже почти умер.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

Хрущев действительно прибил Церковь гораздо хуже чем даже при революции.Но почему-то нынешнее РПЦ критикует Сталина.

Тоже интересный факт про Ватикан.С одной Германии он получает налогов 5 млрд евро в год,как и лютеранские церкви.

 

Аватар пользователя zap
zap(8 лет 3 месяца)

Церкви Эппла и Майкрософта получают на порядки больше...

 

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(8 лет 5 месяцев)

                      «Не возражаю. Сталин». Мастерские «Софрино»
 

Еще в 1943 Сталин встречается с тремя иерархами Русской Православной Церкви: митрополитами Алексием, Сергием и Николаем. Во время беседы Сталин настроен дружелюбно, дает добро на улучшение церковной жизни, разрешает приходам пользоваться средствами из церковных касс, приветствует издание специального журнала, восстановление патриаршества, возрождение духовных школ. Одновременно он распоряжается выделить подвалы Успенской церкви Новодевичьего монастыря для создания мастерских по производству утвари, облачений, свечей и икон. 

 
                                     ХРУЩЕВСКОЕ ВРЕМЯ:БОРЬБА С РПЦ

Только при следующем, брежневском, правительстве по письму патриарха Пимена под церковное производство выделяется участок в 3 гектара на дороге между Москвой и Троице-Сергиевой лаврой, в поселке Софрино. В 1980 году здесь заканчивается строительство завода. В том же году на нем начинают трудиться 350 иконописцев, резчиков, ювелиров и златошвеек. Очень скоро наступят новые времена, и из полулегального предприятия «Софрино» станет ведущей торговой маркой в производстве предметов церковного обихода. 

                             

http://22-91.ru/statya/ne-vozrazhaju-stalin-masterskie-sofrino/28.12.2010

П.С.Как-то совершенно случайно вчера наткнулся на этот текст,оказался в тему.

Аватар пользователя VLADIMIR76
VLADIMIR76(7 лет 5 месяцев)

Маленький коментарий. Несколько лет назад пришли с сыном в церковь, у сына диабет и ему стало плохо, 15 минут просил дать уголок померить ему сахар(он тогда еще очень стеснялся). Результат- мерил сахар в соседнем с церковью доме, на подоконнике в подъезде, вот и представте после этого мое отношение к священнослужителям(но не к православию)

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(7 лет 3 недели)

"Как человек занудный въедливый, решил разобраться с этим вопросом - а правда ли?"

Ну я тоже как занудливый полез проверять, выпал баян на пикабу https://pikabu.ru/story/nichego_quotsverkhestestvennogoquot__rpts_obyaza... , при чем с сылкой на википедию. В итоге получился у автора куцый пересказ, при чем необъективный ни разу. Отмену льготы по налогам автор называет подьемом налога в 5 раз. Т.е. гонимая большевиками церковь имела льготы по налогообложению. Как говорится : "нет предела чекистской мерзости" (с) :) Мне вот хватило 90-ых, что бы понять, что представляет из себя наша РПЦ как организация и чего стоит. Для освежения памяти, та же википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B...

Автору пожелание, если уж полезли в тему, то доводите до логического конца. Что бы не выглядело как наброс. Для меня не понятно от слова совсем почему кто то должен платить налог по полной, а церковь - нет. Тем более в светском государстве, коим провозгласил себя СССР

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Это выглядит как пиар компания по обелению церкви в виду множества нелицеприятных фактов и действий РПЦ и роста негативных к ней настроений.

Как по мне - обязать ЛЮБУЮ религиозную организацию платить стандартный налог в 13% на ЛЮБЫЕ полученный деньги. Плюс - налоговые проверки с целью контроля оплаты налога.
И как желательный бонус - регистрация в налоговой ЛЮБОГО верующего с уплатой дополнительного процента (пусть небольшого) за получение конкурентного преимущества в бизнесе и жизни от доступа к божественным силам :)  

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Насаждение иудейской религии огнем и мечем как крещение Руси.

Страницы