О патриотичности строительства АЭС за рубежом

Аватар пользователя auditor

         В продолжение темы экономической эффективности и патриотизма. Ранее мы рассмотрели, что такое экономическая целесообразность и экономическая эффективность. Теперь  озаботимся вопросом, как их добиться. Как было показано ранее, основной фактор повышения эффективности экономики – компетентное и добросовестное управление. Компетентность в первую очередь означает наличие у управленца системы объективных экономических показателей, которыми он оперирует при планировании экономического процесса и оценке его результатов. Во вторую очередь управленец обязан уметь организовать труд людей при выполнении поставленной экономической задачи. В идеале – добиться самоуправления, т.е. такого режима труда, когда люди самостоятельно решают свои локальные задачи творчески, с полной отдачей сил, без надсмотрщиков достигая максимально возможной производительности труда.

         Вообще надо понимать, что в экономике всегда объектом управления являются люди, их труд. И эффективная экономика – это эффективное использование доступных трудовых ресурсов. Пример тому – Япония, ставшая экономической супердержавой благодаря высокопроизводительному труду и добросовестному управлению, а не прокладке газо – и нефтепроводов к ближним и дальним соседям. И японская элита – это пример служения своему народу для элиты России, что имперской, что сегодняшней. Да, у Саудовской Аравии тоже есть деньги, но влияние в мире Японии и Саудовской Аравии несопоставимы.

            Ну и последнее. Если мы говорим об экономике государства, то её целью может быть исключительно повышение материального благосостояния собственных граждан, причём всех без исключения. Если в результате какого-то государственного экономического проекта вдруг появляется новый олигарх или резко увеличивается состояние существующего, то надо говорить о коррупции и ОПГ, а не об экономике. К сожалению, в России так всё и происходит, примеры и доказательства я уже приводил, повторять не буду.

        Экономическое мышление – процессное, а не объектное. Экономист обязан видеть процесс от начала до конца и предвидеть его результаты. Если же говорить о государственной экономике, то её надо рассматривать как совокупность всех процессов, протекающих на суверенной территории страны в их взаимосвязи. И уметь оценивать влияние каждого из них на благосостояние населения. К сожалению, экономическая информация о реальном экономическом состоянии страны нам недоступна. Однако можно ли провести анализ того или иного экономического процесса и оценить его влияние на экономику страны? Безусловно можно, если использовать теорию подобия. Давайте оценим влияние на экономику страны строительства АЭС за рубежом. Кому не нравится АЭС, представьте себе что-то подобное, тут важна не столько конкретика, сколько метод.

          Итак, определим параметры сделки. Мы заключили договор с какой-то страной на строительство АЭС. При этом привлекается местный персонал (главным образом, строительные рабочие низкой квалификации), а всё оборудование производится в России. Такие сладкие условия бывают редко или не бывает вообще, но не будем придираться. Так же и с источником финансирования: за всё платит страна-заказчик, причём половину авансом. Мы располагаем производственными мощностями и обученным персоналом, то есть можем ответственно гарантировать выполнение работ в договорной срок и, что очень важно, мы способны уложиться в смету.

         Поскольку мы сейчас принимаем решение, влияющее на экономику всей страны, нам нужно как-то описать и её параметры. Возьмём идеальную ситуацию: производство равно потреблению. Это – 100% благосостояние. Почему благосостояние? Потому что всё, что произвели, наше и у населения хватает денег приобретать всё, что производится. В либеральной экономике такое невозможно, но мы ведь берём идеальный случай?

             Опять же для упрощения примем, что все граждане трудоспособного возраста вносят равный вклад в производство, а так же то, что для строительства АЭС нам нужно задействовать 5 % имеющихся трудовых ресурсов, причём количество персонала, который мы отправим за границу, пренебрежительно мало.

          Итак, 5 % трудоспособного населения занялись производством АЭС (проектирование, изготовление агрегатов и т.д.) для иностранного заказчика и перестали производить продукт для внутреннего потребления. Но это означает, что предложение товаров для внутреннего рынка упадёт на те же 5%. Toshiba строит станцию 40 месяцев, предположим, мы тоже так умеемJ. Но чем компенсировать падение производства на внутренний рынок на этот период? Ведь если этого не сделать, это снижение благосостояния народа, которое проявится как инфляция. Ведь наши атомщики будут получать прежнюю зарплату и так же ходить по магазинам, в которых товаров будет меньше.

           Выход простой: мы за счёт полученного аванса должны ввезти какие-то товары и наполнить рынок. Но есть условия:

1. Мы не должны создавать конкуренцию нашим производителям, иначе мы опустим платёжеспособность внутреннего рынка, т.е. вместо прибыли получим снижение уровня жизни всего населения.

2. Товары по своей номенклатуре и цене не должны конкурировать с товарами, которые ввозятся другими импортёрами, опять же во избежание дисбаланса на внутреннем рынке.

3. Самый интересный вопрос – цена товара. Она должна быть такой, чтобы обеспечить платёжеспособный спрос населения весь период строительства. А ведь мы получили только 50% аванса, т.е. через 20 месяцев нам будет нечем платить зарплату. Проблема решается, если мы продаём этот товар на внутреннем рынке со 100% наценкой и население активно его покупает.

       Ну предположим, все проблемы были успешно решены. Но это значит, что мы вышли просто в ноль, сохранив благосостояние страны на прежнем уровне. И только после пуска станции и передачи её заказчику мы получаем какие-то дополнительные блага, например, ввозим те же товары ещё 40 месяцев, т.е. увеличиваем благосостояние населения.

     Гладко было на бумаге… Итак, даже при идеальных условиях договора для реальной экономической выгоды страны надо решить множество вопросов. А теперь назовите мне орган государственного управления РФ, который этими вопросами не то чтобы занимается, но просто о них знает? Ну да, это «невидимая рука рынка». Ну что же, посмотрим в глаза реальности. Первое, что надо понимать – описанная выше идеальная схема в России не сработает. Дело в том, что при поступлении оплаты от заказчика всю или большую часть валюты ЦБ РФ отправит в ЗВР, одновременно проведя эмиссию рублей, не обеспеченных никакой товарной массой. То есть механизм инфляции в стране запустится в момент получения первого аванса от заказчика. Подробно это разобрано здесь, поэтому пойдём дальше, посмотрев уже на реальные сделки.

      Возьмём, к примеру, станцию в Турции. Росатом строит её сам (за свой счёт, т.е. на кредиты) и сам намерен эксплуатировать весь период её работы. Кредиты весь период строительства будут погашаться за счёт населения РФ – других источников попросту нет. Ну и Росатом всё же не Toshiba, за 40 месяцев ничего построено не будет. Вот вам ещё один генератор инфляции внутри РФ.

      Но вот станция построена. Но тут рано раскатывать губу и считать барыши – срок окупаемости атомных станций всегда очень большой. Но это будет турецкое предприятие и платить налоги оно будет в Турции и по турецким законам. Росатом может забрать только прибыль после налогообложения по местным законам, но кто же ему даст? Неужели турки идиоты? Надо же понимать, что свободного рынка электроэнергии нет нигде, цены всегда регулируются государством. Ну оставят вам процента 2-3. Сколько же лет надо будет окупать эту станцию? Хорошо, если до конца срока эксплуатации мы просто вернём затраты. Но ЗВР никто не отменял! И вообще, как можно планировать получение прибыли предприятием на территории другой страны, если там нет нашей армии?

     Ещё большим финансовым маразмом выглядит строительство АЭС в Финляндии, где Росатому вместо оплаты дадут 34% акций будущей станции. Но там, к счастью, и доля российских компонентов пониже, турбину финны, как я слышал, намерены взять где-то на стороне. Но главное тут другое. Представьте себе, вы – миноритарный акционер. Так вас даже в совет директоров никто не пустит, не говоря уже о каком-то контроле финансовых потоков. Вам просто будут сообщать раз в год, что станция слегка убыточна, а потому дивидендов вам не полагается. Через какое-то время вас пригласят на собрание, где большинство акционеров проголосует за докапитализацию, т.е. увеличение уставного капитала станции. То есть вы должны будете внести кругленькую сумму просто для того, что бы сохранить свою долю. Но можете не вноситьJ, никто не обидится. В общем, без лоха и жизнь плоха! Ни один бизнесмен, способный самостоятельно заработать самостоятельно 10 миллионов рублей, в трезвом уме и твёрдой памяти никогда не подписал бы никаких договоров на таких условиях. Просто потому, что свои деньги терять неприятно! Но Росатом – Госкорпорация! Так что банкет оплатит население, как обычно. Это может быть повышение налогов или девальвация рубля – способ найдут. И задавать здесь Сталинский вопрос: Люди, которые это делают, дураки или враги народа? – мы не будем, поскольку знаем, что не дураки, а эффективные менеджеры. Им то хорошо уже сейчас! Но патриоты ли они? И патриоты ли бараны, которые таким сделкам радуются? Я совершенно не хочу никого оскорбить. Как я уже писал, Платон, беседуя с Сократом, обращал внимание на странную религию баранов, которые свято верят, что у них с пастухами общие цели. И они несгибаемо несут свою веру сквозь тысячелетия, свято придерживаясь изначальных догматов. Только где у них патриотизм?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Elcor
Elcor(7 лет 4 месяца)

То есть все западные корпорации, тоже строящие станции за рубежом - идиоты???

А обман кроется в тезисе
"Итак, 5 % трудоспособного населения занялись производством АЭС (проектирование, изготовление агрегатов и т.д.) для иностранного заказчика и перестали производить продукт для внутреннего потребления."

Нет. Это не так.
Во-первых, эти 5% не могут перестать заниматься производством АЭС и начать производить, скажем, конфеты. Потому что эти конфеты не будут дешевле, чем на массовом производстве какого-нибудь Западного концерна.
И, во-вторых, даже если бы они смогли перестроиться на производство конфет - эти конфеты нужно было бы, согласно вашей же логике, продавать "для внутреннего потребления". То есть те, кто покупали бы эти конфеты - не смогли бы купить что-то еще, что в текущей ситуации они купят вместо конфет (денег-то у них столько же, больше их не стало).

А с постройкой АЭС для иностранного заказчика - эти деньги приходят в страну ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ. То есть денег в стране, попросту говоря, становится БОЛЬШЕ.

Это, конечно, лишь кусочек цепочки - но его достаточно для того, чтобы показать, где статья обманывает читателей.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

А вам никогда не приходило в голову, что деньги есть нельзя? И что они должны быть обеспечены товарным наполнением, иначе они перестают быть деньгами?

Аватар пользователя Elcor
Elcor(7 лет 4 месяца)

Понял и оставил более развернутый комментарий. Опровергайте :)

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

См выше

Аватар пользователя Elcor
Elcor(7 лет 4 месяца)

На самом деле товарное наполнение этих денег - это те самые конфеты, произведенные здесь какой-нибудь Ferrero Roche (название условное). И Roche хочет за эти конфеты как раз ту валюту, которую привозит в страну условный Росатом, строя станцию за рубежом.

Не будет валюты за станцию - придется либо отказаться от конфет Roche, либо продавать за валюту за рубеж что-то, что они захотят купить. И выбор невелик - либо природные богатства - нефть, газ, золото, алмазы, древесину - но этого на все не хватит; либо долевое участие в прибыльных компаниях, пределы которого тоже не безграничны.

Это глобализация. Единственная альтернатива - замкнутый рынок. Но, чем он меньше, тем слабее страна.
Так что выбора, по большому счету, нет.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Я написал, каким условиям должны удовлетворять конфеты. Если нет - это разорение страны.

Аватар пользователя Elcor
Elcor(7 лет 4 месяца)

Еще раз: пока у нас (внутри страны или за ее пределами - не очень важно даже) кто-то ВНЕШНИЙ производит что-то для потребления НАШИМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ - до тех пор, для баланса, НАШ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ должен производить что-то ЗА ПРЕДЕЛАМИ СТРАНЫ или для продажи ЗА ПРЕДЕЛЫ, примерно на ту же сумму.

То есть:

ИМПОРТ ($) = ЭКСПОРТ ($)

Разница покрывается продажами ресурсов и предприятий (или их долей).

Вот продажа предприятий во внешнюю собственность - это разорение страны. А поддержание экспортно-импортного баланса - это сохранение страны.

(Не берем в пример США и их доллар. Там ситуация другая. Их импортно-экспортный баланс не равен, и причина этого неравенства - то, что в мире сейчас долларовая система.)

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

ИМПОРТ ($) = ЭКСПОРТ ($)

А где прибыль то? Ведь за ради неё всё это безумие то. Или Вы по стопам Мюнхгаузена следуете?

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

А поддержание экспортно-импортного баланса - это сохранение страны.

Очень здравая мысль. Я и написал, что нужно делать для поддержания баланса.

Аватар пользователя Elcor
Elcor(7 лет 4 месяца)

Ну так неправильно вы написали!

Производить исключительно товары для потребления ВНУТРИ страны, причем делать это так, чтобы в наших условиях быть конкурентоспособнее тех, кто делает это в больших масштабах и имеет возможность оперировать ресурсами и рабочей силой всего остального мира - невозможно.

То, что мы производим и поставляем на внешний рынок, конкурентоспособно только потому, что оно эксклюзивное. Как только появляются конкуренты - тут же внеэкономическими методами будут бороться с нашими товарами, пытаясь их выдавить.

Простой пример - это космос. Как только Маск раскрутил свой Фалкон (про настоящую себестоимость которого мы точно не знаем) - так сразу начали выдавливать Роскосмос из вывода спутников на орбиту. 

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Производить исключительно товары для потребления ВНУТРИ страны, причем делать это так, чтобы в наших условиях быть конкурентоспособнее тех, кто делает это в больших масштабах и имеет возможность оперировать ресурсами и рабочей силой всего остального мира - невозможно.

Из чего сие вытекает? Что, не может быть более дешёвой технологии?  СССР показывал, что можно. Да и в конце концов - просто закройте рынок и живите хорошо:) 

Аватар пользователя Elcor
Elcor(7 лет 4 месяца)

Закрытый рынок на 100-200 млн человек по определению проиграет открытому, в который вовлечены миллиарды.
СССР выживал потому, что у него был рынок СЭВ, который значительно больше, чем рынок нынешней России.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Вас ждут в правительстве или ВШЭ с этими мантрами.

Аватар пользователя Elcor
Elcor(7 лет 4 месяца)

Цитируя вам вашу же аргументацию - "когда ответить нечем, переходим на оскорбления"?

Знаете, по-моему, вы тролль и ваша статья - просто наброс. Но я пытался аргументированно с вами беседовать. Больше не буду.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Дорогой мой! Я изложил маленькую простенькую до предела модель. Вы даже не попытались оспорить её. Так где же ваши аргументы? Ну ни одного! Вы модель вообще мимо сознания пропустили, и втягиваете меня в обсуждение ваших мыслей про 200 миллионов. А оно мне надо?

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 9 месяцев)

А почему вы считаете, что заработанная валюта не обеспечена товарным наполнением?

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Вы текст читайте, там всё написано. В том числе как это наполнение обеспечить.

Скрытый комментарий Kamonin (c обсуждением)
Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 9 месяцев)

В тексте, к сожалению, слишком много набросов и передергиваний, поэтому нет оснований воспринимать его серьезно и доверять.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Стандартый ответ барана. Если набросы, опровергайте. Берите тезис и показывайте, что не так.

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 9 месяцев)

Опровергать стандартные набросы барана? И опускаться до его уровня?

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Мой текст как раз очень не стандартый. Но раз ничего по существу сказать не способны, идите в бан!

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 5 месяцев)

Ну оставят вам процента 2-3.

А пруфы есть? Откуда цифры?

Аватар пользователя Alex2004
Alex2004(8 лет 7 месяцев)

Насколько помню. Турция гарантировала в межправ. соглашении, что не менее 30% продается на свободном рынке электроэнергии.  

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Откуда цифры?

"Я так вижу" (с)

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Мимо проходил, насколько помню, в России ведь не принято давать населению вообще какие-либо цифры. Поэтому различные блогеры, комментаторы и эксперты соревнуются изо всех сил со своими голосами в голове, описывая различные российские достижения.

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Если мы говорим об экономике государства, то её целью может быть исключительно повышение материального благосостояния собственных граждан, причём всех без исключения.

Всех без исключения?

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Ну скажем так: деклассированные элементы и всякого рода тунеядцы в числе граждан не рассматриваются:)

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Лександр Рыгорыч, перелогинтесь!

Аватар пользователя Override
Override(11 лет 5 месяцев)

Если же говорить о государственной экономике, то её надо рассматривать как совокупность всех процессов, протекающих на суверенной территории страны в их взаимосвязи.

Вот это товарищ правильно заметил.

И тут же начал делать наоборот. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Странная логика.  

Во-первых, отдавать кредиты Росатома будет сам Ростом, а не бюджет.

Во-вторых, доходы это не только строительство, но и последующее обслуживание, и поставки топлива (а это, в случае АЭС, вполне реальный хайтек сам по себе). 

В-третьих, выгоды это не только выручка, но и втягивание других стран в свою орбиту, и наработка компетенций.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

А где Росатом эти деньги возьмёт? Для этого нужна серьёзная прибыль от эксплуатации данной конкретной станции. Если взять прибыль от обогащения, например, то это уже не бизнес.

Прибыли от обслуживания не будет, поскольку Росатом сам эксплуатирует станцию. Это теперь его же расходы.

Ну а если мы готовы раздеться догола ради втягивания в орбиту, тогда конечно. О чём разговор. Но было бы дешевле просто миллиард Эрдогану занести.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Сам себе противоречишь, то кредиты обсуждаешь, то где деньги взять.

А то, что новый проект может финансироваться и за счет ранее выполненных, вообще не рассматриваешь.

Очень поверхностный материал.

 

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

В чём противоречие? Конкретно, строит не весь Росатом целиком, а АСЭ. У него денег своих нет - все стройки заканчивали с убытком. В начале 10-х вообще шла речь о банкротстве. Единственная радость - штраф с Болгарии за Белене, но это прошлые убытки закрыли. Значит, строим на кредиты. Конечно, может я чего не знаю и уже вся РФ вписалась?

Аватар пользователя Alex2004
Alex2004(8 лет 7 месяцев)

Я ранее отмечал, что это АСЭ в убытке, а все российские предприятия, которые получали деньги от АСЭ за строительство АЭС, в прибыли. :)))) 

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Как это противоречит моему тексту? Наоборот, подтверждает вывод:)

Аватар пользователя Alex2004
Alex2004(8 лет 7 месяцев)

И все-таки не подтверждает. Вы воспринимаете Росатом и его организации, как отдельные бизнес структуры в рыночной экономике, а это не так. В реальности АСЭ это всего лишь управленческая структура внутри Росатома, которая организует строительство АЭС "руками" реальных производств. И убытков у него в принципе быть не может в условиях реальной рыночной экономики, если все «руки» с прибылью. А вот в условиях российской рыночной экономики - может, т.к. цена на услуги/продукцию производств во многом определяется их админ. ресурсом в Росатоме.   

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Тогда идите дальше - Росатом это лишь управленческая структура внутри РФ.....

Аватар пользователя Alex2004
Alex2004(8 лет 7 месяцев)

А вот это не так.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Ну почему? Госкорпорация он или уже нет?

Аватар пользователя Alex2004
Alex2004(8 лет 7 месяцев)

А вот, простите за слэнг, фиг его знает :(((((

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Во-первых, отдавать кредиты Росатома будет сам Ростом, а не бюджет.

Росатом не может обанкротиться в принципе,поэтому при отсутствии  у него прибыли,платить будут все.Через бюджет,через тарифы.

Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(7 лет 8 месяцев)

Приходит миноритарий с 34% акций , пустите говорит в совет директоров. а ему - уйди отсюдава мальчик! не пустим ! тут миноритарий залакал а автор захохотал.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Коммент на 5+!!!

но аффтор его не может осознать - он с акционерным правом не знаком, он у нас "интуичит" :)))

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Автор, вы бы прежде писать откровенную чушь  -че нидь по теме что ли прочитали..

http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/304327-rosatom-tsepnaya-reaktsiya-na-100-milliardov

При сооружении только одной зарубежной АЭС в двухблочном исполнении (с уровнем локализации 20%) российский бюджет получает порядка $7 млрд в виде налогов. В субподряды при строительстве вовлекается более ста российских предприятий, производящих высокотехнологичную продукцию и осуществляющих проектные и изыскательские работы.

На проекте задействованы десятки тысяч российских специалистов: одно рабочее место при сооружении АЭС создает 10-15 рабочих в смежных отраслях.

Общая выручка российских компаний за время строительства и эксплуатации каждой такой АЭС, включая плату за сервис и поставки топлива, составляет более $20 млрд. В некоторых проектах, например, в Турции и Финляндии, «Росатом» будет получать еще и прибыль, как совладелец, от продажи электроэнергии. Возвратное межгосударственное кредитование на строительство АЭС российского дизайна — не только способ экспансии отечественных ядерных технологий за рубеж, но и доходный финансовый инструмент.

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Это сладкие мечты. Для лохов. Откуда возьмутся налоги, если доход вообще сомнителен?

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Т.е. вы утверждаете что Росатом вообще налоги не платит?

Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Вы статью прочитайте. На которую ссылка. Речь идёт исклкючительно о мечтах. И прочитайте статью в Форбс. По ссылке green 

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Моя ссылка тоже с Форбс как и green. И че?

Два противоположных мнения с одного и того же источника. А насчет мечт - Росатом делает дело, причем очень нужное для России, следовательно для меня.

Если вас это не устраивает - то это ваши проблемы

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя auditor
auditor(12 лет 2 месяца)

Бараны могут читать только рекламу. Но они не обладают способностью даже выделить из текста тезис, тем более - его понять. Приведённый Вами текст оппонент не поймёт.

Страницы