Оренбург и Омск появились на карте Казахстана

Аватар пользователя Хулиганка

На сайте государственного агентства «Казинформ» появилась карта Казахстана с необычными границами — «в составе» республики оказались несколько российских провинций, а также часть Китая и Узбекистана. Карта быстро исчезла с сайта, но «осадок остался» — в Казахстане не впервые звучат претензии на Оренбуржье и часть Сибири.


Государственное агентство «Казинформ» в четверг разместило в качестве иллюстрации карту государства Qazaqstan, куда «вошли» территории, принадлежащие России, Китаю и Узбекистану. В качестве казахских обозначены города Оренбург, Омск, Ташкент, Нукус (столица Каракалпакии, входящей в состав Узбекистана) и Кульджа — город в китайском Синьцзян-Уйгурском автономном районе.
Примечательно, что в самом тексте, к которому добавили иллюстрацию, речь шла вовсе не о границах, а о модернизации государственного языка. Заметим, что через некоторое время странную карту удалили, заменив другой иллюстрацией, но публикация сохранилась в кэше Google.


Кто может быть инициатором публикации карты
Само агентство после этого никаких комментариев на давало. Но не исключено, что публикация не была случайной оплошностью. Дело в том, что в апреле «Казинформ» возглавил публицист Аскар Умаров, известный публикациями националистического толка. Подписывает их он, правда, псевдонимом Аскар Кумыран, отмечает ИА Regnum. Среди его наиболее мягких высказываний о России: «Мы обогнали русню опять! Прощай немытая рассия!» (орфография сохранена, цитату приводит «Агентство гражданской журналистики Titus»).
Обращаясь к русскоязычным гражданам Казахстана, Умаров однажды подчеркнул (опять же дословно): «Не забывайте, что вы тут навязанная диаспора, а не автохтоны, и скажи спасибо, что ваши права соблюдаются и вас, как колонизаторов в иных странах, никто не гонит».


Просто опечатка
«Будем считать это их досадной ошибкой. Казахстан и мы — члены Евразийского экономического союза, у нас хорошие отношения, — заявил газете ВЗГЛЯД зампред комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов. — Но есть огромное количество желающих их испортить, и под это завозятся большие деньги», — подчеркнул собеседник. «Нам вестись сейчас на это все и усиливать зону нестабильности вокруг своих границ — было бы стратегической ошибкой», — добавил он.


Не опечатка, но отсебятина
«Если человек занимает позицию на госслужбе, он должен выполнять указания руководителя государства. А если он начинает заниматься самодеятельностью, то таких людей надо освобождать от должности, — заявил газете ВЗГЛЯД директор Института международного и регионального сотрудничества при Казахстанско-немецком университете Булат Султанов. — Пусть идет в свободные журналисты, независимые эксперты. У нас страна демократическая, пусть что хочет там и делает».
Публикацию карты Султанов считает проявлением общей тенденции: «Сейчас во всем мире тренд пошел — я считаю, нездоровый — на усиление национализма». «Прямо скажу, у нас есть люди, которые получают гранты из-за рубежа. Их главная задача распускать фобии о том, что китайцы скоро придут и все захватят или что русские колонизаторы и стремятся к неколониализму, — подчеркнул Султанов».


Чей Оренбург?
Заявления о том, что области вокруг Оренбурга (в казахской транскрипции — Орынбор) и Омска (Омбы) — это «казахские территории», давно звучат в националистической среде республики. Претензии на Оренбург опираются на особенности «ленинской национальной политики». Заметим, что почти все остальное в советском наследии в этой среде, как правило, оценивается критически.
В 1920 году ВЦИК и Совнарком РСФСР приняли декрет «Об образовании Казахской АССР», подписанный Лениным и Калининым. Нынешний Казахстан был автономией РСФСР до 1936 года, после чего его статус был повышен до союзной республики. По декрету 1920 года Оренбург объявлялся столицей Казахской АССР, здесь же прошел первый съезд советов автономии. Но уже в 1925 году столица Казахстана была перенесена сначала в Кзыл-Орду, а затем в Алма-Ату. Тогда же, в 1925-м, Оренбургскую область вернули в РСФСР.
Но что касается Омска, то он вообще никогда не состоял в каких-либо казахских государственных образованиях.
Если же обратиться к современной этнодемографической ситуации, то в Оренбургской области казахи составляют около 6% населения (в самом Оренбурге — 2,03%), в Омской области казахов чуть более 4% от общего числа жителей (в самом Омске 3,4%). В Курганской области, также включенной в Qazaqstan по воле авторов карты, казахов — около 1%.


Националисты считаются маргиналами
«Притязания казахских националистов на Оренбуржье, Омск известны», — сказал газете ВЗГЛЯД научный сотрудник Уральского регионального информационно-аналитического центра РИСИ Максим Лихачев, но призвал не сгущать краски. «Само собой, это не официальная позиция Астаны», — подчеркнул он. Да и националистические настроения в республике не очень сильны. «Казахские националисты воспринимаются как маргинальный слой населения», — указал собеседник.
По мнению Лихачева, националистические группы, хотя и не поддерживаются властью, все же действуют при ее попустительстве. «Не нужно питать никаких иллюзий на тот счет, что такое происходит против воли руководства Казахстана, — полагает собеседник. — Астане выгодно присутствие националистической риторики в общественном дискурсе».
По его словам, это помогает решать национальный вопрос, приструнивать русских, проживающих в Казахстане, а также использовать ссылки на националистическую риторику как аргумент в дискуссии с Россией.
Лихачев предполагает: если к провокации причастен Аскар Умаров, то «такие вещи не происходят просто — с учетом специфики политической системы Казахстана». «Я не говорю, что это был заказ. Но если бы была официальная установка против таких публикаций, то она бы не появилась на уровне государственных изданий», — объяснил эксперт.


Зато сепаратизм душат на корню
Следует также отметить, что Астана активно — и оправданно, — реагирует на любой намек на территориальные претензии к Казахстану. Например, в 2014 году спикер верховного совета Хакасии Владимир Штыгашев заявил о том, что в 30-е годы Россия отдала республике часть своих территорий. В ответ МИД Казахстана вызвал для объяснений российского посла Михаила Бочарникова.
В феврале этого года издание «Уральская неделя» цитировала депутата Госдумы от ЛДПР Павла Шперова, выступавшего на заседании одного из комитетов нижней палаты. «Можно считать политической ошибкой называть русских соотечественников в Казахстане „диаспорой“, ведь это наши земли, которые временно отторгнуты», — цитирует Шперова издание. В ответ глава комитета парламента Казахстана по международным делам, обороне и безопасности Маулен Ашимбаев предупредил: «Депутаты Госдумы должны быть осторожны в своих высказываниях».
Штыгашев и Шперов по крайней мере относятся к числу политиков. Но даже когда частное лицо, оппозиционер и писатель Эдуард Лимонов ранее в своем блоге написал, что часть Украины и Казахстана, а именно «наши русские города», могут вернуться в Россию, Астана направляла Москве ноту протеста. «Господин Лимонов не является официальным лицом, не выражает позицию РФ… Но так уж получилось, что господин Лимонов имеет российское гражданство», — оправдывался тогда представитель МИД Казахстана Жанболат Усенов.


В самом Казахстане жестко пресекаются сепаратистские поползновения. 
Так, в декабре прошлого года к 5,5 годам лишения свободы был приговорен за разжигание межнациональной розни и поощрение сепаратизма житель Северо-Казахстанской области Игорь Чуприн, призывавший в соцсетях к воссоединению Казахстана с Россией.
В 2015 году к четырем годам условно была приговорена жительница Алма-Аты Татьяна Шевцова-Валова — ей инкриминировали запись в Facebook с утверждением: если казахский национализм будет прогрессировать, то север Казахстана может «путем референдума, как в Крыму» войти в состав России. В том же году на пять лет — уже не условно, а реально — был осужден житель города Риддера (Восточно-Казахстанская область) Игорь Сычев. Он администрировал группу сети «ВКонтакте», в которой кто-то разместил опрос за или против вхождения региона в Россию. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Всё-таки при всей своей гениальности Сталин допустил-таки несколько ошибок. Одну в 1936 году, придав автономной республики статус союзной, другую в 1938 году, разделив Дальний Восток на края и области. Но, есть надежда, что это было не целиком его инициатива, а виновные в итоге разделили всю меру ответственности и не ушли от заслуженного наказания.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 3 месяца)

Большевики осознанно и последовательно создавали национальные образования(местами вообще придумывали)  для уменьшения русского влияния. Эта их деятельность, лично для меня, как ведро дерьма на бочку мёда, однозначно не съедобная смесь получается. И при всех прочих их достоинствах, вот именно это действие вызывает крайне негативную реакцию. Даже массовые репрессии можно обсуждать, анализировать цели и методы, но не антирусскую политику.

И не нужно меня обвинять в национализме, я всегда за развитие любых национальностей, но категорически против если это развитие происходит за счёт других. 

Аватар пользователя atesterev
atesterev(12 лет 1 месяц)

Ага!

  1. Большевики - специально.
  2. Сирийци - специально.
  3. Иракци - специально.
  4. Туча стран в Африке - тоже специално.
  5. ... - тоже специально.

И везде большевики?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 3 месяца)

Ну почитайте хотя бы статьи про украинизацию. Не измышлизмы, а документы, газеты тех времён, воспоминания современников, постановления органов власти(большевиков). Наверное это были не большевики, это агенты британской разведки... С казахами тоже очень интересно все.

Добавлю. Статьи Ленина про великорусский шовинизм почитайте, может быть труды главного большевика убедительными будут. 

Аватар пользователя atesterev
atesterev(12 лет 1 месяц)

В СССР бюрократия стремилась к некоему единообразному документообороту ВНУТРИ союзных и автономных республик, поэтому так и получилось...

В прочем я с вами согласен, именнно осознанно

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 3 месяца)

Значит не читали... В те времена почти весь документооборот на территориях ныне принадлежащих украине производился на русском языке. А потом вдруг провели украинизацию, при этом подавляющее большинство не имело даже представления об письменном документообороте на украинском языке. Не нужно придумывать, нужно читать. Газеты тех годов и постановления власти вполне ищутся в интернете.

А уж документооборота на казахском языке вообще не существовало в природе, до момента его создания большевиками. 

Аватар пользователя atesterev
atesterev(12 лет 1 месяц)

Да, блин! Народ казахстана ГОВОРИЛ на казахском языке, и под этор разговорный сделали письменность...

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 3 месяца)

Замечательно! Казахи имеют полное право на казахский язык, на казахскую письменность, на культуру и прочие атрибуты. Но почему они не сами всё это развивали? Почему это делали русские за счёт русских? Может они сами должны были развивать свою культуру? 

[Сарказм вкл.]  

Национальная казахская культура заключалась в кочевом образе жизни, зачем разрушили их культуру, понастроили городов, в них понастроили школ, университетов и т.д. Согнали туда казахов и насильно обучали. Ещё понастроили заводов и фабрик и заставили там работать. 

[Сарказм выкл.]

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

"Дикая орда русских прошла по Средней Азии, оставляя после себя больницы, школы и университеты"

Аватар пользователя Sergei
Sergei(11 лет 9 месяцев)

+++!!!

Аватар пользователя atesterev
atesterev(12 лет 1 месяц)

Сударыня или барышня! Пользуйтесь для реальных целей чем-то типа OpenStreetMap, а ежели там гранички не так нарисованы, то и ляд с ним))

А эти госчиновники на своих сайтиках, они могут оооочень много чего нарисовать...

 

Аватар пользователя Хулиганка

А с чего вы взяли что я пользуюсь данной картой, я вообще предпочитаю использовать олдскульные бумажные атласы.

А на всяких госчиновников могут найтись другие чиновники, которые тоже могут нарисовать новые границы и не только нарисовать, но и воплотить их в жизнь.

Аватар пользователя atesterev
atesterev(12 лет 1 месяц)

Когда едешь, то, как показывает практика, лучше иметь и то и другое... Общие планы на бумаге, а всё остальное в навигаторе. Неоднократно подтверждено практикой.smiley

Вот нашим чиновникам только и есть дело, что отслеживать разные подмалёвки ихних сайтов. А как сайты лепятся, я думаю, Вы представляете...

Аватар пользователя Хулиганка

А при чем тут чиновники наши. Это журналисты обнаружили на казахском информ портале.

Аватар пользователя atesterev
atesterev(12 лет 1 месяц)

Ну, как известно, есть же глобус Украиныsmiley

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Представляю, что бы началось, если бы на сайте *государственной* компании, информационного агентства РФ, была размещена карта с "исконно русскими городами" и областями, отмеченными в составе России, а не Казахстана.

 

 

Аватар пользователя atesterev
atesterev(12 лет 1 месяц)

Аха, Российской Империи времён 1913 года smiley

Аватар пользователя qsdrtt
qsdrtt(8 лет 9 месяцев)

это была карта распространения казахского языка, и только. Новость была о переводе казахского на латиницу.

если посмотреть карту распространения русского языка, то там КЗ закрашен полностью, так как в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским языком официально употребляется русский язык.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 11 месяцев)

Т.е картографическому изображению нельзя верить? И цвет регионов не явлющихся территорией Казахстана "случайно" имеет цвет,  совпадающий с территорией Казахстана и не совпадаетс цветами сопредельных государств. При этом карта цветовая композиция подписана именно "Казахстан", а не как то иначе.

Вы кого хотите запутать? Или как художник предпочитаете видеть по своему, а я вас нагло обижаю?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Типа да. Но ареал распространения языка обычно очерчивается и ширихуется / закрашивается.

Тут же мы видим *именно границы*.

Так что незачот.

Попробуйте ещё раз.

Аватар пользователя qsdrtt
qsdrtt(8 лет 9 месяцев)

на вики русский язык в мире. границы есть, но только границы способа использования - единственный, один из официальных и тд.

Если честно, обсуждать нечего. этому регнуму нужны громкие заголовки. также было с оз. Сладким.

 

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(12 лет 4 месяца)

А почему на карте Великого Казахстана не оказалось Челябинска?

Только потому, что Челябинск (искаженное Челяба, Тель-Аба) - это исконный Тель-Авив! Исконная израильская земля.

На которую - пока! официально не выдвигаются территориальные претензии исключительно из-за экологических показателей.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 11 месяцев)

Отличный повод для публикации карты России с Усть-Каменогорском. А будут возмущаться - ткнуть казахских националистов мордой в свое же дерьмо.

Аватар пользователя qsdrtt
qsdrtt(8 лет 9 месяцев)

регнум и вз российские. так что дерьмо исключительно ваше.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 11 месяцев)

Это утверждение, что изначально публикации казинформа не было? И это агенство опубликовало опровержение? 

Аватар пользователя qsdrtt
qsdrtt(8 лет 9 месяцев)

3 абзац регнума

Примечательно, что в самом тексте, к которому добавили иллюстрацию, речь шла вовсе не о границах, а о модернизации государственного языка.

вот сама статья http://lenta.inform.kz/ru/irina-chernyh-modernizacii-gosudarstvennogo-ya...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 11 месяцев)

Значит казинформ инициировал провокацию и получил по сусалам вполне заслужено.

Аватар пользователя qsdrtt
qsdrtt(8 лет 9 месяцев)

нет. провокации только от регнума.

 

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 11 месяцев)

В вашей "казахской" ссылочке не упоминается и про ареал распространения языка. Говорится о государственном языке. Т.е который используется в пределах государства Казахстан. Значит публикация этой карты явно не имела никакого смысла. Эта фальшивая карта являетя в чистом виде провокацией. 

Аватар пользователя Хулиганка

Публикация подобной карты это провокация именно Казинформ. Публикации на Регнуме и Взгляде это лишь реакция на эту провокацию.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 11 месяцев)

Так эти дебилы еще и Ташкент себе хотят. Тбм им а воротик, чтоб шею не терло. 

Есть у меня подозрения, что казахам от калмыков отрезали много. Тоже надо включить в карту России.

Аватар пользователя qsdrtt
qsdrtt(8 лет 9 месяцев)

И Ташкент и часть Китая.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Ну, получите реакцию узбеков и китайцев.

Почему-то кажется, что их реакция будет не такой дипломатичной, как у РФ...

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Если честно, хотелось бы и не дипломатической реакции от нашей страны. Любое поползновение в сторону наших граждан и наших территорий должно иметь мгновенную реакцию наших дипломатов.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Карта неверна. Вот эта правильная, исконная посконно-малахайная:

Великий Казахстан = РСФСР. Требую восстановить историческую справедливость!

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Там, на этой карте-еще одна интересная подробность-названия городов Петропавловск, Павлодар, Уральск.