The big takeaway from all this is that if you are considering purchasing some bitcoin, you have very limited options. There are only a few key players in the game where you can park your investment. And if you do make that purchase, understand that it is highly speculative and unregulated, so prepare for a bumpy ride.
Для этого основателям нужно как-то расчехлиться и выйти из пирамиды.
Что
а) деаномизирует их сразу (очевидно в планы не входит)
б) обвалит цену на фантики
К тому же, неоднократно говорилось, что скорее всего часть фантиков утеряны безвозвратно ибо есть крупные кошельки которые набиты первоначально добытыми биткойнами но никак не проявляют активность несколько лет. Возможно владельцы побаловались и забили (потеряли ключи, обновили комп, а хард выкинули и тд...)
Такой интерес к крипте показатель нездоровья экономики. Если теория авантюриста верна (допустим), то довольно скоро по историческим меркам вся масса спекулятивных капиталов банально сгорит. Так вот тот же биток это попытка хоть что-то сохранить, поскольку он практически неуничтожим, его количество ограниченно, кроме того он сам гораздо удобнее золота во многом поскольку может использоваться в расчетах.
такой подход сродни идее о том, что дабы избежать банкротства надо свои капиталы растратить в ноль загодя, самому. нет капиталов - нет проблем ;-)
Авантюрист предполагал увод капиталов в реальные ништяки (причём по очень интересным ставкам) при помощи комбинированных политико-экономических методов. криптовалюты к реальным ништякам никакого отношения не имеют.
Не все такие крутые чтобы устраивать войны. Биткойн это средство для небольших капиталов. И, кстати, пока что вполне годное средство. Хотя бы тем что изъять их малореально.
такой подход сродни идее о том, что дабы избежать банкротства надо свои капиталы растратить в ноль загодя, самому. нет капиталов - нет проблем ;-)
У вас в голове слово "капитал" ассоциируется с деньгами. Да, деньги надо растратить в ноль и купить какой-нибудь свечной заводик, который, внезапно, тоже является капиталом.
Вот приватизация в России это лохотрон и грабиловка, а тут лохотрона я не вижу. Скорее как удачно войти в акции на росте. Хочешь рискуй, не хочешь не рискуй, никто не заставляет.
Мне это зачем, такие истории клоуны вроде вас рассказывают. А вам я рекомендую все же выяс6ить чем пирамида от крипты отличается, хотя бы в википедии почитать.
Оставляя за скобками технологическую составляющую, суть которой - лишь обслуживание транзакций, можете ответить на простой вопрос: кто обеспечивает ценность ваших цифровых фантиков? Вот в случае с МММ обеспечителем акций был МММ. Когда МММ всех кинул, у офисов МММ образовались очереди обманутых хитрованов, а обманщиком был персонально Мавроди. В случае с рублями - это будут ЦБ и Набиуллина. В случае в биткоинами, в какой офис ломиться обманутым вкладчикам, чтобы хоть одну сотую своих вкладов вернуть? Или хотя-бы назовите лицо, которое хотя бы номинально отвечает за ценность биткойнов хотя бы своей номинальной репутацией?
Не обязательно должна быть афера чтобы получить "пенку".
Например практический в любой IT стартап инвесторы закладывают 10-100 кратный доход (большинство стартапов конечно прогорит).
И хочу сказать что у биткоина довольно понятная ценность которую он приносит.
Кроме этого - это прорывная технология. Когда пызырь биткоина лопнет, останется много других блокчейнов которые будут приносить несравненно больше ценности чем просто перевод денег от одного человека другому.
это чистой воды пирамида, поскольку большая часть рынка биткойнов принадлежит узкой группе лиц, которые в своих интересах могут варьировать цены в разные направления.
Нельзя не отметить как достоинство, прозрачность структуры адресного владения. Довестоверность к которой уж точно не меньше, чем у рейтингов в журнала Форбс.
Распылить крупный капитал по нескольким кошелькам - технический вопрос. Странно даже, почему они этим вопросом не озаботились, чтобы лохов не напрягать лишний раз.
На характер распределения по перцентилям это распыление крупняка сильно не повлияет. Мелкие капиталы ведь тоже могут быть раздроблены на несколько кошельков. Если предположить, что среднее количество кошельков на одного богача равно среднему количеству кошельков на одного бедняка, то кривая распределения капиталов по кошелькам будет в точности соответствовать распределению капиталов по лицам.
Нет никакого адресного владения. Адрес в биткоине производная от хеша публичного ключа.
Понятия как кошелек - аккумулятор средств там нет. Есть список транзакций, балансом каждой из которых может распорядится владелец приватного ключа, сгенерировавший адрес.
Соответственно "кошелек" это сумма транзакций с неопределенного количества адресов, которые хранятся в блокчейне.
Потерявший ключи, теряет всё безвозвратно.
Единственное это относится к нативной сети биткоина, которая функционирует по принципу торрентов, и из которых очень многое было позаимствовано. И нативный, "толстый" клиент требует нахождения/синхронизации с этой сетью.
Большинство лохов пользуется "тонкими" клиентами за которых какой-то сервис участвует в сети биткоин. В этом случае лох может даже не быть владельцем каких-то нативных транзакций биткоина и все его биткоины принадлежат сервису.
“Посчитать такое можно и просто, просто пробежавшись по блокчейну скриптом — но не показательно. Это опять подход старых экономистов к новой многомерной системе. Сам подход глупый, а выводы относятся к старой финансовой системе,”
“Мы считаем кошельки «мертвыми», если с них не было ни одной исходящей транзакции, начиная с 01.03.2013, когда биткоины получили признанную существенную материальную ценность,”
Этот же коммент подходит и к данной статье.
По некоторым оценкам, значительная часть биткоинов принадлежит самому "Сатоши". Были сгенерированы в самом начале, когда для этого было достаточно простого компьютера, и ни разу не тратились. Пока.
я лично знаю товарища, который начинал майнить в 2010-2011 году, но бросил это делать в начале 2014, что-то он потерял когда там упала какая-то биржа, но вроде немного, потому что помню что говорил что три с чем-то битка у него висит, но типа всё это херня и развод, только зря потратил время.
в прошлом году он рассказывал всем какой это лохотрон и отговаривал этим заниматься
в этом году он пребывал несколько месяцев в затяжной углубляющейся депрессии, потом начал бухать - не может вспомнить доступ к кошельку
Эта картинка совсем ничего не проясняет. Доля BTC это понятно. А вот доля адресов мало чего значит.
Аналогии картинки понятны, неравенство в распределении благ, богатые богатеют, бедные беднеют. Но, адрес не человек. Аналогия не работает.
Богатый Буратино может распылить свои золотые по тысячам адресов, а бедный Пьеро поменять гроши на фишки казино-биржи. Собственно, самые толстые адреса принадлежат биржам.
Секторная диаграма с легендой - это прошлый век. К чему эта бесвкусица, когда можно порезать круг на фрагменты произвольной формы? Стильно, модно, молодёжно. И нихрена не понятно.
9K 02:17 - 30/Окт/17 
Комментарии
В чем лохотрон?
По ссылке в последнем абзаце прямым текстом об этом.
Так лохотрон в чем?
В том что основатели аферы, кому эмиссия досталась практически бесплатно, сорвут главную пенку с движа.
Ты считаешь справедливой систему, где чел не сделав ничего полезного для общества, претендует на то, чтобы стать олигархом или типа того?
не олигархом. скорее мультимиллиардером.. причем просто потому, что успел раньше потратить электричество
Для этого основателям нужно как-то расчехлиться и выйти из пирамиды.
Что
а) деаномизирует их сразу (очевидно в планы не входит)
б) обвалит цену на фантики
К тому же, неоднократно говорилось, что скорее всего часть фантиков утеряны безвозвратно ибо есть крупные кошельки которые набиты первоначально добытыми биткойнами но никак не проявляют активность несколько лет. Возможно владельцы побаловались и забили (потеряли ключи, обновили комп, а хард выкинули и тд...)
По этому им нужен дикий хайп, чтобы заманить в аферу как можно больше лохов.
Чем тут некоторые и занимаются, чтобы им помочь.
Такой интерес к крипте показатель нездоровья экономики. Если теория авантюриста верна (допустим), то довольно скоро по историческим меркам вся масса спекулятивных капиталов банально сгорит. Так вот тот же биток это попытка хоть что-то сохранить, поскольку он практически неуничтожим, его количество ограниченно, кроме того он сам гораздо удобнее золота во многом поскольку может использоваться в расчетах.
такой подход сродни идее о том, что дабы избежать банкротства надо свои капиталы растратить в ноль загодя, самому. нет капиталов - нет проблем ;-)
Авантюрист предполагал увод капиталов в реальные ништяки (причём по очень интересным ставкам) при помощи комбинированных политико-экономических методов. криптовалюты к реальным ништякам никакого отношения не имеют.
Не все такие крутые чтобы устраивать войны. Биткойн это средство для небольших капиталов. И, кстати, пока что вполне годное средство. Хотя бы тем что изъять их малореально.
Небольших капиталов негарантированной ценности.
У вас в голове слово "капитал" ассоциируется с деньгами. Да, деньги надо растратить в ноль и купить какой-нибудь свечной заводик, который, внезапно, тоже является капиталом.
Прям новый рекламный слоган.
Еще и объективная реальность.
Чем вам счёты не угодили? Они тоже могут использоваться в расчётах. Ну ладно, калькулятор.
Вот приватизация в России это лохотрон и грабиловка, а тут лохотрона я не вижу. Скорее как удачно войти в акции на росте. Хочешь рискуй, не хочешь не рискуй, никто не заставляет.
В лохотронах всегда так - "никто не заставляет". Но без свежего мяса ему никак не обойтись.
Давайте расскажите мне про пирамиду и ммм еще, жду с нетерпением.
Лучше уж вы об историях успеха, типа "вовремя заскочил, вовремя спрыгнул - уметь надо".
Мне это зачем, такие истории клоуны вроде вас рассказывают. А вам я рекомендую все же выяс6ить чем пирамида от крипты отличается, хотя бы в википедии почитать.
Принципиально ничем. И плевать с высокой колокольни, что там клоуны вроде вас в википедиях пишут. Суть явления от этого не меняется.
Что и следовало ожидать, воинственное невежество налицо.
хватит лаяться, горячие эстонские парни.
Оставляя за скобками технологическую составляющую, суть которой - лишь обслуживание транзакций, можете ответить на простой вопрос: кто обеспечивает ценность ваших цифровых фантиков? Вот в случае с МММ обеспечителем акций был МММ. Когда МММ всех кинул, у офисов МММ образовались очереди обманутых хитрованов, а обманщиком был персонально Мавроди. В случае с рублями - это будут ЦБ и Набиуллина. В случае в биткоинами, в какой офис ломиться обманутым вкладчикам, чтобы хоть одну сотую своих вкладов вернуть? Или хотя-бы назовите лицо, которое хотя бы номинально отвечает за ценность биткойнов хотя бы своей номинальной репутацией?
Один из кошельков принадлежит авторам системы, остальные крупные - это преимущественно операционные кошельки бирж.
Не обязательно должна быть афера чтобы получить "пенку".
Например практический в любой IT стартап инвесторы закладывают 10-100 кратный доход (большинство стартапов конечно прогорит).
И хочу сказать что у биткоина довольно понятная ценность которую он приносит.
Кроме этого - это прорывная технология. Когда пызырь биткоина лопнет, останется много других блокчейнов которые будут приносить несравненно больше ценности чем просто перевод денег от одного человека другому.
это чистой воды пирамида, поскольку большая часть рынка биткойнов принадлежит узкой группе лиц, которые в своих интересах могут варьировать цены в разные направления.
Уже даже неисмешно когда очередной неграмотный клоун начинает вещать про пирамиду.
Адрес и кошелек в биткоине это не одно и тоже. Один и тот же кошелек может иметь бесконечное количество адресов.
Более того нативный клиент будет рекомендовать генерить новый адрес на каждую операцию.
Поэтому что там выше посчитали не понятно. Частоту смены адресов на каждый кошелек?
Нельзя не отметить как достоинство, прозрачность структуры адресного владения. Довестоверность к которой уж точно не меньше, чем у рейтингов в журнала Форбс.
Распылить крупный капитал по нескольким кошелькам - технический вопрос. Странно даже, почему они этим вопросом не озаботились, чтобы лохов не напрягать лишний раз.
На характер распределения по перцентилям это распыление крупняка сильно не повлияет. Мелкие капиталы ведь тоже могут быть раздроблены на несколько кошельков. Если предположить, что среднее количество кошельков на одного богача равно среднему количеству кошельков на одного бедняка, то кривая распределения капиталов по кошелькам будет в точности соответствовать распределению капиталов по лицам.
Нет никакого адресного владения. Адрес в биткоине производная от хеша публичного ключа.
Понятия как кошелек - аккумулятор средств там нет. Есть список транзакций, балансом каждой из которых может распорядится владелец приватного ключа, сгенерировавший адрес.
Соответственно "кошелек" это сумма транзакций с неопределенного количества адресов, которые хранятся в блокчейне.
Потерявший ключи, теряет всё безвозвратно.
Единственное это относится к нативной сети биткоина, которая функционирует по принципу торрентов, и из которых очень многое было позаимствовано. И нативный, "толстый" клиент требует нахождения/синхронизации с этой сетью.
Большинство лохов пользуется "тонкими" клиентами за которых какой-то сервис участвует в сети биткоин. В этом случае лох может даже не быть владельцем каких-то нативных транзакций биткоина и все его биткоины принадлежат сервису.
Да, посредство бирж и тонких клиентов в биткойне сильнее всего искажает связь распределений по адресам и по лицами.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это был коммент к подсчету "мертвых" кошельков
Этот же коммент подходит и к данной статье.
По некоторым оценкам, значительная часть биткоинов принадлежит самому "Сатоши". Были сгенерированы в самом начале, когда для этого было достаточно простого компьютера, и ни разу не тратились. Пока.
я лично знаю товарища, который начинал майнить в 2010-2011 году, но бросил это делать в начале 2014, что-то он потерял когда там упала какая-то биржа, но вроде немного, потому что помню что говорил что три с чем-то битка у него висит, но типа всё это херня и развод, только зря потратил время.
в прошлом году он рассказывал всем какой это лохотрон и отговаривал этим заниматься
в этом году он пребывал несколько месяцев в затяжной углубляющейся депрессии, потом начал бухать - не может вспомнить доступ к кошельку
Эта картинка совсем ничего не проясняет. Доля BTC это понятно. А вот доля адресов мало чего значит.
Аналогии картинки понятны, неравенство в распределении благ, богатые богатеют, бедные беднеют. Но, адрес не человек. Аналогия не работает.
Богатый Буратино может распылить свои золотые по тысячам адресов, а бедный Пьеро поменять гроши на фишки казино-биржи. Собственно, самые толстые адреса принадлежат биржам.
Секторная диаграма с легендой - это прошлый век. К чему эта бесвкусица, когда можно порезать круг на фрагменты произвольной формы? Стильно, модно, молодёжно. И нихрена не понятно.