Минтранс предлагает закупку самолетов России сделать обязательной

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Министерство транспорта РФ разрабатывает изменения в Федеральные авиационные правила (ФАП-246), направленные на стимулирование увеличения в парках российских авиакомпаний, планирующих выполнять коммерческие перевозки, новых воздушных судов отечественного производства.

В настоящее время для получения сертификата с целью выполнения регулярных коммерческих воздушных перевозок пассажиров по планируемой программе полетов воздушный парк эксплуатанта должен насчитывать не менее 8 воздушных судов с количеством пассажирских мест 55 и более.

Минтранс предлагает дополнить данные правила условием, согласно которому эксплуатант для начала полетов должен иметь в своем парке не менее 3-х воздушных судов отечественного производства возрастом не старше 5 лет. Таким образом, это стимулирует российских авиаперевозчиков, планирующих выполнять регулярные полеты, к увеличению в своих парках количества самолетов российского производства.

Уведомление о начале разработки изменений размещено на портале http://regulation.gov.ru/projects#npa=72621.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Эх, пара десятелетий потеряна... Если не больше. Фактически Россия проводит реиндустриализацию, о которой мечтает Трамп для САСШ. И до восстановления уровня РСФСР ещё далеко.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Предложение правильное, но как и подобное ему - полумеры. Еще можно менять ценные невосполнимые ресурсы на долговые расписки условного гитлера и оффшорные счета.

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Предложение правильное, но как и подобное ему - полумеры. Еще можно менять ценные невосполнимые ресурсы на долговые расписки условного гитлера и оффшорные счета.

Мне, иммигранту добивающемуся гражданства РФ, о таких вещах лучше не писать.  

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Тенденция важней. В здоровом протекционизме не надо перебарщивать. А ресурсы менять можно, только эта деятельность не должна быть такой выгодной за счет всех остальных.

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Тенденция важней.

Не спорю, но можно и нужно делать больше. 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

На месте Минтранса,я бы ещё после каждой аварии в мире Боинга и или Эйрбаса проводил бы жёсткий техосмотр оных в российских авиакомпаниях ,думаю по итогам немало их можно будет поставить на прикол. Думаю до этой меры тоже дойдут,НО только после того как МС-21 в крупную серию пойдёт

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

К сожалению они не такие аварийные, если учесть количество в эксплуатации. Минтранс лучше бы решал проблемы отечественной продукции, и ставил наместо зарвавшихся производителей.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Кто вам про то ,что они не такие уж аварийные рассказал? Тут ведь со статистикой и Боинг и Эйрбас тоже сильно лукавят,насколько я помню в отчётах  по авариям их в российских авиакомпаниях частенько фигурирует,что те что летают у нас сильно б\у и у нас дорабатывают свои последние лётные часы иногда даже после эксплуатации в Африке (деньги ведь не пахнут?) .К чему я про это? Да к тому что на новых самолётах при производстве в конструкцию вносятся изменения по итогам расследования предыдущих аварий,а Вы уверены что,в тех что летают у нас эти изменения так же внесены? Далее ,если с самолётами крупных наших авиакомпаний я например имею некоторую степень надежды что все процедуры наземного обслуживания и ремонта выполняются в 99% правильно,то например по отношению к чартерным компаниям у меня такой уверенности нет-их воздушные маршрутки скорее всего обслуживаются как наземные ,а ремонт скорее всего ведётся что называется по принципу - есть отказ-ремонтируем, профилактикой по недопущению отказов там скорее всего никто не занимается,так что думаю что безопасность полётов - это у них там в крупных компаниях и немного у нас ,тоже в крупных,а садясь в чартер авиакомпании от кооператива "Жареный Гусь" ваши шансы грохнуться сильно выше нежеели чем на советских самолётов во времена  СССР 

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Помимо доработок новых ВС, есть постоянные рекомендации для тех, которые находятся в эксплуатации.  Там все не так просто, самолет, это продукт с длительным жизненным циклом. По этому, если все необходимые регламенты и требование соблюдаются, возраст не является первостепенным. 

При нормальной эксплуатации А и Б весьма надежны. 

С крупняками вы как раз сильно ошибаетесь, особенно  в наших реалях. Инцидент с монополистом аэрофлотом, да еще с гос поддержкой, тупо замнут, когда какого нибудь небольшого но честного перевозчика загнобят в угоду окологос монополии.

Проблема не в новых и старых самолетах, а то что делается все что бы отечественный перевозчик отказывался от отечественной техники. Почитайте как эксплуатант ту-204 бился с производителем только за  то, что бы поменяли регламент слива туалетов. И самое интересное, их самолет устраивал. Производитель их справедливо слал лесом, потому что они ему нафиг не нужны были.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Странное ощущение после Вашего коммента - общая тональность, как у эксперта, а вчитаешься - жирный такой наброс и на "эксплуатацию в Африке", и на обслуживание "у чартеров", и "профилактика  недопущениях отказов" (особо  мне "понравилось"!). Смысл слова "ремонт" понимаете? Его отличие от "периодическое техническое обслуживание"? Одним словом - иксперд.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Вот вам старая схемка от 2015 года по возрасту авиапарка в РФ 

Думаете что за 2 года самолёты в РФ сильно помолодели? 

Далее самолёт КогалымАвиа который в 2015 взорвали над Синаем имел возраст 18 лет и до КА работал в Африке. Взрыв на Синае был 4 авиапроисшествием с 2010 года в той же КА,до взрыва борта на Синае у самолёта КА в Иране был отказ шасси - 40 чел пострадало ,а непосредственно перед вылетом Синайского рейса пилот жаловался на неполадки в том самолёте.Что например из этого не совпадает с написанным мною выше? Далее! Так  КТО из НАС тут "иксперд" и "набрасывает"? 

Плыви уже  отсель мил человек,а то ведь потом вертеться будешь как хохлуха на субботнике

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

И что показывает приведённая Вами "схемка"?

Камрад здесь правильно сказал - "самолёт бывает исправным и неисправным".

Далее самолёт КогалымАвиа который в 2015 взорвали над Синаем имел возраст 18 лет

Какая взаимосвязь между взрывом и неисправностью? Очередной наброс.

и до КА работал в Африке.

И что?

Взрыв на Синае был 4 авиапроисшествием

Опять взрыв и состояние ВС? Молодец!

с 2010 года в той же КА,до взрыва борта на Синае у самолёта КА в Иране был отказ шасси

"Отказ шасси", это что?

 40 чел пострадало ,а непосредственно перед вылетом Синайского рейса пилот жаловался на неполадки в том самолёте.

Кому жаловался? Лично Вам? Или в TLB эта "жалоба" отражена? ПокАжете?

Так  КТО из НАС тут "иксперд" и "набрасывает"? 

😂

Чё Вы такой грубый-то? "Иксперд" зацепил? Не надо грубить незнакомым людям - это неприлично!

Аватар пользователя Погонщик Баранов

1- насчёт грубости вроде это вы выше начали незнакомым людям грубить

2- насчёт того что самолёт летал в Африке - что то мне говорит ,что в Африке и обслуга и аэродромы пожиже и насчёт соблюдения регламентов обслуживания и плановых ремонтов попроще и вообще страны Африки не сильно богатые и даже в авиации сильно экономят

3- насчёт Когалым Авиа  в Иране вот фото 

КА (ныне Метроджет) типичный чартерный авиаперевозчик-самолёты старые,пилоты тоже не самые лучшие(в том же Иране по итогам аварии того 154 виновным признан экипаж) ,на ТО и запчастях экономят(велика вероятность что и сертификаты они себе "достают") ,соответственно и аварийность выше ,что соответствует моим словам ,что летая на чартерах люди сильнее рискуют нежели летая обычными авиарейсами крупных компаний

Аварийные инциденты с бортами «Когалымавиа»

– 24 января 2010 года в иранском аэропорту Мешхед была произведена грубая посадка Ту-154М «Когалымавиа» с подломом стоек шасси и отрывом хвостового оперения. Экстренная посадка производилась при плохих погодных условиях и была связана с сильным недомоганием одного из пассажиров.

– 27 апреля 2010 года в аэропорту Домодедово аварийно сел самолёт Аirbus A320 компании «Когалымавиа», совершавший рейс из Москвы в Хургаду.

– 1 января 2011 года самолёт Ту-154, выполняя рейс Сургут – Москва (аэропорт Домодедово), сгорел в аэропорту Сургута. В процессе руления на взлётно-посадочной полосе в хвосте самолёта произошло возгорание, что привело к возгоранию всего фюзеляжа и взрыву одного из топливных баков.
Во время аварии три человека погибло, около 40 получили травмы различной степени тяжести.

– 31 октября 2015 года самолёт Airbus A321, выполнявший рейс 7K9268 Шарм-эль-Шейх – Санкт-Петербург был взорван над Синаем

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Аварийные инциденты с бортами «Когалымавиа»

Я смотрю у Вас "особая" любовь к "Когалымавиа"?

Как первый и четвёртый случаи связаны с техническим состоянием самолёта?

"Аэрофлот", с их новыми самолётами, по разу в месяц имеет возвраты по различным неисправностям, что делать - сложная техника!

пилоты тоже не самые лучшие

А где лучшие?

В 99-ти случаях авиапроисшествий из 100 (а в случаях со смертельным исходом экипажа - все 100) - виновным будет признан экипаж.  

на ТО и запчастях экономят (велика вероятность что и сертификаты они себе "достают")

Это - обвинение, а без доказательств - ложное обвинение, то есть - наброс. Вы этого не понимаете?

По поводу обслуги в Африке - в Ваших словах есть доля истины, но А и Б это касается в наименьшей степени (вовсе не потому, что я фанат иномарок).

😉

 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

1-КА я взял сего лишь как пример чартерной компании,выше по ветке я писал что летать на самолётах чартерных компаний и лоукостерах опаснее,Аэрофлот как вы сами написали-возвращается но не бьётся как тот же КА

2-В крупных компаниях пилоты имеют лучшие условия для работы и получают больше нежели в лоукостерах и чартерных,соответственно чартеры и лоукостеры это нижняя ступенька ,перед тем ,как пилоту  попасть в крупную компанию. В "Расследовании Авиакатастроф" рассказывали про случаи с лоукостерами когда их пилотам даже гостиниц  не давали а при расследовании аварии в Мелкобритании оказалось что пилоты сами сиденья прикручивали откручивали и убирались в самолёте.У нас в Ростове помнится от арабов лоукостер зашуганный фюрерством пилот воткнул в землю,а в Казани вообще за штурвалом сидели бывший штурман и бортмеханик-в обоих случаях куча жертв по вине экипажа

3- про Африку тоже не надо - в Африке самолётов бьётся больше и чаще ,если пересчитать количество аварий на количество выполняемых там рейсов ,то там бьются наверно даже чаще чем на Крайнем Севере с его более суровыми погодными условиями. Теперь про обслуживание-чем интересно ремонтируют  свои самолёты "СуданЭйрвэйс" если с 1997 г на Судан наложены санкции и официально туда запчасти н иБоинг ни Эйрбас не поставляют,но они как то летают ,думаете в нищих Кении и Камеруне например положение чем то лучше и галочки в документах предполётного осмотра ставят не мутные личности?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

1 -

если брать КА и Аэрофлот, как преемников Аэрофлота СССР (а это так и есть!), то КА убили людей и сломали самолётов меньше (а Междуреченск - это вообще "шедевр"!). Хотя перевозки и несравнимы, но тем не менее!

"""на самолётах чартерных компаний и лоукостерах опаснее""" - ну, перестаньте же: "Райянэйр" побезопасне некоторых нацперов будет, а если наших "чартерников" брать - "Северный Ветер" и "Икар" (считайте одна компания - один хозяин и одинаковая политика) - и объёмы не малые и безопасность на высоте;

2

 

 

В крупных компаниях пилоты имеют лучшие условия для работы и получают больше нежели в лоукостерах и чартерных,соответственно чартеры и лоукостеры это нижняя ступенька ,перед тем ,как пилоту  попасть в крупную компанию.

Пожалуйста, не надо писать о том, о чём не знаете.

В "Расследовании Авиакатастроф" рассказывали 

Во-о-от откуда Ваши "экспертные" заключения?!

У нас в Ростове помнится от арабов лоукостер зашуганный фюрерством пилот воткнул в зем

Это FlyDubai-то "лоукостер"? Эгхе!

Dubai Aviation Corporation (араб. مؤسسة دبي للطيران‎[1]), действующая как Flydubai (араб. فلاي دبي‎‎), — государственная бюджетная авиакомпания Объединённых Арабских Эмиратов

 

в Казани вообще за штурвалом сидели бывший штурман и бортмеханик-в обоих случаях куча жертв по вине экипажа

Вы смысл слов, которые сами написали понимаете? """БЫВШИЙ" штурман и бортмеханик, понимаете - БЫВШИЕ!!! На момент полёта они были ОБУЧИВШИМИСЯ и ДЕЙСТВУЮЩИМИ ПИЛОТАМИ!

В "КДавиа" летал БЫВШИЙ гинеколог (не шутка!)

А ещё все были БЫВШИМИ школьниками!😉

3 - 

про Африку тоже не надо -

Не надо что?

в Африке самолётов бьётся больше и чаще ,если пересчитать количество аварий на количество выполняемых там рейсов ,то там бьются наверно даже чаще чем на Крайнем Севере с его более суровыми погодными условиями.

И о чём это говорит?

Теперь про обслуживание-чем интересно ремонтируют  свои самолёты "СуданЭйрвэйс" если с 1997 г на Судан наложены санкции и официально туда запчасти н иБоинг ни Эйрбас не поставляют,но они как то летают ,думаете в нищих Кении и Камеруне например положение чем то лучше и галочки в документах предполётного осмотра ставят не мутные личности?

У "Метроджета" самолёты были из Судана?

 

"Остапа несло."(С)  -  Остановитесь уже!

Меня можно не убеждать - я эту "кухню" изнутри знаю, неприятно, что Вы людям "лапшу" на уши вешаете!

 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Что из написанного мною лапша? Что в Казани 737 в землю воткнули бывший штурман и бортмеханик за 3 барана купившие у других баранов себе корки? Далее от хорошей жизни их за штурвалы пустили или из за того что всех норм пилотов крупные компании своими з\п вытягивают. От хорошей жизни наши летают везде от Китая до Кении? 

Далее это вы тут "типаспец" пытаетесь глаз на жопу натянуть себе и вдобавок моргнуть-пишете типа Аэрофлот имея в разы больше самолётов 193 против 20 с чем то у КА имеет  столько же авиапроисшествий за последние 10 лет .

Насчёт кухни-это вам кажется что вы её знаете,скорее всего вы около неё крутитесь ,а здесь мозг крутите пытаясь доказать что 20 летняя маршрутка-джихадтакси  Ашота с Джамшудом за рулём надёжнее и безопаснее нового минивэна Мерседеса от МГТ под управлением опытноого аборигена МСК

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Вы истерите. Не стОит!

😉

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Самолет не бывает старым или новым. Он бывает исправным и неисправным. Самолёт, если он не своевременно проходит ТО, ремонтируется хрен знает кем и как, или проходит его с нарушениями, сертификат летной годности не получит. Конечно, есть связи и коррупция, но все подписанты под заключениями знают, что если что-то произойдёт с самолётом, имена и фамилии виновных будут известны точно и они поедут в настоящее заключение.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Открываете глаза местным икспердам ))

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Самолёт как раз таки и бывает либо новым,либо старым ежели вы такой эксперт то объясните почему ресурс самолёта меряется часами налёта и количеством взлетов - посадок ,не из за скрытых микротрещин ли которые присутствуют как в несущих элементах ,так и в двигателях даже в новых самолётах,но постоянно прогрессируют с возрастом. 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

В пределах эксплуатационного ресурса, а он у гражданских воздушных судов очень большой (Ту-154М - 25 лет)  - при условии грамотной эксплуатации и обслуживания, которое включает в себя, в том числе  периодическую плановую проверку конструктивных узлов неразрушающими методами (дефектоскопия), дата выпуска самолёта при наличии сертификата (аттестата) летной годности значения не имеет. Салон при этом может быть уделан в хлам - наличие потёртостей на обивке к безопасности полётов отношения не имеет.

Каждое обнаружение микротрещины в конструктивных элементах -  при внеплановом осмотре (на которое воздушное судно направляется при жестких посадках, например) - основание для запрета эксплуатации конкретного воздушного судна, а выявление усталости металла при плановом осмотре - основание для запрета эксплуатации типа воздушного судна и означает наличие дефекта в конструкции, по которому главный конструктор обязан его отработать и выдать соответствующие рекомендации по устранению или замене узлов. Но такие просчёты бывают крайне редко, худо-бедно сопромат в СССР изучали и изучают хорошо, а CADы с моделированием нагрузки и оценкой формирования усталостных  изменений в конструкции есть в любом КБ что Ту, Як, Эйрбас или Боинг, и инженеры ими там пользоваться умеют.

При этом в конструкцию советских самолётов закладывался еще 30% запас по прочности и следовательно, ресурсу, поэтому они были тяжелее своих иностранных коллег, но с учетом тогдашней стоимости топлива и принадлежности Аэрофлота государству, это принципиального значения не имело.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

пределах эксплуатационного ресурса, а он у гражданских воздушных судов очень большой (Ту-154М - 25 лет)

Это даже не большой ресурс. В 2001 году под Калязиным потерпел катастрофу Ил-18 (материалы расследования я изучал - очень путано! но он вёз большую сумму наличных денег!!!), так вот, по результатам катастрофы (даже не расследования, а именно по факту катастрофы!!!) регулятор ГА РФ запретил коммерческие перевозки на Ил-18, а КБ Ильюшина, в свою очередь, увеличило "календари" до 45-ти лет для пассажирских, и до 50-ти для грузовых, вот это ресурс!!!

Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 11 месяцев)

Как будто это мешает экспертам подписывать документы после звонка от непосредственного начальника. Виноват будет эксперт, но если он не подпишет, его уволят и найдут эксперта посговорчивее. В результате система с экспертизами по факту почти не работает.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Я знаю человека, который предпочел уволиться с такой работы, чтобы потом не сидеть в тюрьме. 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 11 месяцев)

Респект ему и медаль на грудь: "стальные яйца и холодная голова".

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Самолет не бывает старым или новым. Он бывает исправным и неисправным.

Бывает и то и другое в разных сочетаниях, не надо зубы заговаривать. Сегодня исправне, через час-не очень.

Что же по 50-70 лет не заставляют самолеты летать? Зачем обновляют, непонятно.

Аватар пользователя Лес32
Лес32(9 лет 3 месяца)

" своевременно проходит ТО " -не один самолет это не проходит ,только регламентные работы и кап. ремонт.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

О что такое "регламентные работы", как не "ТО"? 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

ТО, типа, у автомобиля, а у самолёта должны быть регламентные работы, но, как ни назови, суть от этого не меняется - периодическая или внеплановая проверка состояния конструктивных узлов и агрегатов.

Аватар пользователя Лес32
Лес32(9 лет 3 месяца)

" внеплановая проверка " -не пишите дилетантской ерунды .вы же не знаете работы ,а пытаетесь дать заключение ,  на уровне " ТО, типа, ".

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

" внеплановая проверка " -не пишите дилетантской ерунды .

Вполне себе НЕ "дилетантская ерунда". Как пример - в 1987 году, при очередном капремонте Ан-24 в Киеве на 410 АРЗ, были обнаружены трещины центроплана, в межремонтный период фактов неэксплуатационных перегрузок и грубых посадок документально не зафиксировано, соответственно, в течение нескольких дней на всём парке Ан-24 была произведена "внеплановая проверка" состояния центроплана.

Аватар пользователя Лес32
Лес32(9 лет 3 месяца)

Беру свои слова обратно ,у нас такого не было .

Только Регламентные работы и перегон на кап. ремонт в Рем. завод (Актюбинск).

Аватар пользователя Лес32
Лес32(9 лет 3 месяца)

Что-бы понять ,поступите в авиационно-техническое училище ,закончите его тогда поймете.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Держите, и не морочьте людям головы:

Техническое обслуживание и ремонт (ТОиР) воздушных судов (Maintenance, Repair and Overhaul - MRO)

– техническое обслуживание и ремонт воздушных судов.

 

Техническое обслуживание (ТО) авиационной техники (Maintenance)

- комплекс работ, выполняемый для поддержания летной годности ВС при его подготовке к полетам, а также при обслуживании ВСи его компонентов после полетов, при хранении и транспортировке.

Техническое обслуживание воздушного судна может производиться только авиапредприятиями, имеющими действующий сертификат соответствия. Состав работ, которые проводятся при выполнении соответствующих форм ТО, определяется регламентами ТО, разрабатываемыми заводом изготовителем и согласуемыми с уполномоченными государственными органами в области гражданской авиации.

Специалистам по техническому обслуживанию после прохождения подготовки по утвержденной программе выдаются свидетельства с присвоением квалификационных отметок. В зависимости от присвоенной квалификационной отметки определяется перечень работ по подготовке воздушного судна к полету и по его обслуживанию, к выполнению которых данный специалист может быть допущен.

 

Оперативное техническое обслуживание (ОТО) (Line Maintenance)

- работы по ТО, выполняемые для подготовки ВС к полетуОперативное ТО ВС может включать: поиск и устранение отказов; замену компонентов (к таким компонентам относятся, в том числе, двигатели и воздушные винты); плановые работы по ТО (включая визуальные осмотры для выявления очевидных повреждений/ нарушений, не требующие трудоемкого углубленного контроля). Оно может также включать работы на внутренних элементах конструкции, бортовых систем и силовой установки, для выполнения которых имеется доступ через быстро открываемые панели/люки; а также текущий ремонт и несложные модификации, которые не требуют существенной разборки, и могут быть выполнены с простейшими видами оснастки и инструмента.

 

Формы оперативного технического обслуживания воздушного судна (ОТО):

 

Форма оперативного технического обслуживания воздушного судна ВС

– работы по встрече воздушного судна

 

Форма оперативного технического обслуживания воздушного судна ОС

– работы по обеспечению стоянки

 

Форма оперативного технического обслуживания воздушного судна ОВ

– работы по обеспечению вылета

 

Формы оперативного технического обслуживания воздушного судна ОВ1, А1, А2, Б

– работы по осмотру и обслуживанию.

 

Периодическое техническое обслуживание (Base Maintenance)

- работы по ТО, не отвечающие критериям оперативного ТО ВС по сложности и требованиям к условиям их выполнения.

Выполнение форм периодического ТО осуществляется через строго определенные интервалы: существуют формы периодического ТО по наработке в часах налета, и формы ТО по календарным срокам. Формы периодического ТО обозначаются как Ф1, Ф2, Ф3, Ф4… Для календарных форм ТО добавляется индекс «К». Состав, периодичность и число форм ТО устанавливаются для каждого типа ВС.

 

Регламент РТО (РО)

- регламент технического обслуживания.

 

Поддержание летной годности воздушных судов (ПЛГ ВС)

 

Лётное училище ГА Вас устроит?😉

 

Аватар пользователя Лес32
Лес32(9 лет 3 месяца)

Согласен.

 

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Аэрофлот может сильно удивиться, на всю жизнь. Ренту на воздух, которую платят страны за транзит в российском воздушном пространстве, я бы сделал переходящей и отдавал ей раз в год не Аэрофлоту, а той компании, у которой процент российских самолетов в парке самый высокий. 

Аватар пользователя go0ran
go0ran(8 лет 11 месяцев)

Т.е. открываем новую авиакомпанию, берём в лизинг две развалюхи на западе и один суперджет, имеем 33% процента российских в парке воздушных судов и получаем ренту? Профит! Можно даже и не летать вообще!

При всем моем уважении, но надеюсь в Минтрансе служащие сначала думают, а потом говорят.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

Если я правильно помню.

То минимальное количестао ВС которые должна иметь авиакомпания для того чтобы ее выпустили на рейсы - 8 штук.

Аватар пользователя go0ran
go0ran(8 лет 11 месяцев)

Пять буржуйских три отечественных, что принципиально поменялось то?

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Отличие тех, кто учился в ВУЗе - они понимают разницу между необходимым и достаточным условием. Да и формулы вот так, с кондачка не пишут, чтобы потом выводы свои нелепые написать. Надеюсь, ты меня услышал. 

Аватар пользователя go0ran
go0ran(8 лет 11 месяцев)

Простите барин крестьянина лапотника! Жаль конечно, что по существу Вашего комментария ответа нет. В остальном да, услышал достаточно с чем и откланиваюсь.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Какого ответа? Тебе задано направление мыслей, ты вон уже портянки пишешь. Продолжай писать. Общая идея - использовать ренту для развития не одной компании, а всех. Дальше можно придумывать правила игры, пороги по размеру компаний, распределение, варьировать лизинги, шмизинги, всё что угодно. Всегда, чтобы устроить подробное обсуждение, достаточно довести суждение до крайности - и говно закипит, как у тебя закипело. И это хорошо. 

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Отличие тех, кто учился в ВУЗе - они понимают разницу между необходимым и достаточным условием. Да и формулы вот так, с кондачка не пишут, чтобы потом выводы свои нелепые написать. Надеюсь, ты меня услышал. 

Да, слишком широко шагнув, можно штаны порвать. Но, всё равно, хочется более решительных шагов. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Т.е. открываем новую авиакомпанию, берём в лизинг две развалюхи на западе и один суперджет, имеем 33% процента российских в парке воздушных судов и получаем ренту? Профит! Можно даже и не летать вообще!                              При всем моем уважении, но надеюсь в Минтрансе служащие сначала думают, а потом говорят.

Не надо считать других дураками. Вы просто не знаете всего комплекса предписаний. Компания описанного вами вида просто не сможет открыться, ибо не сможет удовлетворить все требования регулятора. Но даже если произойдёт чудо, и такая компания сможет начать работу, она просто мгновенно разорится. Обслуживание "развалюх" обойдётся дороже, чем закупка новых отечественных самолётов. "Развалюхи" будут больше проводить времени на стоянке, чем в воздухе. Постоянное нарушение расписания быстро приведёт к банкротству.

При всём моём уважении к чужому мнению, иногда надо сначала подумать, а потом комментировать.  

Аватар пользователя go0ran
go0ran(8 лет 11 месяцев)

Камрад, извините если скажу обидное, но вы прочитав, осмыслили мой комментарий? Я не ставил под сомнение дееспособность регулятора или требования федеральных законов, норм и правил в соответствующей области правоприменения. Я поставил под сомнение разумность предложенной уважаемым Federal'ом схемы распределения "сбора за транзит", т.к. нахожу её очень не продуманной, поверхностной и не учитывающей специфику отрасли, а в качестве подкрепления своего мнения привёл очевидный (хоть и виртуальный) пример.

Давайте я не буду расплываться в словесах, а попробую, вместо виртуального примера, перейти к конкретному. На сайте Федерального агентства воздушного транспорта есть реестр отечественных авиакомпаний (эксплуатантов) занимающихся коммерческими авиаперевозками. Согласно этого реестра, на август 2017 года в РФ ровно 112 авиакомпаний имеют имеющих сертификат эксплуатанта для осуществления воздушных перевозок. Среди их числа есть, к примеру, ООО "Икар" базирующаяся в Красноярском аэропорту Емельяново и имеющая в своем составе как раз восемь воздушных судов - два Боинга 737 и шесть Боингов 767. Думаю камраду TrustNoOne (комментарий ниже) не надо пояснять, что все восемь обладают несколько бОльшей пассажировместимостью нежели 55 мест. Таким образом, согласно предложенной схеме распределения сбора, для ООО "Икар" достаточно будет заменить три Боинга на три Суперджета и вуаля, процент в парке вырастет до 37,5! Пофигу, что Сухой и Боинги не одноклассники, а МС-21 дай бог станет доступен только в 2019 году, схема этот фактор так же не учитывает от слова совсем.

Поехали дальше, во-первых, по разным источникам (реальные цифры очень плохо гуглятся) сумма сборов за пользование воздушным пространством РФ в разные годы варьировалась от 200 до 500 миллионов американских рублей (!!!). Во-вторых, Аэрофлот никогда не был единственных получателем данных средств. Когда то, к примеру, когда то часть сборов получала Трансаэро. В-третьих, часть сборов Аэрофлот передаёт Росавиации на инфраструктурные нужды. Конкретно в сети есть информация, что в среднем Аэрофолот с начала 2000-х получает не менее 200 миллионов резанной в год по этой статье! Таким образом, согласно преложенной схеме ООО "Икар" может получить порядка 12 миллиардов рублей за год просто поддерживая нужный процент в парке судов?! Офигенский бизнес не? Формально, можно даже летать немного, ну что бы расписания там, графики выдерживать... И таких как ООО "Икар" в реестре еще с десяток наберется: Red Wings тот же, Ройял Флайт (знали о такой? А у нее 10 боингов), Северный ветер и т.д...

По сему, при всём моём уважении к Вам, читайте и осмысливайте именно то что написано, а не то, что Вам надумалось.

ps.: Что касается самого сбора, то с ним тоже не всё так просто. Это даже не совсем плата за пролёт. Точнее совсем не она. Это сборы за аэронавигационное обслуживание (т.е. за использование инфраструктуры). На эти деньги Росавиация проводит модернизации, а авиакомпании субсидируют социальные маршруты и т.д.

Хотя если  бы это был просто некий сбор, который просто получает Аэрофлот, то я бы предложил другую схему никак не связанную с процентным соотношением судов отечественного производства в парке Авиакомпании, а именно - передал бы этот сбор в ГТЛК на приобретение отечественных машин (а это от 6 до 15 суперджетов или от 2 до 5 МС-21 в год соответственно) с целью их последующей передачей в операционный лизинг всем желающим.

Как то так.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

В рамках санкций в РФ уничтожается малый и средний бизнес. Ура-патриотам надо отрабатывать хотелки западных учителей, по этому они одобрительстуют любой мере, которая сделает только хуже. 

МС-21 возможно действительно хороший самолет, но предстоят еще детские болезни, испытания, исправления косяков и тд. 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 11 месяцев)

Идёт консолидация всех областей деятельности. Мелочёвка никому не нужна потому что не развивается, а обеспечивает только подогрев задниц владельцев лавок на виллах. В результате они никто и звать их никак, поскольку в жизни группировок во власти не участвуют, а по Болотным митинговать ходят, на правах баранов на убой. Ну и кому они такие нужны? Их сожрут, всего-то делов. Какая разница, кто, свои хищники или забугорные.
 

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Ага, потом эти консолидированные руки начинают выкручивать с репликой о сокращении маршрутов. Вам мало монополизма сетей, монополизма по энергетики, вы хотите добить под благовидным предлогом. Мелкие лавочники к сожалению вил не имеют, но не дают крупнякам черезчур наглеть. Все это понимают, кроме  ура-патриотов из пятой колонны..

Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 11 месяцев)

Это объективный процесс. И цимес в том, что такие нацчемпионы бронзовеют, и, в силу малоуправляемости большой структуры, они неспособны отреагировать на мелкие конторы, предлагающие что-то очень удобное и быстрое. То есть среда на самом деле никуда не девается, но она требует мелочёвки зубастой как пираньи, а не элитариев-булкохрустов достигших вершин бизнеса с десятком открытых ларьков по продаже туалетной бумаги. Кроме того, мелочёвка неспособна самоорганизоваться в ассоциацию для отстаивания своих интересов. И они научатся между собой договариваться в выборе представителей или останутся кормом, третьего не дано.
У лавочников серьёзная проблема с тем, что выйдя в прибыль они перестают развиваться как управленцы. Недавний пример - Платов (погроммист который). Вся его контора держится на звёздах от программирования, а не на его мастерстве управленца.
Кроме того, чёрная аристократия, мигрировавшая в Англию из Венеции, всю жизнь держалась за счёт финансовой разведки, шпионажа, финансовых манипуляций, сращивания с властными структурами и добывании инсайдов. Наши лавочники не желают переплюнуть этих ублюдков, а только хотят греть задницу на примитивнейшем "купи-продай". Не будет этого. Планктон или породит чудовищ или так и останется низшим звеном пищевой цепочки.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Что касается самого сбора, то с ним тоже не всё так просто. Это даже не совсем плата за пролёт. Точнее совсем не она. Это сборы за аэронавигационное обслуживание (т.е. за использование инфраструктуры)

Никак нет. Это именно плата за "пролёт".

Вот поподробнее:

август
2015

АЛЬБЕРТ А 391

Aviation & aerospace industry. Internet & Telecom. 

Согласно Чикагской конвенции ни одна из стран не имеет право брать деньги за пролет над собственной территорией, кроме аэропортовых и аэронавигационных сборов. Соответственно, от лица государства эти деньги получает Госкорпорация по ОрВД.

Если же вы имеете ввиду так называемые роялти, за пролет Европейских и Азиатских авиакомпаний по Транссибирским маршрутам, то они выплачиваются в качестве возмещения за использование коммерческих прав на эти маршруты двум конкретным российским авиакомпаниям - Трансаэро и Аэрофлоту, эти соглашения не имеют ничего общего с бюджетом, так как касаются возмещения недополученных доходов этими авиакомпаниями.

Система торговли этими квотами появилась в то время, когда дальность самолетов не позволяла осуществлять беспосадочных полетов на дальние расстояния, а самый короткий маршрут из Европы в Азию и в Северную Америку из Азии располагается над Сибирью, что требовало промежуточной посадки самолета на территории России, то есть маршруты выглядели следующим образом Европа - СССР - Азия, Азия - СССР - Северная Америка. Коммерческими правами на маршруты СССР-Азия, СССР-Европа, СССР-Северная Америка в то время обладала только одна существовавшая в СССР авиакомпания - Советский Аэрофлот.

В Советском Аэрофлоте, в свою очередь монопольным правом на осуществление международных рейсов обладало центральное управление международного воздушного сообщения (ЦУ МВС), которое базировалось в Шереметьево.

После падения СССР и разделения Советского Аэрофлота, монопольным получателем рояли стал Российский Аэрофлот, созданный на базе ЦУ МВС. С появлением других авиакомпаний России и делегированием им коммерческих прав на эти маршруты, появились и другие получатели этих денег пропорционально их квотам на указанные маршруты. В частности вторым по объему получателем этих денег является компания Трансаэро.

Одним из артефактов этих соглашений является любопытная ситуация с компанией MIAT-Монгольские авиалинии, ей были переданы коммерческие права Аэрофлота на рейс Шереметьево-Берлин, чтобы она могла без уплаты роялти летать из Монголии в ГДР, однако даже после появления дальнемагистральных самолетов она продолжила летать через Шереметьево, и это один из уникальных примеров каботажа - когда вы можете купить билет из России в Германию на рейс Монгольской авиакомпании.

Страницы