Про еврея Маркса, евреев без евгеники и экстремизма.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Маркс и только он нашел и понял (именно как еврей и только еврей это мог сделать и осознать и "смог увидеть большое на расстоянии", к сожалению, оно для них на расстоянии... их Небесный Иерусалим(1)) единственную сохранившуюся в мире в национальном масштабе "русскую" неродовую общину, но не так как видели её народники, Бакунин и многие-многие. 
Он показал, что ранее такая община была практически повсеместно в мире ( см. систематическая ошибка выжившего (2)). 

Он единственный увидел в ней сохранившийся с древних времен ( а я говорю с момента обретения СЛОВА, что отделяет человека в Общине как социальной материи от "человека"-маугли в живой материи ) "дуализм" ( https://aftershock.news/?q=node/513546 ), хотя в понимании сути Общины как социальной материи он не разобрался да и самой материи.

Поэтому "теории у Маркса нет" https://aftershock.news/?q=node/581268

Но он увидел из плоскости той действительности живой материи (живой природы) развивающегося капитализма стереообъем Общины как социальной материи  https://aftershock.news/?q=node/515233 . 

И сформулировал очень точно: 

"Коммунизм как ... подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека... с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. " и "коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизм" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 42.), где гуманизм=натурализм Общины.

Здесь если правильно онтологически(сущностно) смотреть, Маркс прямым текстом и говорит,

что человек как человек он только в Общине и в этом есть настоящий гуманизм, а не навязанный миру "западный гуманизм".

Русская в кавычках - для Маркса все народы России тогда были русскими, т.е. эта община одинаковая практически для всех народов Российской империи тогда. 

Все эти "русские" народы жили на своей земле и жили плодами от этой земли ( даже кто растили скот) - она была у них собственностью общины и был свой двор и свои орудия труда(Личное), т.е. было Личное и Общее - у всех "русских" было естественное экономическое право для выживания каждого, даваемое общей собственностью - дуализм между Дискретным Личным и Целым Общим, переформатированное через СЛОВО диалектическое противоречие Дискретностью и Целостностью, т.е неразрывность триединой материи сохранилось, но через СЛОВО(3) как Сингулярность она стала Общиной как социальной материей. 

И это все еще в коллективной памяти "русских" и это делает нас РУССКИМ МИРОМ или MIPом(Общиной) Человеков , потому что мы - Община как социальная материя и это все влияет на всех кто попадает скажем в биополе РУССКОГО МИРА. 

Теперь историческая драма евреев... 
Это самый гонимый и пострадавший народ в мире без евгеники и расизма. 

Pain! 

Боль!

You made me a, you made me a believer, believer

Ты заставила меня, заставила меня верить, верить.

Pain!

Боль!

You break me down, you build me up, believer, believer

Ты сломала меня и собрала заново, я научился верить, верить.

Pain!

Боль! https://www.youtube.com/watch?v=7wtfhZwyrcc


Почему такое "сакральное желание" обретения "Иерусалима" и Земли Обетованной?! 

Это - обретение Общего на Обетованной Земле, как и у протестантов Запада (корабль Мейфлаэр (Майский цветок весны) из Англии в Америку на землю Обетованную). 

Ибо Целое Общее может существовать "приземленной" на Землю - это историческая память об утерянном. 
А утеряно евреями было очень важное, когда их изгнали первый раз и затем и затем... Община как социальная материя, в которой всем как в лоне Матери тепло и защищено (для каждого Живого) - поэтому в религии и лоно Церкви... 

И они вынуждены были выживать и выживают уже в живой материи(живой природе), и за тысячи лет они выработали механизмы выживания (более позже поэтому пути выживания шли протестанты - но у них это возникло по-другому через лишения Общего через частную собственность). 

Феномен Маркса в том, что он вышел из еврейской общины и жил в западном протестантизме и он увидел дальше и больше других и посей день! 

Для выживания и формирование квазиобщего у евреев взяты капитал, знание, религия. 
Где бы они не жили, с каким народом они вынуждены жить по определенной программе: они - это стая в рамках законов живой материи(живой природы) глобального уровня (см. прим. 4), ошибочно и ненаучно называемая "родовой общиной", ибо их Общину Человеков как социальную материю убили, а умерший Рой не восстанавливается... 

Из ранее сказанного понятна ошибка воззрений Троцкого, о которой немного здесь:

https://www.youtube.com/watch?v=hPlvnahoEDk ,

т.е. построение всеобщей мировой в его понимании "Общины", при этом откинув инсинуации и т.д. про Троцкого и многих и многих других, имеет под собой сущностную(онтологическую) основу.

Приблизительно тоже самое, но по-другому, у протестантов и вышедших (по природному механизму роения) из протестантов либералов. 
Но протестанты и либералы - это стая по законам живой материи на идеологической и религиозной основе. 

Евреи в своей стайной социализации по законам живой материи вынуждены жить по определенной программе: концентрировать у себя капитал, знание с последствием для окружающих. 

Если в стране либерализм -то они(евреи) самые ярые либералы, если социализм - то они самые-самые коммунисты... но они в рамках своей стаи по законам живой материи(живой природы). 

В моих дискуссиях с евреями я всегда говорю им: 
Ребята! Хватит наступать на исторические грабли. Не будите национализм - ЛЮБОЙ!. 

Поймите наконец-то правильно РУССКИЙ МИР и откажитесь от своих программ выживания (своей стаи). 
Хватит нести "пургу" про либерализм и социализм, решая ваши программы выживания! 

Поймите РУССКИЙ МИР правильно как правильно понял его еврей Маркс. 
Что РУССКИЙ МИР - это единственно верный и правильный путь для человечества, но... 
и для Вас, евреев! 

Русский Мир и есть тот Новый Иерусалим, который Вы искали... 
Примите его! 

Этот мир устроен так – 
Иногда небрежный шаг 
Нас заводит в пустоту, 
Боль и темноту. 
Жаль. 
И всё-таки я верю…

https://www.youtube.com/watch?v=Mk0UCCjjpi4

ПРИМЕЧАНИЯ: 
1. В песне БГ " под небом голубым есть город золотой" в первоначальном варианте другого автора было "Над Небом голубым.." - это песня о "Иерусалиме" 
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошиб ка_выжившего

3. О СЛОВЕ: 
"В начале было Слово,и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. 
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его." 
4. У евреев - Глобальная родовая община. 
Смотрите - Саймон Кузнец. «Экономика евреев» в 2-х тт. (Jewish Economies, Volume 1 — Development and Migration in America and Beyond: The Economic Life of American Jewry — Economic Structure and Growth of Euro-American Jewry; Volume 2 — Development and Migration in America and Beyond: Comparative Perspectives on Jewish Migration, 2011—2012). 
(Здесь им показано как за счет своей стайной социализации(вульгарно называемой родовой общиной) евреи добиваются успеха в Америке, это легко экстраполируется на всю глобальную мировую экономику. 
Поэтому, к сожаленью, для евреев ВСЁ равно - социализм или либерализм, так как в любой среде они действуют в рамках своей глобальной стаи по законам живой материи(живой природы) и добиваются успеха.)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

«Систематическая ошибка выжившего» - это тенденция человека сосредотачиваться на «выживших», а не на тех, кого в зависимости от ситуации можно назвать «погибшими».

" Поскольку попадания от вражеского огня на самом деле (в первом приближении) распределены равномерно, укреплять надо те места, которые у вернувшихся в массе наиболее «чистые» ", т.е. "русская община" (по Марксу и в чем-то по Энгельсу - см. ниже) - это и есть систематическая ошибка выжившего,

остальные общины в мире не вернулись с задания, "данного" Богом как Сингулярностью для "практического разума" или реальной науки, - они погибли...

Посмотрите как интересно Энгельс предлагает защитить ""чистые" места":

"Между тем община у вас все больше сходит на нет, и нам остается только надеяться, что переход к лучшей системе совершится у нас на Западе достаточно скоро, чтобы спасти — по крайней мере в некоторых наиболее отдаленных местностях вашей страны — те институты, которые при этих новых обстоятельствах могут оказаться призванными осуществить великое будущее." К. Маркс, Ф. Энгельс «Письма о "Капитале"»  Москва, 1948. 

Комментарии

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(8 лет 5 месяцев)

Вы так пишете, будто Карл Маркс особые надежды возлагал на русский народ. Насколько я наслышан, Маркс считал, что переход от капитализма к коммунизму начнётся в передовых, с развитой промышленностью Англии и Франции, а к русским относился достаточно негативно, считая их прирождёнными и неисправимыми реакционерами и ретроградами. Передовой класс у Маркса - пролетариат индустриальных держав, а не крестьянство государств аграрных. Очевидно, Маркс, если бы мог узнать, как пошли дела в двадцатом веке, был бы безмерно изумлён, узнав, что социалистические революции произошли в России и Китае, а запад остался капиталистическим. То есть не в индустриальном ядре, а на аграрно-индустриальной периферии. И что потом началось оголтелое противостояние капиталистического и упорствующего в своём капитализме Запада и его бывшей аграрно-слабопромышленной периферии, перешедшей к строительству социализма. Более того, индустриализация России и Китая произошла в рамках этого противостояния Запада и Востока. В этом предсказания Маркса оказались ошибочными. И это самый интригующий момент, возможно, проливающий свет на то, в чём Маркса можно переосмыслить и улучшить. Эта ошибка Маркса относится к самой сердцевине его учения и вообще к важнейшим вопросам политэкономии, социологии, политологии. Так что, Лафет, Вы ошибаетесь.   

Аватар пользователя Владимир Лафет

Кратко:

"Россия - единственная европейская страна, в которой "земледельческая община" сохранилась в национальном масштабе до наших дней. Она не является, подобно Ост-Индии, добычей чужеземного завоевателя. В то же время она не живет изолированно от современного мира. С одной стороны, общая земельная собственность дает ей возможность непосредственно и постепенно превращать парцеллярное и индивидуалистическое земледелие в земледелие коллективное, и русские крестьяне уже осуществляют его на лугах, не подвергающихся разделу. Физическая конфигурация русской почвы благоприятствует применению машин в широком масштабе. Привычка крестьянина к артельным отношениям облегчает ему переход от парцеллярного хозяйства к хозяйству кооперативному, и, наконец, русское общество, так долго жившее на его счет, обязано предоставить ему необходимые авансы для такого перехода."ПСС К. Маркс и Ф. Энгельс. т.19, 1961г

"Чтобы рассеять все недоразумения по поводу моей мнимой теории.

1) Разбирая происхождение капиталистического производства (из 2-го наброска: превращение феодального производства в производство капиталистическое), я сказал, что... "основой всего этого процесса является экспроприация земледельцев. Радикально она осуществлена пока только в Англии...

Но все другие страны Западной Европы идут по тому же пути. Таким образом, я точно ограничил «историческую неизбежность» этого процесса СТРАНАМИ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ. А почему? Благоволите заглянуть в XXXII глав"

и 

"..Если революция произойдет в надлежащее время, если она сосредоточит все свои силы, чтобы обеспечить свободное РАЗВИТИЕ СЕЛЬСКОЙ ОБЩИНЫ, последняя вскоре станет элементом ВОЗРОЖДЕНИЯ РУССКОГО ОБЩЕСТВА и элементом превосходства над странами, которые находятся под ярмом капиталистического строя."

и

".....Понятно, что дуализм, свойственный строю земледельческой общины, может служить для нее источником большой жизненной силы. Освобожденная от крепких, но тесных уз кровного родства, она получает прочную основу в общей собственности на землю и в общественных отношениях, из нее вытекающих, и в то же время дом и двор, являющиеся исключительным владением индивидуальной семьи, парцеллярное хозяйство и частное присвоение его плодов способствуют развитию личности..." там же т.19.

А вот очень просто для понимания того, в чем видел развитие России Маркс:

"Впрочем, так как я не люблю оставлять «места для догадок», я выскажусь без обиняков. Чтобы иметь возможность со знанием дела судить об экономическом развитии России, я изучил русский язык и затем в течение долгих лет изучал официальные и другие издания, имеющие отношение к этому предмету. Я пришел к такому выводу. Если Россия будет продолжать идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 г., то она упустит наилучший случай, который история когда-либо предоставляла какому-либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя. " там же, т.19.

Господа...

давайте наконец-то понимать Маркса правильно!

Маркс - Гений, но Теории у него нет.

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(8 лет 5 месяцев)

Да. По этим отрывкам видно, что Маркс именно в нашей стране предвидел коллективизацию, образование колхозов. Тут согласен.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Что есть колхоз?!

 Во многом вынужденная ( промежуточная и переходная) мера и консервация земледельческой общины ( русская неродовая община).

 Цели:

- не дать вымереть избытку населения;

- взять ресурсы для индустриализации (необходимость - совпадали цели на первом этапе как "русских марксистов", так и "наказ" Маркса о переводе русской неродовой общины на новый уровень - ИНДУСТРИАЛЬНАЯ ОБЩИНА) через низкие закупочные цены и даже конфискацию, другие ресурсы, включая людские;

- через МТС индустриализация с/х - переход к индустриальной общине;

- крупное хозяйство давало возможность перейти к передовой агротехнике;

и т.д.

При Сталине во многом делалось правильно и сталинская экономика была всего лишь предтечей новой грядущей экономики, к которой мы обязательно придем в силу отсутствия иных вариантов развития от слова "совсем", и сталинская экономика до сих пор непонята.    

В "Экономических проблемах социализма"(1952) Сталин говорит, что цель экономики социализма есть человек, а не прибыль как в экономике капитализма. 

Но с тем, что есть человек, тогда и до сих пор не разобрались.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Если правильно понимаем материю ( https://aftershock.news/?q=node/515233 ) , 
то начинающийся масштабный кризис на Западе и выход последующий из него там - это завершение ЗАТЯНУВШЕГОСЯ этапа смены формы стайной социализации общества "человекоподобных" живый существ на Западе в рамках действия законов живой материи при сладкой демагогии про конфетки-бараночки свобод и прав. 

У них формируется окончательно ГРАЖДАНСКАЯ ИНДУСТРИАЛЬНАЯ ФОРМА как результат усложнения и упорядочивания ЖИВОЙ СИСТЕМЫ...
и это и есть тот ЗВЕРЬ (он коллективный) в человечьем обличии и Брейвики-Любецы это "проявление" лица этого ЗВЕРЯ и мельком в историческом плане он уже себя показал через нацизм(фашизм) и "АБАЖУРЫ". 

Отдельну замечу: я не против "западного человека"(западоида по А.Зиновьеву) как "человека" - но нейрофизиологические результаты по селекции более 400 лет на социокультурном порядке без социальной материи(Общины) в поле живой материи уже дают свой результат и урожай. 
Их дети с момента рождения не потеряны - но их формирование должно идти в поле социальной материи. 

В России свои искажения, но иного порядка. 

И тема нации, поднятая сейчас, - это вообще отдельная тема движения в неправильном направлении на базе национализма, который также как и либерализм и социализм есть развитие не в рамках социальной материи и развитие самой этой материи. 

Слова о Короля о кончине социально-ориентированного общества об этом ( https://aftershock.news/?q=node/362307 ), т.е. с демагогией пора заканчивать типо. 

Русская Революция была началом необходимой смены ФОРМЫ (неродовой) Общины в направлении ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ( и в этом как бы схожесть с Великой Французской, но Великая Французская Революция выпустила окончательно ЗВЕРЯ)..., но это усложнение и упорядочивание изначальной ЖИВОЙ СИСТЕМЫ, 
но в рамках социальной материи, в которой и только в которой формируется человек ... 

Всё значительно тоньше и сложнее 
ибо на Западе тоже окончательно формируется ГРАЖДАНСКАЯ ИНДУСТРИАЛЬНАЯ (стайная социализации), но в рамках действия законов живой материи и толпы мигрантов помогут им дозавершить этот процесс, 
а в России мы встали и топчемся 
(т.е. можем и свалиться в западный вариант - но то, что живая социальная система=социальная материя=(неродовая)Община за себя борется и не только она ибо ЧеловекоЗверь=ЧеловекоХищник не нужен как живой материи так и физической материи, т.е. ВСЕЙ МАТЕРИИ В СОВОКУПНОСТИ) 
перед этапом окончательного синтеза ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ, но в рамках действия законов социальной материи - т.е. тот этап, который Маркс (но теории у Маркса нет) и понимал как "коммунизм" (примечание).... 

"Человека" через чур усложнили, а он с точки нейрофизиологии "продукт" социокультурного порядка (что сейчас есть общее научное знание) и наоборот, но 
если социальной материи, то человек; 
если живой материи, то нечеловек. 
Поэтому то и "ЧЕЛОВЕК КАК МЕРА." https://aftershock.news/?q=node/517325 

Примечание:

давайте посмотрим на классическое определение коммунизма у Маркса:

"Коммунизм как положительное упразднение частной собственности – этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизму, а как завершенный гуманизм, =натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – решение зaгадки истории, и он знает, что он есть это решение". Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 42.

Т.е.

"Коммунизм как ... подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека... с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. "

и 

"коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизм".

Здесь если правильно онтологически(сущностно) смотреть,

Маркс прямым текстом и говорит,

что человек как человек он только в Общине и этом есть настоящий гуманизм.

Пора отринуть западный гуманизм https://aftershock.news/?q=node/551807 .

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 5 месяцев)

"... завершение ЗАТЯНУВШЕГОСЯ этапа смены формы стайной социализации общества "человекоподобных" живый существ на Западе (ЖИДОВ т.с. воробьёы) в рамках действия законов живой материи при сладкой демагогии про конфетки-бараночки свобод и прав."

#яплачувесь, осталось только в "Большое на расстоянии" ГАВНО, приписываемое видению Карлы унд Марлы - Израиль, США и т.д. ЕС - принять государство Россию-СССР. (Т.с. завершить процесс "стайной социализации общества "человекоподобных" живый существ на Западе (ЖИДОВ т.с. воробьёв) в..." Трктьем рейхе, планетарном под флагом ООН ВЕК из США.)

Аватар пользователя Владимир Лафет

Было время когда СССР был необходим -тезис, далее был необходим антитезис - современная Россия.

Теперь мы подошли к этапу синтеза, ради которого ВСЁ это было - 
Синтез гражданской индустриальной общины в рамках всей страны при правильном онтологическом(сущностном) понимании как 
мир(община) есть движущаяся социальная материя 
как составная часть триединой материии, 
которая есть: 
мир есть движущаяся материя.

Капитализм есть развитие уже "человеческого"(человек при капитализме уже не есть человек) общества по законам живой природы (живой материи). 

И все работы Маркса(а теории у Маркса нет - но он Величайший Гений как и Ленин, как и Сталин), если смотреть под правильным углом, это как бы показать - "всё не так ребята" и корень зла в частной собственности и отменив частную собственность, 
"человек" может вернуться к себе "как человеку общественному, т.е. человечному", 
но... 
это невозможно.

Отдельно отмечу, что Маркс не разобрался с сущностными (онтологическим) вопросами, хотя был рядом и практически всё точно сформулировал. 

Его "наказ" перевести аграрную неродовую общину народов России на индустриальный уровень, минуя перепитии и ужасы капитализма (т.19. ПСС Маркса и Энгельса), был верен... 
ибо капитализм и есть "оскотинивание"  человека как человека (по Алексворду в его "Олимпиаде лемингов" - превращение в "леминга"), 
т.е. превращение его в нечеловека - в человекоподобное социальное эффективное животное. 

А "упав" в живую материю "человек" (уже ставший нечеловеком) вернуться не может... 
ибо человек как человек с эмпатией "создан изначально". 

Рай для человека - это Община (Дом с Огнем в домашнем очаге). 
Ад для Человека - это современный Запад и уже современная Россия. В России человек как человек(сейчас "как бы разобранный" человек) уже на уровне коллективного подсознания, но ещё ... есть! Ванга она же об этом: о возвращении учения о Человеке! 

Если правильно сущностно(онтологически) понимать "наказ" Маркса для России - 
это аграрного человека (именно человека с эмпатией) перевести в индустриального человека с эмпатией. 

Т.е. взять выведенную формулу Общины(только неродовая община есть Община): "дуализм + эмпатия" 
и "синтезировать" её на индустриальном уровне... 
Вот и всё что надо понять из всех "как бы политэкономий и как бы научных коммунизмов" 
и вот в этом и только этом был смысл Революции 1917 года

и Гений Ленина в том, что он осуществил эту "сдвижку" в соответствии с "наказом" другого Гения -Маркса,

а в экономике другого Гения- Сталина (сталинской экономике) - мы увидели предтечу будущей экономики индустриальной общины....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 9 месяцев)

Запад избежал революций за счет грабежа колоний, и развития тех прогресса, что позволило  уменьшиmь эксплуатацию.

Почему Россия первой совершила революцию, написано у Ленина, он еще до революции писал - Россия, слабое звено, и про неравеномерное развитие разных стран.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Гений Ленина в том, что чувствовал “момент“, поэтому и “такими“ были Декреты и Ленин знал кому эти Декреты адресовать.

Декреты были адресованы - армии.

Ленин, проведя большое время в эмиграции, разобрался в чем суть поражений или побед всех народных выступлений в Европе - на чьей стороне была Армия.

Основным актором революции 1917 года был солдат, т.е. вооруженный крестьянин-общинник или по совокупности Община ( в правильной онтологической (сущностной) модели - социальная материя как содержание триединой материи), 

поэтому Революция 17 года была Великой Общинной Революцией

в рамках

мир(община) есть движущаяся социальная материя 

как составная и неразделимая часть

мир есть движущаяся материя

и Декреты Ленина была обращены к Общине и в этом его главная заслуга перед Россией и поэтому Революция победила.

Аватар пользователя Владимир Лафет

При всем том, что Маркс был против применения его "теории" в России, а мы знаем, что теории как теории у Маркса нет, этот ГЕНИЙ МАРКС изучает русский язык и более 10 лет изучает Россию, читая ОРИГИНАЛЬНЫЕ РУССКИЕ ТЕКСТЫ и у него когнитивный диссонанс на старости лет - он журналист бывший, т.е. чуть что и статья -это натура журналиста...

Он нашел в России то, что искал и надо всё заново переписывать...

Маркс очень точен и предметен. Посмотрите как он пишет наброски письма В.Засулич (ПСС Маркс, Энгельс, т.19, 1961г): идет четкое и предметное формулирование с осознанием данного факта...

Осознал - как бы "теорию" надо переписывать и осознал главное: на Западе ничего изменить уже невозможно -новое общество в мир может прийти только через Россию!

Ибо оно там уже есть в виде неродовой общины и его наказ РУССКИМ:

Ребята! Пересоберите её на новом уровне с учетом достижений науки, техники, управления, сделанных на Западе.

А после 17 года в России происходит то, что "Умом Россию не понять" -

мы движемся в диалектической логике:

тезис(социализм - перевод Общего на новый уровень с некоторой НЕИЗБЕЖНОЙ ДЛЯ ЭТОГО деформацией Личного и иначе невозможно) и лжетеория социализма есть анестезия при это страшноболезненном и жизненнонеобходимом переходе ;

антитезис (либерализм - доперевод уже Личного с некоторым "отдиранием" ("размежеванием" по Юнгу) его из Общего, т.е "делаем" его дискретным, но для чего?!), при этом - либерализм так же есть лжетеория, выполняющая роль анестезии,

а необходима фаза синтеза Дискретного Личного и Целого Общего на новом уровне, о чем и говорил Маркс "русским марксистам" и..

о чем я как раз и пишу - НЕОБХОДИМА ФАЗА СИНТЕЗА.

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 месяцев)

Запад избежал революций

О да. 

ну был некий майдан, который европейские остряки назвали Парижская коммуна. 

а сабж, поглядев на творящееся вокруг, отрёкся прямо на баррикаде "Я больше не марксист!".

Исторически факт, на минутку. СтОит уважить сабжа, ящетаю. и не шевелить кости

Аватар пользователя Владимир Лафет

все в вашей ...голове перепутано:

"Переходя к вопросу о борьбе в Париже, Маркс сказал: он опасается, что конец близок, но если Коммуна будет разбита, борьба будет только отсрочена. Принципы Коммуны вечны и не могут быть уничтожены; они вновь и вновь будут заявлять о себе до тех пор, пока рабочий класс не добьется освобождения. Парижскую Коммуну подавляют с помощью пруссаков, которые действуют в качестве жандармов Тьера. Бисмарк, Тьер и Фавр вступили в заговор с целью ее уничтожения; Бисмарк во Франкфурте утверждал, что Тьер и Фавр просили его вмешаться.

Результаты показали, что он готов был сделать все возможное, чтобы им помочь, не рискуя жизнью немецких солдат, - не потому, что он ценит человеческую жизнь, когда дело идет о выгоде, а потому, что он хотел еще большего унижения Франции, чтобы он мог предъявить ей еще большие требования. Тьеру он позволил иметь солдат больше, чем это было обусловлено в конвенции, но подвоз продовольствия Парижу он разрешал только в ограниченном количестве. Все это было лишь повторением старой истории. Высшие классы всегда объединялись для подавления рабочего класса. В XI столетии происходила война между французскими и нормандскими рыцарями, а крестьяне подняли восстание. Рыцари немедленно же забыли свои раздоры и объединились, чтобы раздавить крестьянское движение. Чтобы показать, как пруссаки выполняли полицейскую работу, можно упомянуть, что в Руане, занятом пруссаками, 500 человек было арестовано под тем предлогом, что они принадлежат к Интернационалу. Интернационал внушает страх...."

ЗАПИСЬ РЕЧИ К. МАРКСА О ПАРИЖСКОЙ КОММУНЕ. 

ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО СОВЕТА

23 МАЯ 1871 ГОДА

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

"Париж рабочих с его Коммуной всегда будут чествовать как славного предвестника нового общества. Его мученики навеки запечатлены в великом сердце рабочего класса. Его палачей история уже теперь пригвоздила к тому позорному столбу, от которого их не в силах будут освободить все молитвы их попов." 

К. МАРКС---- ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ВО ФРАНЦИИ ВОЗЗВАНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО СОВЕТА МЕЖДУНАРОДНОГО ТОВАРИЩЕСТВА РАБОЧИХ Написано К. Марксом в апреле - мае 1871 г.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 10 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

Автор бредит, или по душу Марксу позвонил? Статья бездарная - в отрыве от экономики можно сравнивать хоть превосходство хрена над редькой.

А уж приплетать к истории вопрос национальный - это профанация науки.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Раздрай в России с 1916 по 2036 год надо правильно понимать как переход от аграрного человека к индустриальному человеку.

Так вот синтез - это синтез индустриального человека или "человечного общественного человека" по Марксу в индустриальной общине и

уже развитие в рамках индустриальной общины с уже индустриальным человеком как "человечным общественным человеком" на следующие сотни лет.

У классиков в Манифесте было более верное понимание в отличие от практически всех сейчас.

Их Ассоциация Индивидов - это Община на новом уровне развития.

Здесь неотделимая и неразрывная взаимосвязь Дискретного Личного (Индивида) и Целого Общего (Ассоциация как Община) определяющая дуализм Общины как социальной материи и как содержания, а не формы. Где дуализм или диалектическое противоречие как источник развития 

в рамках

мир есть движущаяся материя.

У Маркса, если его внимательно читать, есть ответы на многие вопросы:

"Но что сказал бы старик Гегель, если бы узнал на том свете, что общее [Allgemeine] означает у германцев и скандинавских народов не что иное, как общинную землю, а частное [Sundre, Besondre] – не что иное, как выделившуюся из этой общинной земли частную собственность [Sondereigen]. Проклятие! Выходит, что логические категории все же прямо вытекают из "наших отношений" [aus "unsrem Verkehr"]. Маркс К. Письмо Ф.Энгельсу, 23 марта 1868 г. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 32, с. 45.

Но... теории у Маркса нет и свою "как бы теорию" он на Россию не распространял.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

У тебя бредогенератор сломался во включенном положении?

Ляг, поспи... водички попей, тебя отпустит, болезный.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Брат, пьешь "старое вино" про "какой-то неокоммунизм" и говоришь, что это твое "старое лучше", 
но налью в твои "старые меха"-мозги, хотя по твоим банам и реакции я вижу, что трещат они бедные и рвутся в когнитивном диссонансе: 

Для понимания устойчивого развития и как бороться с Кризисом необходимо понимать, что есть устойчивое оптимальное развитие как для Живой Природы (живой материи), так 
и... 
для Общины (социальной материи), 
где критерий оптимальности - равновесие Нэша для некооперативной игры с учетом долговременных отношений (Р.Ауманн, Ж.Тироль и т.д.), говоря математическим языком, или теория устойчивого развития Богданова А.А., говоря диалектическим языком. 

Как живая материя (Живая Природа), так и социальная материя (Община) удовлетворяют критерию оптимальности, 
но... "организованы" они по разному. 

И разница в том, что в социальной материи(Общине) Логос (Логос это не просто сознание, определяющее бытие) у каждого "социального животного", т.е. у человека (по Аристотелю - человек есть социальное животное с Логосом), а в Живой Природе Логос в самой Природе как Целом, его нет уровне Дискретного. 

Кто всё это "организовал"?! 

Это - Сингулярность для реальной науки. И это вопрос религий и прочих. 
Это не вопрос реальной науки. Вопрос реальной науке понять как организована каждая часть триединой материи. 

И что нам дает понимание этого порядка организации?! 

Порядок организации (алгоритм словами Э.Остром - нобелевская премия по экономике за 2009г ) форматирует мозги "социального животного", сформатированный мозг поддерживает как комфортный для его существования порядок(алгоритм), порядок опять форматирует мозги новых поколений и т.д. и в результате получается устойчивая и оптимальная стратегия развития или, другими словами, через формулу неродовой общины(социальная материя): 
"дуализм + амбивалентость ( с эмпатией)" 
реализуется оптимальная стратегия по Нэшу (игра некооперативная - каждый действует в своих интересах как Индивид ) или теория устойчивого развития Богданова А.А. для развития, существования Человека как Человека, т.е. горит Огонь Жизни Общины... 
для этого и "дан" Логос каждому "социальному животному". В живой материи у Дискретного животного нет Логоса. 

Нам нужно просто восстановить эту Общину на индустриальном уровне и это понимал Маркс и в этом его "наказ" для России. 
Мозги у нас ещё сохранились - мозги "человечного общественного человека" 
и поэтому только мы можем построить эту Общину Человеков на индустриальном уровне и спасти МИР(ОБЩИНУ) для всех людей на Земле. 

Твои "старым мехам"-мозгам сложно, Брат.. я Тебя понимаю и 
извини за: 
«И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. И никто, пив старое вино, не захочет

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

А ты у санитаров отпросился, или без спроса за комп сел?

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 месяцев)

Здесь неотделимая и неразрывная взаимосвязь Дискретного Личного (Индивида) и Целого Общего (Ассоциация как Община) определяющая дуализм Общины как социальной материи и как содержания, а не формы.

Кто сказал кибуц? выпейте яду.

Аватар пользователя Владимир Лафет

 О Кибуце:

 Кибуц (ивр. ; первоначально , квуца — `группа`, также киббуц) — сельскохозяйственная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблении.

 Маркс: "Легко понять, что свойственный "земледельческой общине"( русская неродовая община по Марксу) дуализм может служить для нее источником большой жизненной силы, потому что, с одной стороны, общая собственность и обусловливаемые ею общественные отношения придают прочность ее устоям, в то время как частный дом, парцеллярная обработка пахотной земли и частное присвоение ее плодов допускают РАЗВИТИЕ ЛИЧНОСТИ, НЕ СОВМЕСТИМОЕ С УСЛОВИЯМИ БОЛЕЕ ДРЕВНИХ ОБЩИН." (Полные тексты набросков см.: К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, изд.2-е, т.19).

 ДУАЛИЗМ " земледельческой общины" - единство и борьба личного и общего ( двух противоположностей), т.е. ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ как источник развития и суть содержания неродовой общины как социальной материи и это диалектическое противоречие есть неотъемлемая сущность русской неродовой общины.

 Т.е. в кибуце отсутствует то диалектическое противоречие, о котором говорит Маркс. 

 В кибуце нет "источника большой жизненной силы"- это своего рода "квазиродовая община" как и колхоз.

Они (колхоз и кибуц) сами по себе нежизнеспособны. 

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 месяцев)

Они (...кибуц) сами по себе нежизнеспособны

Уже 107 лет . А всё  нежизнеспособны и нежизнеспособны. 

Прощайте, господин начётчик. Мне как бы ясно.

Аватар пользователя Владимир Лафет

обычный... еврей...

Вот современная ситуация всех кибуцов:

" Мы живем в раю, — Нурит обводит рукой кибуцное хозяйство, — но и в раю бывают проблемы.

Уходит молодежь.

У меня четыре дочери,

и все ушли из кибуца.

Говорят, не хотим жить в обществе, где трудяги и бездельники получают одинаково. Хотим знать, сколько мы стоим." http://www.vokrugsveta.ru/article/259389/

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 месяцев)

обычный...начётчик...

что то доказывает про кубуцы ссылочкой из тырнета человеку, живущему среди кибуцев.

оспидя 

Аватар пользователя Владимир Лафет

а, понятно, 

"всяк кулик своё болото хвалит" 

так бы и сразу сказали, что я из кибуца. 

В практике жизнедеятельности кибуцев есть определенные наработки, которые в последующем можно использовать,

но...

как я Вам показываю, но Вы это и не признаете ,  в кибуце нет дуализма(диалектического противоречия) как источника развития.

Кибуц есть стайная социализация в рамках действия законов живой материи(живой природы)

и современный уход наиболее активной и творческой молодежи есть всего лишь следствие работы этих законов.

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

повторюсь и запишите где-нибудь как мантру для себя:

Кибуц есть стайная социализация в рамках действия законов живой материи(живой природы)

и современный уход наиболее активной и творческой молодежи есть всего лишь следствие работы этих законов.

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 месяцев)

у меня один вопрос.

где заливают в головы те вёдра невежественного апломба, с которым вы все вещаете об АБСОЛЮТНО  неведомым вам вещах ? в каких ПТУ?

а я ещё хотел об израильских совхозах сказать. вот чудак. и кому?

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

нейрофизиология это и не более.

И благодаря этой нейрофизиологии и случился "как бы социализм" в СССР.

И все ваши кибуцы, совхозы - это лишь жалкие попытки и безуспешные во времени в силу нейрофизиологии построить "новое общество" и не более.

Ну, не дано вам(т.е. евреям) УЖЕ!

Не взлетит у вас уже...

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 месяцев)

Не дано? Ну и ладненько.

Съезжу в кибуц за сыром и вином, погрущу на закате над этим фактом.

бохмой как с вами скушно

Аватар пользователя Владимир Лафет

Эт! Верно!

Ибо

«И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: «старое лучше»» (Лк. 5: 36-39).

Пейте ваше "старое вино".

Главное... в России больше нам не мешайте.

Аватар пользователя Владимир Лафет

но...

при строительстве индустриальной общины в России в будущем - конкретно экономики Общего, социальной сферы,

многое интересное из наработок кибуцев, тех же совхозов можно использовать,

например:

"

51% акций принадлежит кибуцу, остальные 49% распределены между его членами в зависимости от кибуцного стажа. Дивиденды с этих акций в общую кассу не сдаются: их можно потратить на личные нужды. Кроме того, каждый член кибуца, независимо от должности, получает определенную сумму на карманные расходы. Как говорит Нурит, «на одежду, мороженое и кино».

Можно выбрать товары в кибуцном магазине: в конце месяца часть карманных денег будет ему перечислена. Удобно, ведь цены здесь ниже, чем в городе, — на территории кибуца нет налогов.

Когда в 65 лет кибуцник выходит на пенсию, он может уже ни о чем не беспокоиться: коммуна обеспечит всем необходимым." 

и т..д.

Аватар пользователя ильягоряч
Аватар пользователя Владимир Лафет

Революция 1917г была в соответствии с "наказом" Маркса для России:

"Если революция произойдет в надлежащее время, если она сосредоточит все свои силы, чтобы обеспечить свободное развитие сельской общины, последняя вскоре станет элементом возрождения русского общества и элементом превосходства над странами, которые находятся под ярмом капиталистического строя....

 Россия — единст¬венная страна в Европе, в которой общинное землевладение сохранилось в широком нацио¬нальном масштабе, но в то же самое время Россия существует в современной исторической среде, она является современницей более высокой культуры, она связана с мировым рынком, на котором господствует капиталистическое производство.

 Усваивая положительные результаты этого способа производства, она получает возмож-ность развить и преобразовать еще архаическую форму своей сельской общины, вместо того чтобы ее разрушить (отмечу мимоходом, что форма коммунистической собственности в Рос¬сии есть наиболее современная форма архаического типа, который, в свою очередь, прошел через целый ряд эволюций).

 Если поклонники капиталистической системы в России станут отрицать возможность та-кой комбинации, пусть они докажут, что, для. того чтобы ввести у себя машины, она вынуж-дена была пройти через инкубационный период машинного производства. Пусть они объяс-нят мне, каким образом могли они ввести у себя, можно сказать, в несколько дней механизм обмена (банки, кредитные общества и т. п.), выработка которого потребовала на Западе це-лых веков?

 ..." и т.д.

 с.400-441, ИНСТИТУТ МАРКСИЗМА—ЛЕНИНИЗМА ПРИ ЦК КПСС

 К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС, СОЧИНЕНИЯ, Издание второе

 ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

 Москва • 1961. К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС, ТОМ 19.

Т.е. Русская Революция 1917г. была началом необходимой смены ФОРМЫ неродовой общины=(социальная материя) от аграрной в направлении ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ( и в этом как бы схожесть с Великой Французской ), но это усложнение и упорядочивание изначальной ЖИВОЙ СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ОБЩИНЫ как социальной материи, в которой и только в которой формируется человек, т.е.  в НАПРАВЛЕНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ в рамках:

мир(община) есть движущаяся социальная материя.

И слово "гражданская" здесь не ошибка ибо как было мной ранее сказано - реальное гражданское общество только в неродовой общине.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 1 месяц)

Мало ли кто для чего созрел. Олигархи могут созреть для государственного капитализма, а тот для социализма. Например, сегодня на Украине. Вопрос для чего делается переворот. Англосионистский переворот 1917-го года традиционно делался для разграбления страны и геноцида коренных народов (как и Французская революция, кстати). Другое дело, что Ленин обломал англосаксов (мятеж левых эсеров в 1918-м), а Сталин англосионистов (мятеж Троцкого в 1927-м). Но геноцид коренного населения Сталин смог остановить примерно к 1938-му году (назначение Берии). 

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 месяцев)

А уж приплетать к истории вопрос национальный - это профанация науки.

ай , бросьте. профанация. нормальный маркетинговый ход.

гляньте на заголовок, прихожане АШ прут на ТО САМОЕ СЛОВО как сазан на кукурузу. аж дважды воткнул, умелец.

а был бы сабж не внуком раввина города Трир, а внуком главного жреца города Акапулько и крещён в шестилетнем возрасте в имя Карлос Маркес - вышла бы эта статья, как думаете?