Хотел бы вывести из рамок обсуждения в комментах такой вопрос: нужен ли государству профессиональный спорт, а особенно необходимо ли его финансировать.
Мое мнение такого: да, нужно. Поясню сразу - массовый спорт, физкультура, дворовые/районные/школьные и тд. клубы и соревнования нужны и их обязательно надо развивать и расширять. Соревнования по дворовому спорту, что проводится у меня в городе streetball, street workout и тд - это очень нужно и на это надо делать упор.
Но! Подходит такой момент, когда начинаешь чего-то добиваться в выбранном спорте, к примеру плаванье, стрит болл и начинаешь искать среди спортсменов того, кто добился большего, на кого ориентироваться. И если в государстве не будет своих баскетболистов, плавцов, бодибилдеров - хорошо оплачевыемых, разрекламированных, продвигающих ценности государства и культуру, то люди будут смотерть опять такие на другие страны - тот же мифический запад, впитывать его культуру, ценности - в итоге, в очередной раз будет большой общегосударственный фейл и слив.
К тому же профессиональный спорт - это зрелищность - «хлеб и зрелища», а так же еще одна возможность объеденить народ вокруг чего-то хорошего и позитивного
К примеру профессиональные игроки, на которых в свое время мы ориентировались - баскетбол - Лебион Джеймс, Коби Брайнт, сейчас у нас хайп на баскетболиста из Латвии Порзингиса, хотя мне он не симпатизирует
Комментарии
Профессиональный (т.е. коммерческий) спорт должен финансироваться из коммерческих источников. Смотрим на бои "без правил", например. Деньги с рекламы. Никаких претензий со стороны государства.
А то, что финансируется государством должно напрямую работать на государство. Выполнять требования, так сказать.
Не нужно "приватизировать прибыли и скидывать на государство финансирование".
p.s. Элементарно. Для большинства людей поход в бассейн - слишком дорого. Вот где государство может потратить денюжки с толком...
Бред
Потом и играют например в хоккейных клубах одни детишки спонсоров, а талантливых ребят не берут
То есть в клубах НХЛ, например, играют одни детишки спонсоров? Мощное заявление.
Я про Россию
И не они одни, но играют, чем занимают места более талантливых, но без богатых родителей
Ну давайте тогда имена детишек спонсоров в КХЛ или РФПЛ или еще откуда-нибудь из большого профессионального спорта.
Если спонсоры будут относиться к этому как к коммерческому предприятию, и привычно выжимать все соки, то своих детишек они туда посылать не будут. Так же как они их не посылают разгружать вагоны.
Нет не бред. Не вижу никакой разницы между профессиональными спортсменами и, скажем, профессиональными артистами. Профессиональный спорт давно превратился в шоу. Вот пусть их финансируют меценаты. Кстати, "выращивание" художников, композиторов, поэтов при "царизме" государство не финансировало. Это делали меценаты. И ничего, у нас талантливых деятелей искусства было уж точно не меньше, чем во времена СССР. А ведь в СССР были Союз писателей, Союз художников, Союз композиторов Союз кинематографистов, Союз журналистов, и прочая, и прочая. И что, прибавило это действительно талантливых деятелей искусства
Ничего, таланты пробьются. Вон в Бразилии: из фавелл в великие футболисты и без поддержки государства.
Ну а детишки спонсоров массово вряд-ли будут выдерживать бешеные тренировочные нагрузки и жесткий режим. Оно им надо при папиных то деньгах?
Логика с дивана
Не "бред", а оптимальное решение для нашей страны, для Вашей может быть бред.
Поддержу тебя. "Вголубом" путает детский и юношеский спорт с профессиональным.
Вы уверены что в проф спорте этого нет?
Чего этого?
Пропихивания в спорт клубы и команды детишек спонсоров, вместо талантливых ребят
Рекомендую прочесть мой изначальный посыл и не уводить дискуссию непонятно куда.
проф клуб купит хорошего игрока, а не сынка спонсора иначе этот клуб очень быстро вылетит с рынка. назовите имена детишек из успешных клубов (хоккей, баскетбол, футбол)
Диванная логика
Если он не возьмет ребенка спонсора, то лишится бабла и вообще не сможет функционировать
Имена не назову, зачем метать бисер?
да и зачем приличному спонсору, в костюмчике, чтоб его детишка спортом занималась, ну для себя пусть чуткаря, а так МГИМО ну или Лондон
Если ребенок любит спорт, чем это плохо?
Не все же деградантами растут
Ну если он любит спорт, тогда в чем проблема-то? Ну взяли сына/дочь спонсора, спортсменом больше стало. Может даже и выиграет чего. Это же замечательно.
Проблема в том, что он занимает место более талантливого, но без богатых родителей
Это совершенно не проблема. Сынков спонсоров мало, мест много. Если человек талантлив, то место он всегда найдет. А если не найдет, значит таланта там нет.
Думаю, что стране в целом во много раз важнее вместо профессионального спорта все средства вкладывать в здоровье народа. Ну а если при этом больше талантливых спортсменов никуда не пробьется, что с того? Пусть лучше вся молодежь (и не только) после учебы или работы занимается в очень финансово доступных и многочисленных спортклубах, чем с пивасом в руке будет бболет за профессиональный спорт на диване.
детишки спонсоров на пляжах загорают, а не шишки набивают
Не все
Есть те, кто любит спорт
Ну примеры-то будут, нет? Где в профессиональных клубах детишки спонсоров?
Примеров не будет
Смысл? Ребят обижать только
А вам на истину пофиг, вы хоть чертого лысого оправдывать готовы
Конечно их не будет.
Вы зачем с деградантом спорте?
вам привели примеры ниже
Сын величкина, алистратов, дед у него губернатор был, двое навскидку из трактора, 32 команды в каждой по 5 легов, потому что своих хороших нет, точней нет таких которые играют на уровне этих легионеров, без денег пробится сложно, супер таланты наверное да пробьются но талант на то и талант что их еденицы, кому то и рояль таскать надо
Так "есть" такие, или яблоку негде упасть перед стадионом - все мерседесами заставлено?
Многие
".. то, что финансируется государством должно напрямую работать на государство.."
Тогда извольте без моей доли в налогах как-то обходиться.
Если нет спорта больших достижений, то нет и массового спорта. Это, блин, очевидно же.
1. Прекрасно массовый спорт существует без "спорта больших достижений". Например, все взрослые люди, коих я знаю, занимаются уж точно чтобы не стать чемпионами. Им нужно здоровье.
2. "Спорт больших достижений" никто не предлагает уничтожить. Пусть живут с рекламы, например.
Почему никто, я очень даже за.
Сарказм: Жаль что в СССР это не знали. А вы знали и не подсказали. Нехорошо.
Вообще-то у вас путаница между причиной и следствием.
Звучит эта связка так: Нет спорта больших достижений, без массового спорта.
Это, блин, очевидно только голосам в твоей голове.
Да это переобувальщики находу
Сочи провели - ура круто Олимпиада, столько детишек пойдет в спорт
МОК на Олимпиаду не пустил - ой да ладно мы и сами с усами, подумаешь Олимпиада
Нужно. Но пропорции должны быть не 3 на массовый спорт и 59 на высших достижений, а наоборот. На достижения-5,
на массовый 50. Массовый спорт - это здоровье, профессиональный- в конце зачастую инвалидность. Массовый спорт - это меньше больничных листов, это большая продолжительность жизни и т.д. Профессиональный - это и покалеченные судьбы, когда всю жизнь шел к цели, а в конце облом. Какой процент проф. спортсменов становятся первыми? Ну и развращенность деньгами в некоторых видах спорта. Самоокупаемость- вот признак профессионального спорта.
" Самоокупаемость- вот признак профессионального спорта. " - ну так значит государство не должно тратить на него деньги.
Или пусть например дает спортсменам в долг, а потом из призовых берет, Норм же идейка?
У нас профессиональный спорт принадлежит государству. А значит самоокупаемость никому не нужна. Нет такого слова в голове чиновника. Там наоборот, чем больше денег потратил, тем больше в карманах осело.
Но государство у нас добренькое, социальное, так что смотреть на то, как государство гробит профессиональный спорт, мы будем еще долго.
Запад ввел в мире систему рейтингования. На ней он и кормится. Большой (спорт) - это система рейтингования стран и сообществ. Запад в ней занимает первые места. Это свидетельствует о его передовых позициях в цивилизационном плане (свидетельствует в системе им же введенных оценок).
Второе предназначение Большого спорта - огромные деньги. Эти деньги (бОльшая их часть) достаются Западу.
Третье предназначение Большого спорта - зрелище. Человечеству пока нечем его (Большой спорт) здесь заменить. Не "голубой" же эстрадой.
И конечно, Большой спорт - это уже сложившийся цивилизационный феномен. Его просто так не отменишь (если кто-то захочет отменить).
Задача России (первостепенная) - это вывести Большой спорт в область многополярного мира. В ближайшее время начать это делать может только Россия. И начинать здесь нужно с выведения МОК из под США (Запада). Здесь у России много союзников. Именно поэтому Запад начал против нас ожесточенную компанию в области Олимпийского спорта. Тем более сами подставились. То есть, нас Запад отрейтинговал и указал место у пораши. Эту неудачу нужно спокойно пережить.
Реально же Большой спорт - это тупиковое развитие Цивилизации, элемент ее деградации. От него нужно отказываться. По любому. Но это вопрос отдаленного времени.
Большой спорт, победы, флаг и гимн над трибунами дает огромный положительный эффект для людей и прирост детей в секциях. Сначала физкультура, потом спорт среднего уровня и привычка к здоровому образу жизни и только потом - высших результатов. На Западе, правильно, это прежде всего идеология и огромные деньги для спонсоров. У нас же без государственных, бесплатных секций для широких масс населения, выйдет то же самое. Спорт для элиты и диван с телевизором для остальных.
Будет основа для бесплатного физического развития - не будут простаивать построенные стадионы, и деньги придут, и результаты появятся. Только надо понимать, что первично, что вторично.
P.S. опять возвращаемся к опыту СССР :-)
///////Большой спорт, победы, флаг и гимн над трибунами дает огромный положительный эффект для людей и прирост детей в секциях. //////
Это обманка. И для участников форума АШ, и для детей. Желание у детей заниматься спортом не должно базироваться на картинках Большого спорта. Не нужно детей обманывать.
И участники форума АШ, и дети сами разберутся, где обманка, а где нет.
Катание И.Родниной, хоккей сборной СССР, победы лыжников и биатлонистов привлекли миллионы детей в секции. Вместо того, чтобы пить водку, курить и шляться по подворотням. А что получится, чемпион или просто здоровый человек, это уже не главное. Второе даже лучше.
Тем не менее, обманывать детей - грех.
А Роднина уехала в США и влачила там жалкое существование. Пока ей не обещали в России хорошо устроить. А игроки (хоккей) сборной СССР с удовольствием переходили в клубы США и Канады. Это все обманки.
В 90-х все в России влачили жалкое существование. Кроме бандитов и бывшей номенклатуры, которые собственность делили. А человек устроен так, что ищет, где лучше, где деньги больше платят. Раз уж нормальной идеи предложить никто не может.
Роднина и сегодня уедет, если ей в США дадут что-то ценное. Например, тренировать сборную США при контракте 10 млн в год. Поэтому не нужно обманывать детей Родниной и великими хоккеистами. А в СССР детей обманывали. Типа, Роднина за СССР выступает. А выступала она за себя.
Страницы