Приветствую всех!
В этой статье постараюсь дать более полный расклад по стандартам NGV для "домашних заправок" природным газом на транспорте.
И так начнем:
1. С возможностью установки компрессора ВНУТРИ ГАРАЖА (!!!) , производитель FuelMaker, модель Phil и HYGEN, модель Gasdroid, есть и другие, которые смогут, если попадут по параметрам.
Их производительность должна быть НЕ БОЛЕЕ 1,5 м3/час, с объемом пассивного хранения в аккумулирующих баллонов НЕ БОЛЕЕ 82 литров.
Такой компрессор рекомендован для установки и использования внутри гаража.и считается домашним заправщиком - home refueling.
2. Исключительно для установки СНАРУЖИ (!!!), производитель FuelMaker, модель FMQ 2,2 и HYGEN, модель Gasdroid+, есть и другие, которые смогут, если попадут по параметрам.
Их производительность должны быть не более 3,5 м3/час, с объемом пассивного хранения в аккумулирующих баллонов НЕ БОЛЕЕ 400 литров.
Такой компрессор рекомендован для установки и использования снаружи дома, хоз пристройки, гаража.и так же считается домашним заправщиком - home refueling.
В бытовой газораспределительной сети давление не превышает 0,05 бар.
Стандарты определяющий именно такой порядок идентичны для ЕС и Америки. Причем п.2 абсолютно годиться для малых коммерческих флитов.
Теперь о практике
Сам стандарт не является приказом для буквального исполнения в странах действия стандарта. Все зависит от внутренних обстоятельств, например лимитов по газу на домохозяйство, норм пожарной безопасности и т.д., Например, думаю, что в России п.1 нереализуем и он плавно перетечет в п.2, все на улице.
В других странах, как Америка, все будет по полной, но с упором на п.2. Главное это то, что для эксплуатации home refueling не нужны особые знания и навыки, и ответственность за правильную зксплуатацию лежит на домохозяине, прибор ведь бытовой! Уровень безопасности и защиты в таких установка даже избыточен, но от "дурака" мало что спасает :-)))
Для Европы +- все нормально.
Теперь все, что выше 3,5 м3/час считается коммерческим компрессором и уже требует наличие ответственного лица эксплуатанта, как и положено. То есть, в автопарках, офисных парках, промзонах, а так же на дорогах и в городах. Больше ни каких фантазий! Причем это для всех стран без исключения!
Скоростные режимы
Домашний заправщик - home refueling, делятся на две категории компрессоров - медленный и быстрый.
Медленный (Long) - компрессирует непосредственно в аккумулирующий (газовый "бак") баллон автотранспортного средства. Баллоны могут быть разными, но не менее 24 литров (гидравлический объем литров) ну и наверное до 90 литров (сто пудов кто то захочет особенного :-) и даже больше), это примерно от 6 м3 и до 22 м3. Заправка займет от 4 до 15 часов "гаражным" вариантом и от 1,7 до 6,29 часа, "наружным" вариантом. Что собственно обеспечит пробег от 100 км (и естественно более), за счет одной заправки.
Не надо забывать, что расход на природном газе всегда более экономичен чем на бензине, стандартно 10% минус.
Быстрый (Fast) - компрессирует в аккумулирующие баллоны пассивного хранения из которых можно произвести быструю заправку от 1 до 5 минут (6 м3 и до 22 м3), не затрагивая бытовую газотранспортную распределительную сеть. Если у вас идеальные условия (лимит газа, наружный компрессор на 3.5 м3/час, баллон 90 литров в машине), то и три разика в сутки можно заправиться, но если 2-я машинка, то тоже даже норм.
Кстати, прошу заинтересованных камрадов, в свете последних проповедей от преподобного Скай Овче церкви EVангелистов и иже с ним, послюнявить карандаши и все таки посчитать простые цифири - если природный газ дешевле бензина (причем в разы) и экономичней его на 10%, то почему Овче считает, что электро тачка трах....т всех?
Второе - почему ночную электро генерацию на природном газе зеленые черти считают своей? Сожгли газ, получили электричество, зарядили машинку! На мой взгляд прямая передача энергии (природный газ-автотранспорт) на много эффективней без посредников, тем более таких.
Еще раз даю ссылку для EVангелистов: https://seekingalpha.com/article/4123382-long-tailpipe-teslas-natural-ga..., только не говорите что мало цифр и графиков, ДОСТАТОЧНО, что бы считать вас МАРГИНАЛЬНЫМИ ПАРАЗИТАМИ!
Если кто-то не знает )
Канадская фирма «FUELMAKER» разработала уникальное компактное газозаправочное устройство Phill, предназначенное для заправки газобаллонных автомобилей компримированным природным газом (CNG).
А так же
Fuel Maker в настоящее время принадлежит итальянской компании BRC. Правильное название "BRC Fuelmaker". Хонда обанкротила канадцев и продала все активы.. (c) DAS212
Еще у "системы" короткая память. Было на АШ
СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ЭКОБАЛАНС. Реальные перспективы авто- и электромобилей
Главное из статьи
Если рис. 2 сделать проще убрав "переработку нефти", а автомобильный транспорт заменить трубопроводным......
Комментарии
Тема интересная, с учетом того что мы на газу живем в России. Мне интересен момент, ресурса двигателя, при переходе на газ. На сколько уменьшится он по сравнению с обычным бензином. Нужно ли будет менять масло под газ ?
в связи с
отсутствиемгораздо меньшим наличием частиц нагара в масле ходимость моторного масла авто на газе прим. в два раза выше.Имею пропан ГБО-4 на ПЖ-408. Масло начинает чернеть на 18ой тысяче пробега, т.е. становится заметным на маслощупе.. Меняю после 20 т.км. Пробег на сегодняшний день 167т.км. Расхода масла нет.
ep6 ? с турбиной без ?
Не, TU5... атмо.
ЕР6 не взял потому, что он "бнвэшный", о чем и не пожалел ни разу))
167 тыс. для tu5 это немного. Если 300-400 на газу пройдет без капиталки то думаю имеет смысл подумать о газе.
Немного или много это субъективность. Объективность в том, что ГБО окупается за 20 т. км пробега. И стоимость пробега в два раза ниже чем на бензе.
Вам придется набраться терпения ожидая пробег 300/400 т.км. ПЖ второе авто в семье, так что еще годика четыре и это будут, скорее всего другие руки. Так что рискуете никогда не отведать газку. ))
Страшновато пока на газ переходить. Пока подожду еще ))
Время есть, торопится ни когда не надо в таких делах, спокойно, вдумчиво, не тратя лишнего, сделаете свой выбор! Удачи!
Дык, кошелек ваш. Хотите- годите, не хотите- не годите. А страх перед газом сродни страху перед поездом на экране братьев Люмьер. ))
Монтаж у сертифицированных монтажников с годовой гарантией и сервисом может, конечно, помочь преодолеть страх. Но если страх иррациональный, то тут они не помогут. Да.
Подтверждаю слова комрада Mejik, у нас в компании несколько CNG машин, в том числе заводской мерс и конверсированная Рено Логан (йо хо хо)! Логану так вообще только на третьий под копот заглянули, все сухо-чисто!
Только за метановыми установками нужен глаз да глаз - в моем родном городе челу ноги оторвало при заправке - как обычно - подделал сертификацию балонов. Установка заводская - Фольксваген. В этом плане - пропан/бутан надежнее и безопаснее будет. У меня же лично было чп с газом только одно - прохудился заправочный газопровод от разъема до бака - только пшикнуло под днище и все - пропан/бутан - давление почти ниочем.
За любыми установками нужен "глаз да глаз" ) а подделка сертификата поверки может и на пропане привести к беде.
Сколько тому фольцу Голиков стукнуло к моменту взрыва?
Как писали ранее, взрыв колеса грузового автомобиля опаснее и чаще. Но ни кто не агитирует за гусеничный движитель ) все просто вовремя меняют резину.
Там фишка была в том что по этим установкам была даже отзывная компания Фольксвагена - ржавели баллоны в месте крепления. Но чел либо не знал, либо не озаботился заменить - даже бесплатно. Покупал он вроде бы б/у и похоже у дилера не обслуживался. Дилер соскочил на том что кампания была и они бы заменили баллоны по первому обращению. Я о том что ... вот так вот - пропановый баллон бы не рванул... Пшикнул, наморозил бы - максимум от искры был бы пожар. Может быть бабах но не сильный. Сильный только если весь баллон в подвал спустить...
Я бы подвел итог следующим образом:
Вар. 1 К тому моменту, когда пропан-бутан будет недоступен, уровень безопасности метановых авто будет обеспечивать эксплуатацию такого автомобиля любым, даже технически безграмотным пользователем-частником.
Вар. 2 К тому моменту, когда пропан-бутан будет недоступен, только коммерческие организации с профессиональными водителями и технической службой будет использовать метан (автобусные и таксопарки)
Вар 3. К тому моменту, когда пропан-бутан будет недоступен, все кто захочет продолжить владеть "жоповозской" подтянут свой технический уровень и получат от производителя максимально безопасный автомобиль.
Как-то так )) Выбирайте любой вариант )
Если говорить про "здесь и сейчас", то газ (любой) на авто, это технически сложно. Это не для всех. Что и подтверждает приведенный Вами пример.
UPD: Что-то 1 и 3 сильно похожи ) Не буду править. Уверен Вы меня поняли )
Ну кроме возражений по поводу того что идеальных условий в жизни не бывает - никаких возражений больше не имею. ;)
Имею опыт владения бензиновыми, дизельными, пропановыми, метановыми авто. Склонен отдать предпочтение в эксплуатации дизельным и пропановым авто по критерию пробег/ стоимость км. Метан очень выгоден даже в сравнении с пропаном, но пробег очень ограничен объемом балона. Если на 60 л. пропан/балоне я пробегаю 550 км, то у метана это будет мах.300 км, ато и меньше, при более тяжелом или очень дорогом легком балоне.
П.с. Тем не менее метановому авто в городе по стоимости км. пробега конкурентов нет.
Не могу не откликнуться на Вашу просьбу: https://aftershock.news/?q=node/587309 ;)
Для личного автотранспорта метан (и вообще газ) по безопасности не проходит, такие машины нельзя держать в закрытых помещениях.
Мне кажется в тему "метан" заходят одни
секстантысектанты [в т.ч. секты "опасности газа"])Зайдите в раздел ["Альтернативное топлиов - Метан". Он доступен по ссылке "комментарии редакции"], пожалуйста. Ознакомьтесь с материалами и их обсуждением. Ответ на вопрос по безопасности давался неоднократно. )
Здравствуйте, сектант!
Хмм.... ) Я тут не рядовой сектант! ) Я "слуга" наших "живых богов" DAS121 и BERES! ))) Наша секта "газовой паузы" )
А часто в нашу секту заходят участники сект "опасности газа", "повышенного износа двигателя", "искатели заправок", "путальщики пропана-бутана с метаном" )).... Ну и, конечно, EVангелисты. ))
Вот участника группы "опасности газа" я и приветствовал ))
Аааа, тоды соррян, камрад. Я причислю себя к свидетелям газа, ага. ))
Я вообще-то сам "метаноид" )
Но выступаю за его применение на грузовом и общественном транспорте, а также в спецтехнике.
А вот "газификацию" личного автотранспорта считаю ошибочной затеей. Во-первых, не смотря ни на какие ухищрения, тонкое место остается тонким местом, утечка, скажем, на подземной стоянке акунется так, что мало не покажется. С грузовиками и автобусами это можно проконтролировать, с персональными авто - нет. Во-вторых, затраты на заправочную инфраструктуру будут различаться на порядок. И в-третьих, стимулировать использование персональных жоповозок (а именно к этому приведет удешевление топлива) в наших реалиях крайне вредно. Идея "каждому по автомобилю" пришла из одноэтажной Америки, где иначе транспортную доступность обеспечить практически невозможно. При многоэтажной же застройке, имеющей место у нас, личный атотранспорт, вместо того, чтобы решать проблему, наоборот ее создает.
Немного занимательной арифметики. Стоместный автобус расходует 35 литров бензина на 100 км. Прикиньте на коленке сколько потребуется автомобилей класса "седан" для перевозки 100 пассажиров на 100 км и сколько бензина они при этом израсходуют. Среднюю загрузку будем считать одинаковой, хотя на деле она тоже в пользу автобуса.
ps: Сравнение энерго/ресурсо/трудоемкости производства одного автобуса и расчетного количества автомобилей, пожалуй, пока отложим. )
www.gasliner.com - десять автобусов в юрмале, газо-дизельный режим, замещали 75% дизеля. Результат отличный! Стоимость инфраструктуры на нашей технологии разика этак в три-четыре ниже традиционной. Для такси и прочих коммерсантов, это то самое, что надо! Насчет подземных стоянок (хотя про них речи не было) надо покумекать. А так речь про частные дома и гаражи, что уже не мало отвечает на вопрос.
Удельная стоимость инфраструктуры тут погоды не сделает. Газопровод, компрессор - вот и вся инфраструктура.
Речь о разнице в необходимом масштабе ея для общественного/грузового и личного автотранспорта.
Несколько не понятно.... масштабирование вообще не вопрос для нужд упомянутого транспорта, причем с увеличением масштаба, затраты падают, вопрос всегда в источнике газа?! Труба не так доступна или ее вовсе нет где надо! Мы можем и умеем решать такие задачи.
Просто больше АЗС потребуется, если личные авто на газ переводить.
Так о чем я и талдычу мил человек! За стоимость одной классической АГНКС мы можем поставить 10 наших блоков! Суммарной мощьностью/производительностью 8500 м3/час! Как вам такой фокус?
Вы и правы и неправы одновременно.
Начнем с подземных парковок.
Франция. На знаке написано: запрещен въезд транспорту в подземную автостоянку без клапана на оборудовании. Пропуск – наличие на баллоне электромагнитного клапана. Т.о. Французы с Вам согласны, "нельзя в подземную парковку", но при наличии современной арматуры на авто - можно. )
Что касается "автобусов". Жизнь и привычки людей такие, какие есть. Я уже не говорю о том, что экономика нуждается в культивировании стрима "каждой семье одна или даже две машины". Пик нефти, а не период "газовой паузы" сам решит эту проблему. Т.е. Вы правы, но не в этом году. Году так в 203Х жизнь сама начнет подтверждать Ваши слова. Жоповозка станет реальной роскошью. До этого момента DAS212 обещает сделать стоимость инфраструктуры доступной(!) для домохозяйств и малых предприятий, а также организовать "виртуальный газопровод" на период роста количества потребителей со стороны организаций.
С арифметикой расхода топлива общественно транспорта (да еще электрифицированного, запитанного от АЭС) :)) на этом ресурсе мало кто спорит. Просто это не сейчас.
Пока переходите в группу "футуристов" )))
Господин DAS212, при всем к нему уважении, занимается продажей газобалонного и заправочного оборудования, в связи с чем, ему крайне трудно сохранять объективность. В частности, массовое применение метана (главным образом, на персональных авто) представляет для него прямой коммерческий интерес.
Газовая пауза... натыкался на что-то подобное, по-моему, у Переслегина... если это то, о чем я думаю, то никакой паузы нет, наступила "газовая вечность" )
ps: французам, к сожалению, могу только процитировать классику советского кино: "Несчастные случаи на стройке были?"
Про паузу в комментариях раздела я писал ) можно найти. И это точно "пауза" ! Не "вечность" ))
Извиняюсь, но ни разу ни где не давал понять, что торгую ГБО?! Потом, заправочное оборудование я тоже не продаю, это инфа 100%! Мы разработали инновацию, ведущую к прорыву в этой области, сейчас выходим в промышленную серию по домашним заправкам. Для народа это счастья не будет стоить ни чего! Газовые компании готовы платить за оборудование и установку, потому что цена хорошая. Коммерческая выгода не только мне, но и всем участникам процесса, а это редкость согласитесь!
Газовая пауза это - Капица.
Думаю, с моей стороны, продолжать эту дискуссию означало бы доказывать вам, что вы не должны зарабатывать.
Поскольку я пока еще в своем уме, полагаю целесообразным на этом закончить. Давайте останемся друзьями. )
Мы и не ссорились комрад! :-)
О Майн гот?! Стандарты разрешают не только держать газовые авто в гаражах, но и заправлять их там же. (с) DAS212
О Майн гот?! Стандарты разрешают не только держать газовые авто в гаражах, но и заправлять их там же.
Народ, особенно со штатов (кроме Овче) пришлите пожалуйста цены на природный газ для домохозяйств в личку. Надо проверить одну версию.
Согласно открытых источников (2013 год)
https://elitegas.ru/americans-eye-home-refueling-for-natural-gas-cars/
А может, на фиг, это пропан - бутан - метан и батарейки фирмы Панасоник! Может взять баллоны со сжатым воздухом от акваланга, общей ёмкостью под 60 литров, и с давлением 250 атмосфер, и простенький двухтактный двигатель, где рабочее тело - сжатый воздух. Кпд под 85%, почти вечная конструкция. Заряжать баллоны от компрессора в гараже ночью, сеть 220 вольт. Интересно, сколько километров проедет машина с одной зарядкой!?? Да, в момент торможения легко подзаряжать баллоны!
250 атмосфер это серьёзно. В водолазке и дайвинге (если по-нормальному) этим занимается специальный человек на специальном оборудовании, которое проходит поверку-проверку. Срок эксплуатации баллонов (которые тоже проходят регулярную поверку-проверку), няп, 7 лет максимум. Имхо, энергии в баллонах с воздухом запасено не много...