Митинг, ислам и слабость государства.

Аватар пользователя aljon
Что показало стояние у посольства.
Наше государство слабо. Причём откровенно так показало свою слабость. Без прикрас.
 
Государственные органы РФ решили не блюсти закон и не разгонять несанкционированный митинг. Митинг не разогнан, организаторов и активистов никто не задержал. Несмотря на явное и открытое нарушение закона.
Полиция и войска нац.гвардии тупо ничего не сделали для наведения порядка.
А закон есть закон - он должен соблюдаться всеми гражданами без исключений. 
 
Скорее всего, это произошло из-за одной или нескольких причин:
  • Государство просто испугалось. Что впрямую говорит о том, что оно в принципе не способно как-то противостоять более-менее серьёзной силе. Государство слабо, ибо полиция и нац.гвардия не в состоянии исполнять свои обязанности.
  • Испугались сами бойцы. Такие вот крепкие, сильные, умелые ребята, которые храбро винтят старушек, девушек и интеллигентов. С бойцами же они, похоже, стараются не связываться. Государство слабо, ибо слабы (или уязвимы) люди, его защищающие.
  • Митинг не был направлен против правящей партии и Путина В.В.  Видимо, у нас разгоняют только те митинги, которые угрожают частным интересам одного конкретного человека и правящей партии. Что говорит о том, что государство слабо, ибо служит личным интересам конкретных лиц.
  • В стране есть привилегированные группы населения, которым позволено нарушать закон. Религиозные группы чувствуют свою силу и диктуют свою волю государств и обществу. Государство не в силах им противостоять. Государство слабо, раз признаёт право отдельных людей и групп нарушать закон и Конституцию.
  • -По сути дела российское государство скатывается в трайбализм. У посольства были представители сильного клана. Более слабые кланы, контролирующие властные структуры, не стали связываться. Государство слабо - в той же мере, что слабо и общество.
То, что произошло у посольства - внешнее выражение этого. То, что выплыло на поверхность.
Что происходило после этого митинга – показывает, что дела обстоят существенно хуже, чем мы увидели на этих выходных.
 
P.S.
Неважно, чего именно хотели митингующие. Главное – реакция государства на явное нарушение закона. На это я и обратил своё внимание
 
Дисклеймер:
Всё перечисленные – попытка анализа произошедшего – просто перечень возможных версий ввиду отсутствия официальных объяснений.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Словосочетание - "государство слабо" - употребляется десять раз!    frown  НЛП занимаемся?

А теперь подойди к Росгвардейцу и скажи всё, что ты здесь понаписал, лично бойцу ОМОНа!   surprise   Слабо?

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Слово (в разных вариантах) употреблено по смыслу.

2. эффективность НЛП в СМИ и блогосфере - это миф. НЛП это изначально методикам для индивидуальной работы с пациентом. 

3. Если необходимо подойти и сказать - скажу. Но необходимости не вижу. Я с пьяными гопниками ночью отношения выяснял и с пьяным ВДВ-ником в день ВДВ. И ничего, обошлось без телесных повреждений. :) А эти люди немного более агрессивны.  

4. Ну и... эти сильные бойцы разогнали незаконный митинг в Москве? 

Я так понимаю, что по сути вопрос возражений нет? :) 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

ПУТИН ВВЕДИ ВОЙСКА !!!1111111111111111

КГ/АМ

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Переборщили. Этот лозунг не имеет никакого отношения к моему тексту

2. Выражение "КГ/А@"

а) устарело лет на 10.

б) содержит завуалированный мат, что недопустимо на этом сайте. 

в) да и обосновать его вы вряд ли сможете. 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

КГ/АМ обозначает "креатив говно, автор - мудак". Кстати, оно полностью соответствует данной теме.

Что же касается слова "мудак", то оно является  разговорным, грубым, бранным, но не является матерным. В литературнрй речи встречается редко, чаще в просторечье, в быту.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Юрий Левин, отличнейший специалист по русскому языку считал это матерным. Он лучше нас с вами в этом вопросе понимал :)  сhttp://www.philology.ru/linguistics2/levin-98.htm

 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Не знаю, кто такой Ю.Левин, возможно, большой учёный, написавший много умных книжек. А мы люди простые, тяжелее Википедиии в руках ничего не державшие. И "во всех этих ваших интернетах" пишут, что нифига это не мат. Так, бытовая ругань. Чуть по тяжелее "козла", чуть полегче "хера" (последнее, кстати, тоже не мат).

А, вообще, по этой теме уже куча диссеров защищено и единого мнения всё равно нет (и, наверное, быть не может). "Потому что, всё это такая условность. Вот, пробежал ты, к примеру, стометровку быстрее десяти секунд..."(с)

UPD. Просмотрел "по диагонали"... Фигасе!!! Это ж надо, насколько людям заняться нечем!.. Оттенки бранных выражений они изучают!

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

Хер -- это буква алфавита. Имеет вид андреевского креста. Похерить, хером накрыть -- перечеркнуть крест-накрест, И какой тут Вы увидели мат?

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

ну тогда вы мудак 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

К вашему тексту более подойдет мокрый подгузничек. Ещё один государственник)))

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Ещё один государственник

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. По мне, люди делятся на государственников и на мудаков.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Я не  думаю, что у вашего коммента есть какой-либо смысл, кроме попытки принизить автора. 

Можете что-то по сути дела сообщить?  Было бы интеерсно

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

А где в законе есть пункт о том, что несанкционированный митинг обязательно надо силовыми методами разгонять? Ну а организаторы, безусловно, заплатят штраф. Однажды даже Путин заплатил штраф за то, что на его митинг пришло больше народа, чем было заявлено.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Закон предполагает незаконность митинга и запрет на его осуществление

2. Незаконные действия пресекаются правоохранительными органами. 

Это может быть силовой разгон. Но незаконное действие должно быть пресечено.

Пример - в УК РФ нет пункта о том. что незаконное убийство должно быть пресечено :) 

3. Есть сложившаяся практика, согласно которой проведение подобных мероприятий пресекаются. Весь вопрос в том, почему для этой группы населения сделали исключение.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

исключения всегда бывают. Иначе мы роботами бы были. Принимающие решения взвешивают пользу и вред.

Что конкретно написано про "пресечение митинга". Посмотрел "Закон о митингах...." вижу слова "вправе", " в случае невыполнения требований...". Конкретные слова из Закона дайте, пожалуйста.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

"в случае невыполнения требований.."

Как я углядел на видео, требования разойтись были. В матюгальник сообщали 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

какие обязательства это накладывает на власть ? Ведь претензии - к ней.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

претензия я полагаю в двойных стандартах ... нормальный гражданин не приемлет их...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

нет там стандартов такого рода. У власти, по закону, есть право на маневр. Потому что вокруг живые люди, а не механизмы.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

когда у власти есть по закону есть право на маневр.. это уже в натуре понятия а нее закон 

конституцией гарантировано равенство всех перед законом... 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

это что за бред ? Везде и всюду и всегда было и будет право на маневр. Описанный в законе. Во-первых, жизнь меняется, во-вторых всего не предусмотришь, в-третьих - все не опишешь. Это не Талмуд. Одним из преимуществ действий немецких подразделений в начале войны - большее право их командирам самостоятельно принимать решения, в зависимости от обстановки. Гибче инструмент.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

ну тогда уж анархию подайте нам 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

берите, сколько хотите. Но, совет, сидите с ней дома. А то, ненароком, на власть наткнетесь.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

1. Ну да, и что? Кто-то спорит?

2. Способы и сроки выбираются правоохранительными органами с учетом индивидуальных особенностей конкретного правонарушения. Толпа, громящая машины и витрины, пресекается одним способом, митинг, не угрожающий здоровью и имуществу граждан - иным.

Пример - в УК РФ нет пункта о том. что незаконное убийство должно быть пресечено :)

Это естественно, потому что УК РФ описывает меры наказания за уже совершенные преступления. Но кроме УК в РФ есть и другие законы. 

3. Вы ошибаетесь. В России было проведено огромное количество незаконных митингов, которые не были разогнаны силовыми методами поскольку не угрожали жизни и здоровью граждан. 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

особенно контрастируют с вашим бредом одиночные пикеты ... там конечно прям проглядывается угроза общественному порядку...

Аватар пользователя zasean
zasean(9 лет 2 месяца)

Еслиб разогнали дубинками, то провокатор типа тебя, с другой стороны разжигал бы. Если б граждане бузили, то уверен, их бы успокоили соответствующими методами.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Вы, батенька, имеете явно недостаточную квалификацию в вопросах законодательства (это, кстати, обязательное условие допуска в стадо). 

Федеральный Закон "О полиции" Глава 5, ст 22.

1. Сотруднику полиции запрещается применять специальные средства:

2) при пресечении незаконных собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований ненасильственного характера, которые не нарушают общественный порядок, работу транспорта, средств связи и организаций.

Вот Ваши грозные писки в интернетике публичные призывы к нарушению прав и свобод мирно митингующих граждан (не организаторов) путём нарушения ФЗ "О полиции", наверное, уже можно по совокупности высказанного попробовать подтянуть под какую-нибудь 280 статью УК РФ п.2. (в случае наступления соотв. возраста дееспособности), хотя всем, конечно, пофиг.

Что касается оригинального авторского термина "незаконное убийство", то оно квалифицируется, как правило, как "ситуация угрожающая жизни и здоровью граждан", полномочия сотрудников полиции при которой тоже вполне себе подробно описаны в той же самой 5й главе, а обязанности - главе 3 того же закона. Для гражданских лиц обычно бывает достаточно знать о 125 УК РФ "Оставление в опасности".

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

 читаете норму как вам удобно... на самом деле полиция обязана пресечь противоправные деяния ... после того как громкоговорители не возымели действия граждан должны были задержать и доставить в отделение для возбуждения дела составления протокола и проведения расследования (как минимум отобрать объяснения)... спецсредства тут причем ... 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

должны были задержать и доставить

Опять нашим либералам должны. Сколько ж можно ?

На основании ЧЕГО их должны задерживать и доставлять, юрист вы наш доморощенный? Участники несанкционированного митинга ничего не нарушают. Если нарушают, приведите не своё некомпетентное мнение или фантазии, а конкретную статью, по которой их можно привлечь к ответственности.

спецсредства тут причем

При том, что вам совершенно неизвестна матчасть.

Статья 20. Применение физической силы

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:

1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;

2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;

3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.

2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.

А теперь попытайтесь прочитать эту норму как мне неудобно. Я с удовольствием понаблюдаю за этими ухищрениями.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

все 3 пункта подходят за исключением возможно 1... имеет право не означает что он может этого не делать вопрос только в том что если человек сам пойдет то силу не применяют если отказывается подчиниться то применяется сила... и попутно образуется состав ап ... не помню точно статью 19 глава точка 4 по моему ... у меня другое ведомство не мвд... поэтому мое мнение не истина в последней инстанции но представление имею о работе правоохранительного блока 

КоАП РФ, Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования

 

теперь усвойте что после законного требования сотрудника полиции разойтись участники митинга помимо этого еще и отказались выполнить закконое требование правоохранителей это еще и статья 19.4... а далее сотрудники полиции должны произвести задержание для составления протоколов... что по факту и было зделано...

типо либерал удовлетворен...

 

 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Повторяю: учите матчасть. А то так и будете всю жизнь недотыкомкой ходить.

КоАП РФ, Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования

1. Ст. 20.2. КоАП РФ не применима в нашем случае, ибо в ней идёт исключительно о санкционированных мероприятиях. Несанкционированные сборища под действия данной статьи не попадают по определению, ибо никакого установленного и заранее утверждённого порядка у них нет.

1.1. Поздравляю Вас, гражданин, соврамши.

после законного требования сотрудника полиции разойтись

2. Законное требование должно быть (ВНЕЗАПНО для типолибералов) - основано на законе. Поэтому, чтобы не казаться обычным балаболом, постарайтесь привести соответствующий закон, попирающий закреплённое в Конституции РФ право на свободу собраний и запрещающий конкретному гражданину или группе граждан находиться в данной точке пространства. Подсказка: "Господин полицейский, я веду себя прилично, общаюсь с друзьями, общественный порядок не нарушаю, в мегафон лозунги не ору, транспарантами не размахиваю, состава правонарушения в моих действиях/бездействии нет". 

2.1. См. п. 1.1.

типо либерал удовлетворен...

Получаете удовольствие, когда вас по столу фейсом возят ? Очень либерально и неполживо. Рукопожимаю.

 

3. Не надоело свои фантазии тут выдавать за законы РФ ? 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

любое мероприятие отнесеное к митингам собраниям и так далее имеет порядок организации... ее санкционированыц митинг потому и не санкционирован так как нарушен порядок его организации... а именно Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 07.06.2017) "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"

 

Статья 4. Организация публичного мероприятия

 

 

Любое требование сотрудника полиции должно быть исполнено гражданином... в случае если это требование гражданин считает не законным оно подлежит обжалованию в установленном порядке, при этом отказ от исполнения данного требования образует моста в административного правонарушения... 

 

вы смотрите хотя как я упомянул выше сотрудники полиции действовали в рамках логики описанной мною... вы не способны признать свою не правоту ?или обвинение всю систему в нарушении установленного правового режима в стране?

 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Статья 4. Организация публичного мероприятия

И снова пальцем в небо. Неутомимый.

Ну прочитайте эту вашу ссылку (это полезно). Попытайтесь (хе-хе) найти там упоминание о несанкционированных митингах и их участниках. Найдёте - приходите снова, вместе почитаем. А пока см. п.1.1.

Любое требование сотрудника полиции должно быть исполнено гражданином

Эка вас, батенька нелиберально занесло. "Добрый вечер, сержант Петров,  отряд 6 по Энскому району, значёк номер такой-то. Перережьте себе и вот тому недалёкому спорщику из интернета горло". 

Это снова мы наблюдаем довольно неуклюжую попытку попытки выдать фантазии за действительность. Нет такого закона в нашей стране, никогда не было, и я имею все основания полагать, что не будет. См также п.1.1.

сотрудники полиции действовали в рамках логики описанной мною

Сотрудники полиции действовали в рамках закона, положения которого указаны выше. Что за логика такая, призывающая ментов нарушать законодательство - яхз.

вы не способны признать свою не правоту ?

Воу-воу, полегче, детка. Я тут вообще ни с кем не спорю. Я всего лишь прошу аргументированно обосновать свою противоречащую законам РФ и здравому смыслу точку зрения, которая пока выглядит ничем не подкреплённой. Вам знакомо значение термина "аргументированно" ? Я ж не гордый, могу и повторить первоначальный запрос, всё ещё остающийся без ответа:

приведите не своё некомпетентное мнение или фантазии, а конкретную статью, по которой их (участников несанкционированного митинга) можно привлечь к ответственности.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

их привлекли к ответственности...

несанкционированный митинг, или пикник что угодно можно организовать только в установленном порядке не важно как вы это называете... 

уровень вашего интеллекта не соответствует способности пользоваться интернетом... парадокс 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

их привлекли к ответственности...

"их", "тех", "каждому известно", "британские учёные доказали"... Кончайте извиваться, пишите русским языком: кого конкретно привлекли, кто, за какие действия и по какой статье. Хватит зафлуживать тему не имеющей отношения к делу болтовнёй. П 1.1.

Я же тем временем снова повторю столь неудобный вопрос, ответа на который так и не было озвучено: приведите конкретную статью, по которой их (участников несанкционированного митинга) можно привлечь к ответственности

несанкционированный митинг, или пикник что угодно можно организовать только в установленном порядке

Двоемыслие на марше. Митинг, организованный в соответствии с законодательством (законный), никак не может быть несанкционированным. По определению. П.1.1.

 

Давайте, так и быть, попробуем опуститься на ваш уровень и привести гораздо более простой бытовой пример. Вдруг получится достучаться до мозга. 

ПДД РФ ограничивают скоростной режим в городской черте в рамках 60 км/ч. Это означает, что движение транспортных средств со скоростью более 60 км/ч запрещено. При этом административная ответственность за превышение скорости наступает после превышения установленного скоростного режима на 20 км/ч и более (12.9 КоАП РФ), а фиксация нарушения ведётся исключительно средствами объективного контроля, без участия сотрудников ГИБДД.

Вопрос: каким законным образом и на основании чего можно привлечь к ответственности водителя транспортного средства, допустившего превышение скорости на 10 км/ч ?

 

уровень вашего интеллекта не соответствует способности пользоваться интернетом... парадокс 

Я так понимаю, переход на оскорбления при отсутствии аргументов означает, что слив засчитан горячий и эмоциональный, но совершенно не обладающий знанием обсуждаемого предмета хомяк оппонент под давлением неумолимых фактов в очередной вынужденно признал своё поражение в этом изначально безнадёжном для него диспуте, не так ли ? =)

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

статьи переведены выше ... 

давайте приведу другой пример... в Иране только за попытку организации теракта вам отруби голову ... а фиксация нарушения не ведётся в принципе ... сотрудники гибдд вообще не причем... 

если бы вы прочитали а не скопировали последний абзац то поняли бы ... хотя не факт... что я признал наличие некоего парадокса... все остальные ваши умозаключения ни на чем не основаны ... ни на одну статью конституции не опираются ... а значит по существу являются ничтожными ... что кстати очень хорошо вас характеризует... 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Вот теперь слив засчитан окончательно.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

ну да вы слились как то не солидно 

Аватар пользователя MGDN
MGDN(10 лет 10 месяцев)

Есть ссылка на источник информации об возбуждении административного производства на организаторов незаконного митинга? Или придумали?

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Полиция составила протоколы на 17 участников несанкционированного митинга у посольства Мьянмы

Ранее их доставили в отдел полиции.

 

http://ren.tv/novosti/2017-09-04/policiya-sostavila-protokoly-na-17-ucha...

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

и не разгонять несанкционированный митинг.

На полицейских кидались? Камни швыряли? Зонтиками дрались?

Нет?

А в чем тогда проблемы?

Штраф выпишут и все.


Учитесь как правильно проводить несанкционированные митинги, Бггг.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>А в чем тогда проблемы?

Т.е. если без жертв, то можно? А потом - если без тяжких увечий, то можно. Потом - ну не 1000 же убили, а всего 100 и т.д. Закон либо соблюдается, либо нет.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Кастрюльку то одел, без кастрюльки нещитово.

Если ты, про 12 июня, я смотрел в прямом эфире это действо и видел как там все происходило. Как кидали в полицию бутылки, бросались на людей, распыляли перцовые балончики.

Да, без жертв, политических провокаций, требований к свержению действующего госстроя - можно.

Внезапно.

почитай ГК РФ.

Максимум - штраф.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Ну, вообще-то полиция и навальнистов не особо разгоняет, когда нарушений порядка нет. Сопровождают, буйных выцепляют, но не жёстко, если не провоцировать.

P.S  Если полицейские грохнут либероидов, то любое количество можно. Этих не жалко.

 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Т.е. если без жертв, то можно?

Если мероприятие проходит без нарушения общественного порядка, работы организаций, транспорта, средств связи, тогда ответственность ждёт только организаторов. Единственное, что ещё можно вменить - неподчинение законному требованию сотрудника полиции, но для этого это самое законное требование должно быть соответствующим образом озвучено и персонально обращено. Т.е. у полиции имеется легальная возможность выхватить нужного индивидуума из толпы, обратиться к нему с законным требованием покинуть место проведения несанкционированной акции и, в случае получение отказа, винтить за неподчинение с составлением протокола. Если индивидуум соглашается с законным требованием сотрудника и законопослушно выполняет его, оформлять и уж тем более винтить его не за что. 

Поэтому для успеха твоей революции, камрад, в толпе хомячья обязательно должны действовать специально обученные провокаторы, подстрекающие изначально иммунных для полицейских гражданских лиц именно на неподчинение.

 

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Проблема в том, что некоторые ровнее других.

Разогнанные несанкционированные митинги оппозиции тоже не были отмечены подобными безобразиями

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Разогнанные несанкционированные митинги оппозиции тоже не были отмечены подобными безобразиями

Дооо. это ты навальняшам петь будешь. Бггг.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Бессмысленный комментарий, уж простите за прямоту :) 

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 7 месяцев)

а сообразить, что митинг был не то что санкционирован, а заказан, причем именно на ту дату (БРИКС), религия не позволяет?

Страницы