Проблемы производителей в сфере продаж. Ассортимент. (начало)

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Наконец настал долгожданный для меня момент – с описанием сетей покончено и можно полностью сосредоточится на проблемах продаж производителей. Иначе говоря, встать на собственную сторону баррикад. Почти все темы нового цикла, так или иначе, уже звучали в предыдущих заметках или их обсуждениях. Смысл детализации вижу в более подробном раскрытии затронутых тем и, возможно, корректировке восприятия у читателей.

 

Всем доброго здравия и добро пожаловать!

 

Почему начинаю с ассортимента? Можно ответить совсем уж прямолинейно – начинается на «А», но истинный ответ не столь очевиден. Ассортимент это стык производства и отдела продаж – основа основ. Для производства это итоговый продукт, где кончается их зона ответственности, а для отдела продаж это фундамент, от которого зависит почти всё последующее. (текст специально написан для aftershock.news)

Разумеется, с ассортиментом связано множество проблем, каждую из которых описать никакого времени и терпения не хватит. А вам, уважаемые подписчики и читатели, не хватит энтузиазма причитать многотомное собрание словоблудия на тему ассортимента, на треть состоящее из цифр, а на треть из терминов. Посему сосредоточусь на наиболее типичных и знаковых проблемах, тем более они уже, пусть и вскользь, затрагивались в самой первой заметке Производители vs сети. Развенчание мифов. (текст специально написан для aftershock.news)

Наипервейшим\наиглавнейшим вопросом ассортимента является выбор ценовой модели. Сразу оговорюсь, что не ставлю себе целью в подробностях описать всё относящееся к данному вопросу – скорее ограничусь описанием типичных проблем с этим связанных, а желающие, познакомившись в заметке с вопросом и заинтересовавшись, могут с лёгкостью найти в сети вплоть до полноценных научных работ (правда-правда – кандидатскую на тему формирования (соотношения долей в общей матрице) лично читал, попадались и докторские, но прочесть их технически было сложнее).

В первой заметке затрагивался вопрос, что зачастую производители ломятся и, соответственно, входят в сети с продуктами эконом сегмента. Так же упоминалось, что эконом сегмент не даёт ощутимой прибыли и прочих выгод производству, кроме валового объёма и повышенной конкуренции. Сформулирую несколько вопросов, напрямую к этом относящихся:

- если не даёт ощутимой прибыли, зачем вообще этим заниматься?

- если есть менее заполненные конкурентами ниши, почему все стремятся именно в эконом сегмент?

- стоит ли вообще заниматься эконом сегментом?

Далее по порядку.

Если не даёт ощутимой прибыли, зачем вообще этим заниматься? Прибыль производства складывается из множества составляющих. Любопытствующие могут почитать на тему извлечения прибыли производственными Ко. Я же хочу затронуть всего пару аспектов, входящих в состав итоговой прибыли производства. (текст специально написан для aftershock.news)

Фактором первым является объём закупаемого сырья. Всё до банального просто: можно покупать сырья по минимум, в обрез под нужды среднего и премиального ценовых сегментов, но обходится это будет дорого и продукция вряд ли достигнет должного уровня конкурентоспособности. Таким образом, покупая больше сырья, производитель достигает должного уровня конкурентоспособности в более приоритетных для себя сегментах, но остаётся с избытком сырья. С избытком, который куда-то необходимо девать. Желательно с прибылью.

Вот и подошли вплотную к основному противоречию между иваниванычами и Производителями. Для иваниванычей эконом сегмент является основным и, зачастую, единственным, а для Производителей эконом лишь необходимость (часто по остаточному принципу). Таким образом, вместо убытков от завышенных цен на сырьё, производитель получает дополнительный оборот (в данном случае окупаемость производства), приносящий некоторую прибыль. Для того, что бы прибыль от эконом сегмента достигла хоть сколько-то значимых показателей есть всего два пути – путь иваниванычей под названием «ВАЛ» (максимальный объём производства со всеми проблемами из него проистекающими: износ производственных мощностей и проблемы со сбытом низкосортной продукции – и то и другое целый комплекс сложностей). Путь второй, среди посконно-суконных производителей популярностью не пользующийся (уже упоминал, что им проще вопить о злодействах и обвинять во всех грехах кого ни попадя, нежели производить достойные продукты и разумно подходить ценообразованию) – путь формирования бренда (торговой марки). (текст специально написан для aftershock.news)

Вполне закономерно упёрлись во второй фактор, который затрагивал ранее и буду развивать сейчас – маркетинг. Маркетологи обещают производителям манну небесную: «Любую гадость производите, а уж мы за счёт рекламы и манипулятивных технологий втюхаем лохам продадим потребителям!» Чувствуете противоречие? Противоречие самое, что ни на есть прямое. И уже не раз упомянутое в предыдущих заметках и их обсуждениях. На aftershock.news достаточно часто употребляют термин «падающий возврат». Как ни странно, но уместнее всего применить этот термин к данному противоречию. Большинству мои слова покажутся чересчур грубыми, но специально не смягчаю формулировку для наилучшего понимания: люди наелись го… дряни! Несмотря на все усилия маркетологов втюхивать гадость всё сложнее. Они, по своему обыкновению прячутся за красивыми и звучными фразами: «Развитие уровня потребления! Возрастание плятёжеспособного спроса! (этой фразочке особо любят вторить наши чинуши)» и тому подобное. Но с достаточным основанием, основанным на длительном опыте личных продаж говорю: чушь!

Нет, никаких парадоксов в этом вопросе нет. Люди сокращают своё потребление (количество приобретаемых единиц товара) в пользу более качественных продуктов. От банальных картошки и макарон, до автомобилей. Всё меньше ведутся на рекламу (как раз это и называю «падающим возвратом» - бюджеты и усилия рекламистов всё интенсивнее, а на продажах гадости это сказывается, если не отрицательно, то совсем уж незначительно в плюс). Приведу любопытный пример: есть 2 производителя чая (на самом деле ничего не производящих, а исключительно развешивающих лапшу на уши потребителям чай по пакетикам и коробочкам), входящих в «большую тройку», которые более чем хорошо себя чувствовали в 90-е и 00-е, но уже достаточно долгое время теряющие объёмы в как раз таки излюбленных ими эконом сегментах. Причем рекламные бюджеты этих производителей на продажу гадости растут год от года весьма значительно… (текст специально написан для aftershock.news)

Что же имел в виду под «путём формирования бренда»? Классику. Настоящее 100% ИМЯ, вызывающее и гарантирующее доверие у покупателей. На словах всё просто, но… За данной формулировкой стоит стабильное качество (ой как не просто добиться стабильного, пусть и не самого выдающегося, качества на практике – тут и глобальная работа с поставщиками сырья, и контроль качества на разных этапах и многое другое), разумное ценообразование (более подробно этот вопрос планирую разобрать в одной из следующих заметок), грамотная работа отдела продаж и много ещё всякого разного. Самое главное, что стоит за «путём формирования бренда» - время. Этот путь в прямую противоречит стратегии современных манахеров «хапнуть побольше и поскорее». Этот путь рассчитан на тех, кто пришёл, что бы быть. Быть долго. Задумайтесь хоть на минуту над сопоставлением: «пришёл, что бы быть» и «телефон-холодильник-машина произведенные в прошлом году старьё и рухлядь». Многие в данном противопоставлении не увидят ничего сверх набившего оскомину «общества потреблядства» и всего прилагающегося, но проблема значительно глубже. Это вопрос мировоззрений. (текст специально написан для aftershock.news)

Как же может помочь имя в конкурентной борьбе? Это же сразу перенос из доступного (эконом) сегмента в средний – снижение проходимости (оборачиваемости) товара за счет увеличения цены на рекламные издержки и пониженную проходимость!!! С ТЗ современных манехеров и маркетологов всё выглядит именно так. Но это не обязательный и уж совсем не единственный путь. Памятуя слова уважаемого Andrey.ron о не целесообразности раздачи советов, альтернативные пути описывать не буду. Ограничусь лишь сообщением, что пути эти есть. Их достаточно много. И каждый из них опробован тысячами производителей на протяжении десятилетий и столетий. Приведу лишь один факт: есть значительное количество весьма бюджетных товаров, которые с минимальными затратами на рекламу весьма успешно продаются десятилетиями как раз таки являясь продуктами доступного сегмента. Причем производятся и продаются именно у них, что особо показательно… Эти товары выделяются стабильным качеством на протяжении десятилетий, невысокой ценой и грамотным подходом в сфере продаж. Этим товарам верят… Эти производители пришли со своими товарами, что бы быть и они есть… А модников-временщиков за это время обанкротилось…

Остаётся последний в данной заметке вопрос: «стоит ли вообще заниматься эконом сегментом?» С моей ТЗ зрения в данной заметке со всей очевидностью продемонстрировал, что заниматься эконом сегментом нужно и можно, а дальше каждый способен сделать собственные выводы. (текст специально написан для aftershock.news)

 

Наступило утро и Шахерезада прекратила дозволенные речи.. (с)

Благодарю за уделённое внимание и время!

Продолжение на тему ассортимента воспоследует в обозримом будущем.

 

Постараюсь ответить на вопросы и открыт любому конструктивному общению.

 

Да начнётся… обсуждение!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

По моему в России после бурного роста спроса !!/дифицыт пром товаров 90 ых .да и всех / просто наступил не спад спроса .а обыкновенный кризис спроса ..как на западе ..пустой магазин .один скучающий продавец .и один ленивый покупатель ..который давно затарился всякими ненужными вещами .и апился коллы .наступил так буднично ..незаметно .!для производителей это плохой знак !!но это естественное явление .!вот жарко станет .ломанутся миниралку покупать .и кондицианеры .а час ?? Да зачем ??

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Рад приветствовать первого участника обсуждения! laughyes

Отчасти Вы правы. Но только отчасти. Факторов много - то, о чем сказали Вы, кризис никуда не делся, часть факторов упомянул в заметке, но есть ещё всяко разно. Сейчас голова уже туговато варит - если любопытно - утром распишу подробнее.

В частности: есть товары постоянно спроса. Происходит перетекание обобьём продаж.

Есть ниши целиком подаренные чужим производителям, которые можно забрать даже сейчас почти не напрягаясь...

Т.е. существуют проблемы, которые по мере сил озвучиваю.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Уважаемый Дилетант-самоучка, прочитал статью и как человек, занимающийся маркетингом более 20 лет, в том числе и в производственных компаниях, имею ряд вопросов-предложений.

1. Чтобы не вводить читателей в заблуждение, переименуйте статью из "Ассортимента" во что-то более соответствующее (качество продукции, ценообразование и т.п.). Потому что к ассортименту ваши рассуждения отношения не имеют.

2.

Для того, что бы прибыль от эконом сегмента достигла хоть сколько-то значимых показателей есть всего два пути

Ваши пути к формированию прибыльности никакого отношения не имеют. А имеют отношение только к разбазариванию все новых и новых денег. И это самый распространенный путь только по причине низкой квалификации российских менеджеров (как генеральных директоров, так и маркетологов). Заходить нужно совсем с другого конца. Если хотите прибыльность, то это вопрос только к ценообразованию. Его влияние я бы оценил как 80% эффективности. А увеличение объемов и прочее - только 20% Если хотите мое мнение, то можете прочитать здесь: 

Часть 1: https://sensatus.livejournal.com/3022.html

Часть 2: https://sensatus.livejournal.com/3078.html

Часть 3: https://sensatus.livejournal.com/3345.html

Там же на страничке можете прочитать и про формирование ассортимента, если конечно это интересно.

3.

Люди сокращают своё потребление (количество приобретаемых единиц товара) в пользу более качественных продуктов. От банальных картошки и макарон, до автомобилей.

Вы даже не представляете себе, как глубоко заблуждаетесь. Люди просто сокращают свое потребление. К качеству это отношения не имеет. Если хотите мое мнение, то можете прочитать здесь: https://aurora.network/articles/11-analitika-i-prognozy/30346-a-est-li-o... 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Уважаемый Дилетант-самоучка, прочитал статью и как человек, занимающийся маркетингом более 20 лет, в том числе и в производственных компаниях, имею ряд вопросов-предложений.

продажами занимаюсь даже чуть больше, из них в качестве RSM производ Ко 14 лет

1. Чтобы не вводить читателей в заблуждение, переименуйте статью из "Ассортимента" во что-то более соответствующее (качество продукции, ценообразование и т.п.). Потому что к ассортименту ваши рассуждения отношения не имеют.

уже заинтриговали yeslaugh

а к чему имеют?

Ваши пути к формированию прибыльности никакого отношения не имеют. А имеют отношение только к разбазариванию все новых и новых денег. И это самый распространенный путь только по причине низкой квалификации российских менеджеров (как генеральных директоров, так и маркетологов). 

как раз об этом говорится в этой и некоторых других моих заметках

Заходить нужно совсем с другого конца. Если хотите прибыльность, то это вопрос только к ценообразованию. Его влияние я бы оценил как 80% эффективности. А увеличение объемов и прочее - только 20% Если хотите мое мнение, то можете прочитать здесь: 

я то Вас понимаю, но взгляните на заметку и собственный коммент глазами рядового (не искушенного в наших играх) гражданина

старался писать с минимумом терминологии и в доступных максимально широкому кругу образах - мы говорим об одном, но разными формулировками

Часть 1: https://sensatus.livejournal.com/3022.html

Часть 2: https://sensatus.livejournal.com/3078.html

Часть 3: https://sensatus.livejournal.com/3345.html

Там же на страничке можете прочитать и про формирование ассортимента, если конечно это интересно.

СПАСИБО!yes

возможно почитаю, но в основном от лица участников обсуждения - не искать самостоятельно справочные материалы

сам не только читал, но и компанейские тренинги на производствах проходил не раз

Вы даже не представляете себе, как глубоко заблуждаетесь. Люди просто сокращают свое потребление. К качеству это отношения не имеет. Если хотите мое мнение, то можете прочитать здесь: https://aurora.network/articles/11-analitika-i-prognozy/30346-a-est-li-o... 

пасиб!

почитаю, а возможно и поспорю, но не в данный момент

по поводу "заблуждаюсь" - "имею мнение - хрен оспоришь"... написанное результат "пота и крови"

у меня реальные примеры плакальщиков на тему "сокращают потребление" и роста даааалеко не эконом продуктов в данный момент перед глазами

кто хочет работать - ищет возможности, а кто не хочет - причины... wink

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

а к чему имеют?

Я же написал: к прибыльности, к ценовому позиционированию, к качеству. А вообще многое свалено в кучу, поэтому и определить сложно. 

у меня реальные примеры плакальщиков на тему "сокращают потребление" и роста даааалеко не эконом продуктов в данный момент перед глазами

А кто вам сказал, что эти "не эконом продукты" качественные? Это же категории из разных измерений.

Вот некий усредненный автомобиль Фольксваген - это эконом-продукт? Однозначно нет. А он качественный? Вопрос настолько неоднозначный, что диву можно даваться. Начиная от их фальсификации характеристик дизельных двигателей (скандал в США и Европе). И заканчивая двигателями с непосредственным впрыском, которые сконструированы так, что в силу конструктивных просчетов требуют капремонта на пробегах от 50 тыс. км.

И такие примеры некачественных и совсем не эконом продуктов можно приводить долго.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Я же написал: к прибыльности, к ценовому позиционированию, к качеству. А вообще многое свалено в кучу, поэтому и определить сложно. 

хорошо (судорожно вспоминая изученную теориюlaugh)

товарная матрица сиречь ассортимент делится на ценовые сегменты? Т.е. речь в прямую об ассортименте, но разделил его не по принципу позиционирования, а по производственным характеристикам качества условно назвав "эконом"

Вы же не будете это оспаривать?

А кто вам сказал, что эти "не эконом продукты" качественные? Это же категории из разных измерений.

то, о чём Вы говорите клеймил и продолжу клеймить под "дерьмо разрекламированное в красивой обёртке"

в представлении современных маркетологов да - разные характеристики, но в голове держу противоположные примеры - товары эконом более чем достойного качества с многолетней историей и честные бренды

Вот некий усредненный автомобиль Фольксваген - это эконом-продукт? Однозначно нет. А он качественный? Вопрос настолько неоднозначный, что диву можно даваться. Начиная от их фальсификации характеристик дизельных двигателей (скандал в США и Европе). И заканчивая двигателями с непосредственным впрыском, которые сконструированы так, что в силу конструктивных просчетов требуют капремонта на пробегах от 50 тыс. км.

высокотехнологичная (не будете с этим спорить?) сфера настолько специфична, что не считаю достаточно корректным использовать её в примерах

можно договорится до полного субъективизма: китайские непотопляемые смарты превосходят огрызки или феррари отстой, т.к. не хочет ехать по песку в пустыне - каждый выбирает набор необходимых лично ему качеств

предлагаю в примерах использовать более общеупотребимые и востребованные товары

И такие примеры некачественных и совсем не эконом продуктов можно приводить долго.

в Вашей теоретической базе ничуть не сомневаюсь, а свою задачу вижу в попытке донести собственное мнение - то, что Вы привели в качестве примеров имеет место быть (ни на секунду не отрицаю) и в нынешнем мире это почти норма, я же веду речь о перпендикулярном - позиционирование, ценовая политика и набор характеристик должны быть объективными, что является залогом успеха

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

товарная матрица сиречь ассортимент делится на ценовые сегменты?

Можно говорить о ценовых сегментах применительно к конкретной товарной матрице конкретной торговой организации или производителя. Например, у нас на полке будет 10% премиальных йогуртов из фермерских хозяйств, 30% - натуральных йогуртов высокой ценовой категории от крупных производителей, а 50% - йогуртных продуктов от всех, кому не лень. Здесь речь об ассортименте применительно к конкретной торговой точке.

Вы же говорите о ценовых сегментах в общих понятиях, на рынке в целом. А понятие "ассортимент рынка" как-то не применяется, поэтому для меня и звучит очень непривычно. Но многие понятия сильно переплетаются. Поэтому если считаете, что это вопрос терминологии, то спорить не буду.

предлагаю в примерах использовать более общеупотребимые и востребованные товары

Автомобили сейчас имеются практически в каждой семье и съедают в среднем 25% дохода домохозяйчтв, если мне память не изменяет. Найдите более общеупотребимый товар. 

А высокотехнологичность  - это условность. Сейчас самые простые продукты питания делаются с использованием таких высоких технологий и такой передовой химии, что страшно становится.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Можно говорить о ценовых сегментах применительно к конкретной товарной матрице конкретной торговой организации или производителя. Например, у нас на полке будет 10% премиальных йогуртов из фермерских хозяйств, 30% - натуральных йогуртов высокой ценовой категории от крупных производителей, а 50% - йогуртных продуктов от всех, кому не лень. Здесь речь об ассортименте применительно к конкретной торговой точке.

Вы же говорите о ценовых сегментах в общих понятиях, на рынке в целом. А понятие "ассортимент рынка" как-то не применяется, поэтому для меня и звучит очень непривычно. Но многие понятия сильно переплетаются. Поэтому если считаете, что это вопрос терминологии, то спорить не буду.

возможно виноват сумбур и недостаточная точность описания - имел в виду матрицу абстрактного производителя, а потом расширил этот термин дабы не плодить сущностей и не загромождать терминологией и детализацией

Найдите более общеупотребимый товар. 

почти любое направление FMCG, кроме высокотехнологичных (телефоны, компы и сходное, в некоторой степени сюда же можно отнести сложную быт технику и инструменты)

А высокотехнологичность  - это условность.

под высокотехнологичностью подразумевал сложность самого продукта, а не способ изготовления

Сейчас самые простые продукты питания делаются с использованием таких высоких технологий и такой передовой химии, что страшно становится.

говорю же: бывал на производствах - в лицах представляю некоторые технологии wink

в том числе относящиеся к пищевым

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

почти любое направление FMCG

Оно будет таким же, но более общеупотребимым не будет. А уж по затратам и подавно.

сложность самого продукта, а не способ изготовления

А чем вам сложность-то не угодила. И в чем эта сложность измеряется? С точки зрения потребителя он одинаково смутное представление имеет о РЕАЛЬНЫХ потребительских свойствах хоть автомобиля, хоть кофемолки, хоть куска мяса. То есть об этом всем он судит только по внешнему виду. Я утрирую немного. Но только немного.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Оно будет таким же, но более общеупотребимым не будет. А уж по затратам и подавно.

кто-то ездит на джипах, кто-то на представительских, а кто-то на микронедоразумениях

набор потребительских предпочтений в каждом случае индивидуален и объединяется по группам весьма условно

каен джип, но хаммер и вранглер ещё больше джипы - до хрипоты могут спорить кто из них джипестей wink

А чем вам сложность-то не угодила. И в чем эта сложность измеряется? С точки зрения потребителя он одинаково смутное представление имеет о РЕАЛЬНЫХ потребительских свойствах хоть автомобиля, хоть кофемолки, хоть куска мяса. То есть об этом всем он судит только по внешнему виду. Я утрирую немного. Но только немного.

не угодила подменой понятий - слишком велик простор для манипуляций

о сложном на примере джипов выше, а требования к куску мяса более утилитарны - насытится и получить определенный набор вкусовых и прочих ощущений - хоть наизнанку вывернись, но других требований не придумаешь

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

насытится и получить определенный набор вкусовых и прочих ощущений - хоть наизнанку вывернись, но других требований не придумаешь

А тут и выворачиваться не нужно. Например, не получить дозу гормональных препаратов и антибиотиков, которыми при жизни пичкали бедное животное. Вы в состоянии удовлетворить это требование?

И если у вас уже готов категоричный ответ, то сначала рекомендую задуматься о том, почему врачи бьют тревогу насчет безумного уровня аллергии у детей и даже у взрослых и насчет того, что антибиотики утрачивают свою эффективность катастрофическими темпами.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

В заметке Сети производителей сам упоминал о данной проблеме и персональном способе выкрутится

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 7 месяцев)

К качеству это отношения не имеет. Если хотите мое мнение, то можете прочитать здесь: https://aurora.network/articles/11-analitika-i-prognozy/30346-a-est-li-o... 

Вот это пять! Отличная статья.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yesСпасибо за ссыль и статью! smiley

во исполнение обещания прочел

Если хотите мое мнение, то можете прочитать здесь: https://aurora.network/articles/11-analitika-i-prognozy/30346-a-est-li-o... 

любопытно

нужно подумать именно в подобном контексте

когда-то размышлял над "спросом и предложением" - пришел к выводу, что это абсолютная абстракция (чисто теоретическое понятие), т.к. в реале есть "потребности" (что, согласитесь, отнюдь не тождественно спросу), а все "предложения" сводятся к манипуляциям "потребностями"

Скрытый комментарий Дхарма (c обсуждением)
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

Туман слов..А по сути вообще ни о чём. Брэндирование, переход в средние сегменты.. Автор, хочешь правду ? Весь рынок состоит из компиляторов говна и палок.И знаешь почему ? Из-за твоей, мать его, рекламы. Из-за таких как ты, сетевых маркетологов, которые вынуждают производителя к практически самоубийственным действиям. А теперь вкусняшка! Я бы назвал это, не побоясь басурманского слова, трэндом. Я тебя обвинил. Потрудись доказать свою невиновность!

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yes

сказать то, что хотел?

за потоком сознания мыслей не увиделwink

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Из-за твоей, мать его, рекламы.

Реклама - это только надводная часть айсберга. А реально проблема в том, что рыночная экономика (без внешнего регулирования) не является саморегулируемой системой и обречена к скатыванию в состояние, когда на рынке преобладает г-но. А качественный товар вымывается с рынка. Выше в моем посте есть ссылка, по которой я более подробно изложил свою точку зрения.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Реклама - это только надводная часть айсберга. А реально проблема в том, что рыночная экономика (без внешнего регулирования) не является саморегулируемой системой и

yes хорошая формулировка!

обречена к скатыванию в состояние, когда на рынке преобладает г-но. А качественный товар вымывается с рынка.

не соглашусь

преобладание говна исключительная заслуга дефехтивных манахеров и маркетолохов

Выше в моем посте есть ссылка, по которой я более подробно изложил свою точку зрения.

перетащили бы статью на АШ - было бы больше прочтений и обсужденийwink

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

преобладание говна исключительная заслуга дефехтивных манахеров и маркетолохов

Вот именно в этом вы и заблуждаетесь. По этому поводу даже премию им. Нобеля вручали. Называется тема "Рынки с асимметричной информацией". Можете в той самой статье по моей ссылке почитать, а можете поискать в интернете.

перетащили бы статью на АШ - было бы больше прочтений и обсуждений

Если честно, никогда не публиковался на АШ, вот руки и не доходят начать. Да и статьи все больше на специальные темы, мало кому интересно будет.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Вот именно в этом вы и заблуждаетесь.

сложно не верить собственным глазам, мозгам и опыту

память подсказывает, кто-что-и-при каких обстоятельствах требовал от меня (ОП) и чем это мотивировал

Если честно, никогда не публиковался на АШ, вот руки и не доходят начать. Да и статьи все больше на специальные темы, мало кому интересно будет.

за спрос не ударят в нос wink

на АШ дааалеко не глупые люди собираются, почему бы не разместить и не посмотреть что из этого получится?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

память подсказывает, кто-что-и-при каких обстоятельствах требовал от меня (ОП) и чем это мотивировал

А мне вспоминается случай работы в одной производственной компании на рынке отделочных материалов. В процессе общения с дилерами других марок 90% мотивировали отказ от покупки нашей продукции высокой ценой. В опросах партнеров большинство из  них тоже жаловались на высокую цену продукта и требовали ее снижения. Наш товар действительно стоил в опте и на полке на 40% дороже конкурентов. Но при этом наша доля на рынке составляла 50% и росла! А шелф-тесты показывали, что покупатели более охотно покупают наш товар, хоть он и дороже. Так в цене ли было дело? И насколько верны мотивировка и требования дилеров и оптовиков, высказанные явно? Мой опыт показал, что нужно разбираться и копать глубже.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

подобное, но чуть иначе (не ввязываясь во всеобщую бойню в экономе сознательно двигал средний и вдруг оказывалось, что совокупно контролирую 40-50% объёма региона) лично делал несколько раз

для себя в приоритет чаще всего ставил качество и продавал прежде всего его

а цена вторична при любом раскладе - гонящиеся за ценами не имеют лояльности - мне подобные не интересны

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

И вы делаете общий вывод о переходе на более качественные товары только из личного опыта в одной группе товара? Тогда это опрометчиво. Потому что для обобщений нужны гораздо более веские основания.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

некоторого (весьма далёкого от идеала и абсолюта) знания теории и опыта продаж 3-х принципиально разных групп товаров

в некоторой степени опрометчиво, но не более того, что делают выкидыши факультетов маркетинга

на истинность не претендовал и не претендую, но озвученное собственное мнение готов отстаивать wink

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Думаю не нужно ждать восстановления спроса в полном обьеме. Этот спрос был исскуственным !ну а сейчас холодильники .телевизоры .автомобили /хоть и в кредит !!/ипатека .все это уже у болшинства населения есть и не только в централных районах !!И нужно помнить .что вчерашний спрос пришел на пустое место !!но есть предел .конечно нужно думать как его удержать. но это уже другая .более жесткая история !!

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

не говорил и не говорю о спросе вообще и достижении предыдущих показателей в частности - темы для отдельного весьма не пространного разбора

говорил о том, что есть недоработки

одна из недоработок в недостаточном качестве

как пример - недавно на глаза на АШ попадалась заметка о падении спроса на молочку - пример падения потребления как раз из-за качества

Скрытый комментарий Дхарма (c обсуждением)
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

Сложно видеть мысли тому, кто их генерировать не может. Ага. И если быть абсолютно точным, то, что ты называешь мыслями, там таки присутствует. Неопровержение обвинений - свидетельство их признания. Значит ты признаёшь, что все беды от вас ?

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

иди проспись

сам не пойдёшь - помогу

завтра тебе же стыдно будет за загаживание соком своего мозга чужого бложика wink

Скрытый комментарий Дхарма (c обсуждением)
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

То есть забанишь ? И даже удалишь комментарии ? Это будет демократично. И эпично тоже, поскольку многие уже прочли.Я внимательно прочитал Закон о Рекламе. Что ты об этом думаешь ?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Почему же о 5 ??  Совершенно верный вопрос !!!

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

стараюсь вообще ничего не удалять, а уж твой пьяный бред сохраню спецом - для наглядности (дабы твоя дурость была видна всем и каждому) wink

а вот освежающую баньку гарантировать могу, что бы флудом не загаживал комменты и не мешал адекватным участникам

больше предупреждений не будет

помогать мне не нужно

о каких 5% речь?

Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

То есть на мои обвинения, ты ответил встречными ? Как-то мелко. Мог бы меня обвинить в приставанию к Арме.

Ладна. Ответь на один вопрос. Производитель говна и палок и производитель... бгг ЗОЖ, имеют равные права на рекламу ?

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

а теперь то же, но членораздельно

Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

Проблема ботов, типа тебя, состоит в том, что они не могут вступать в дискуссию. Ты хоть бы ролики постил, что ли, как Сулакшин. Я прямой вопрос задал. Повторить ?

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

у тебя 10 минут членораздельно задать вопрос, который интересует без лишнего словоблудия и относящийся к обсуждаемой заметке или банька на недельку...

Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

Имеют ли одинаковые возможности производители, находящиеся на грани рентабельности, и производители говна и палок равные возможности на рекламу ?

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

еще раз изменишь сообщение после ответа - пожизненный бан гарантирую

мне без разницы что именно ты читал - здесь обсуждение вполне конкретной заметки и затронутых в ней вопросов

тему рекламы поднимал ранее, но тебя в обсуждениях не помню wink

Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

А ещё и вруша.. Я засомневался, 2 или 5. Проверил и не нашёл вообще цифр. И это было ДО твоего ответа.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

не ожидая подлючности в виде изменений скринов не делал

теперь делаю

5 упомянул и другой участник в ответе на твой пост

10 минут на членораздельный вопрос истекают - флудом уже утомил

Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(11 лет 1 месяц)

Утомил ? Ты доставал форум своими откровениями сколько ? Строитель Новой России ? Убери мой флуд и ответы на него и ты увидишь свою репутацию на этом ресурсе. И ты меня пугаешь баном ?) Ты сам себя забанил своими откровениями. Мерчендайзеры наше Всё! Если не будет рекламщиков - тупые люди не будут знать, что покупать! Прости, но такие как ты неинтересны.

Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 6 месяцев)

зачастую производители ломятся и, соответственно, входят в сети с продуктами эконом сегмента.

 

Равновесие по Нешу, другими словами.  Свободные агенты выбирают стратегии, приводящие к общему проигрышу. 

Выход один, на самом деле - обмен информацией. То есть Госплан, если действовать в интересах всего общества.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

yes

Рад приветствовать в обсуждении адекватного участника! laugh

Госплан это хорошо! Без всяких шуток. С ним было бы лучше, но и проблем добавиться.

Можно и без него, но голову включать надо - в первой заметке этот вопрос разбирал. И в обсуждениях вроде тоже было. Не в смысле госплан, а массовый идиотизм посконно-суконных в выборе стратегии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Не там ищем !! Молочка бьет тревогу .спад !!ищут причину ..качество !!а разве вчера оно было лутше ?? у производителей миниральной воды спада нет ? А у колбасников ? Тенденция общая !!доходы ?? Ну конечно !и это то ж !но не это главное !госты с нового года появятся .конечно спрос на них пойдет вверх !но эт то ж рекламный трюк .и он временный!

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

по сокам - по крайней мере по 2-м крупным производителям существенный рост

не такой, как бывало раньше, но весьма впечатляюще

по воде всего один знакомый, которому доверяю - рост весьма серьёзный

по молочке несколько (точно не помню - в разное время пересекались на протяжении года) спад у всех производителей

вся инфа приватная от бывших сотрудников и хороших знакомых

по другим группам мне сложнее - где-то есть возможность уточнить, а где-то нет

я же не в бюро статистики сижу - только личной инфой оперирую

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

В статистику загляните .!!я знаю что говорю !особенно про воду ! 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

сомневаюсь в существовании подобной статистики вообще и её достоверности в частности

завтра-послезавтра созвонюсь с регионалами 2-х производителей по воде - оборот разумеется не скажут, но % прироста по году и кварталам вполне

так шта...

Аватар пользователя alekam
alekam(10 лет 2 месяца)

молочка раньше была на несколько порядков лучше. сейчас все скуплено иностранными монополистами и везде примерно одно и то же Г в разных упаковках. вместо молока продается какой-то порошек разбодяженный водой не всегда даже из сухого молока. до того как монополисты выкупили месный молокозавод каждый день семьей по 2 пакета молока покупали. сейчас покупаем его даже не каждую неделю. вы серьезно не видите разницы? современную сгущенку и мороженное вообще невозможно есть, не понятно что там вместо молока используют.

про колбасу аналогично. продукт категории А в обычных магазинах найти проблематично. а такого карбоната как был в советское время сейчас в принципе не купить ни за какие деньги. только самому приготовить! старый актуальный анекдот: в советском союзе мы думали что колбасу делают из туалетной бумаги, союз закончился и мы узнали что ее можно делать не только из туалетной бумаги. недавно в супермаркете видел сосиски категории Г, что-то около 50 р за кило. с виду такие же как за 350. по вкусу не знаю, не стал экспериментировать. полагаю такое даже кошки есть не будут.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Шахерезада Ивановна )))), ну вы опять не говорите чем стоит заниматься. Эконом сегмент он бывает разный. К примеру, стоит ли в отдельный регион или местность - я сокращу территорию - поставлять молоко. Т.е. делать его и поставлять, если уже на полках там в магазинах минимум 15 брендов? 

К чему я веду. К тому, что мощности вашего предприятия и его макс загрузка никому не интересны, с точки зрения потребителя. Почему они должны ваше молоко покупать? И будет ли? Вот это вопрос. И стоит ли вкладываться в производственные мощности и брать под это кредиты, чтобы это все проверить?

Для отсылки ко всему этому я, к примеру, назвала бы труды Траута. И опыт Макдональдса или Жилет. Т.е. минимум ассортимента, а именно - вариантов из того,что купить и максимум продаж. Я как и прежде придерживаюсь той точки зрения, что Государство должно контролировать количество производителей и импортеров.

Если так вам не нравится, давайте воспользуемся опытом СССР. В СССР все было супер не потому, что это был СССР, а потому, что ассортимент был узкий товаров и население его выбирало на все 100%. Т.е. производители не несли никаких потерь в виде просроченного товара или непроданного или как вы выше описали. 

Я сейчас это все вам описываю не с точки зрения отдельного производителя. Смог он или нет пробиться на рынок. Сделал ли он или нет узнаваемым свой бренд. А в масштабах все страны. Потому что выбиваясь на рынок, вы у кого-то долю откусываете. Там люди тоже кредиты брали. Строили заводы. И рассчитывали на максимум загрузки. И в рекламу тоже вкладывались. 

У нас все валится из вот таких вот издержек кого-то. Страдает в конечном итоге экономика всей страны же. 

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Приветствую в обсуждении, уважаемая комрадесса! laugh

К примеру, стоит ли в отдельный регион или местность - я сокращу территорию - поставлять молоко. Т.е. делать его и поставлять, если уже на полках там в магазинах минимум 15 брендов? 

грамотный продажник встанет на место одного из 15, а НЕ 16-м wink

К чему я веду. К тому, что мощности вашего предприятия и его макс загрузка никому не интересны, с точки зрения потребителя. Почему они должны ваше молоко покупать? И будет ли? Вот это вопрос. И стоит ли вкладываться в производственные мощности и брать под это кредиты, чтобы это все проверить?

на вопрос "почему" в заметке дан конкретный ответ: "делай качественно, оставаясь в экономе"

Для отсылки ко всему этому я, к примеру, назвала труды Траута. И опыт Макдональдса или Жилет. Т.е. минимум ассортимента, а именно - вариантов из того,что купить и максимум продаж. Я как и прежде придерживаюсь той точки зрения, что Государство должно контролировать количество производителей и импортеров.

Джил мимо - ассортимент можно сократить в 4 раза (не на четверть, а именно в четыре раза) со слов сотрудников.

мак не посещаю от слова совсем - ничего не могу сказать

Государство должно и в данный момент этим заниматься, но чинуши во флоридщине виллы с офисными центрами покупают... видимо на ЗП

Если так вам не нравится, давайте воспользуемся опытом СССР. В СССР все было супер не потому, что это был СССР, а потому, что ассортимент был узкий товаров и население его выбирало на все 100%. Т.е. производители не несли никаких потерь в виде просроченного товара или непроданного или как вы выше описали. 

несли ахринеть какие из-за неправильного планирования в том числе

бывало и из-за качества...

Я сейчас это все вам описываю не с точки зрения отдельного производителя. Смог он или нет пробиться на рынок. Сделал ли он или нет узнаваемым свой бренд. А в масштабах все страны. Потому что выбиваясь на рынок, вы у кого-то дол откусываете. Там люди тоже кредиты брали. Строили заводы. И рассчитывали на максимум загрузки. И в рекламу тоже вкладывались. 

каждый воюет за собственный флаг wink

У нас все валится из вот таких вот издержек кого-то. Страдает в конечном итоге экономика всей страны же.

валится из-за того, что описывали Ильф и Петров - ничего не изменилосьwink

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Вот по части того, что последующий производитель и желательно свой должны перебивать качеством, согласна на все 100%. Но это опять же прямая задача Государства. Быть в данном случае регулятором. Тогда мы будет мегакрутой страной ))))))

Страницы