Пятничная разминка для ума (знание физики на уровне школы потребуется)

Аватар пользователя Савва

Чего-то давненько мы не тренировали своё серое вещество (т.н. межушный ганглий).

Предлагается к рассмотрению следующая ситуация. Вы сидите в лодке в бассейне. В лодке находится кирпич. Простой стандартный кирпич. Размеры, плотность, цвет, вес и химсостав значения не имеют. В некоторый момент времени вы приходите к выводу, что вышеозначенный кирпич мешает вам эстетически наслаждаться приближающимся закатом. В порыве решительности вы выбрасываете его (кирпич) в воду своего(! - вы человек состоятельный, можете себе позволить покачаться в маленькой резиновой лодочке в собственном бассейне, а не переться три километра до ближайшей речки) бассейна.

Внимание, вопрос. Как изменится уровень воды в бассейне и изменится ли он вообще?!

Полагаю, ответ должен быть развёрнутым, односложные ответы не рассматриваются.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Задачи в Пятницу

предложу и я простенькую задачку: есть два цилиндрических бруска, внешне одинаковые. Один из двух намагничен. Который из них? Не используем сторонних предметов или приборов, только две руки и два бруска.

Комментарии

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(8 лет 7 месяцев)

Закон архимеда...Да...Тока надо учесть, что вы бросаете с лодочки....

В общем уровень воды в бассейне не измениться.

 

А вот если бы с бережку, тады да...уровень бы увеличился

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 12 месяцев)

Согласно условиям задачи плотность кирпича значения не имеет, то:

Начальный и конечный уровень воды в бассейне не изменятся, кроме волны вызванной усилием по изменению потенциальной энергии (выбрасыванию) кирпича.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Согласно условиям задачи плотность кирпича значения не имеет, то:

Вроде сказано что кирпич обычный, потому и плотность обычная 1-1,5. Значит кирпич полностью потонет и вытолкнет равнозначный себе объем воды. Значит уровень воды в бассейне поднимется. 

Изменение уровня воды выдавливаемого лодкой зависит от плавучести самой лодки ,но раз она положительная то эффект увеличения уровня воды от погружения кирпича будет все равно выше, чем от его нахождения в лодке.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 12 месяцев)

плотность кирпича значения не имеет

значит от бросания его в воду ничего не изменится. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

значит от бросания его в воду ничего не изменится. 

В лодке находится кирпич. Простой стандартный кирпич. Размеры, плотность, цвет, вес и химсостав значения не имеют.

Не нужно мудрить где это не нужно.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

о да

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 9 месяцев)

Тело всунутое в воду выпирает на свободу массу выпертой воды тела впертого туды.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Обьем тела впертого туды. 

Обычный кирпич и кирпич из золота выпрут одинаково. 

А вот лодку они  притопят по-разному. 

Аватар пользователя rinatx
rinatx(7 лет 11 месяцев)

уровень воды уменшится, потому что кирпич тяжелее воды  и лодка увеличивае уровень воды на вес кирпича, а когда

кирпич выкинешь уровень изменяется на объем кирпича. Как то так.

 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

Лодка станет легче, всплывёт, меньше вытеснит воды, уровень воды в бассейне понизится, объём воды равен по весу весу кирпича.

Когда кирпич упадёт в воду - он вытеснит воды меньше, чем весит сам. Уровень воды поднимется, но до прежней отметки не дотянется. То есть итог - понизится.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

yeslaugh Ваш ответ и предупреждение ТС, напомнили мне анекдот.

Заспорили два мужика по вопросу " у кого жена толще".

Не важно, что говорил первый, так как выиграл второй. и вот его ответ:

" Моя жена такая толстая, что ей достаточно стакана воды в ванне. Когда она туда садится, то ванна становится полна до краёв".

blush

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

yesИстину глаголешь. Стандартная задача на устном экзамене в МФТИwink.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(12 лет 5 дней)

Такая простая задача в МФТИ?

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

На устном экзамене. Тест на сообразительность. Из этой же серии какой стороной повернётся к Солнцу спутник, имеющий зачернённую и блестящую половинки.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(12 лет 5 дней)

Блин, что то я не вижу эффекта, могущего повернуть спутник.

Ну нагрелась зачерненная сторона сильнее. Ну излучать тепло стала сильнее. Но если с нее эмиссии к.л. вещества нет, то реактивной силы не возникнет.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Закон сохранения импульса.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

черная сторона полностью поглощает свет, вместе с его импульсом. то есть, на черную сторону действует сила давления света, направленная туда же, куда и летит свет- то есть, ровно от Солнца. Зеркальная сторона- полностью отражает свет, то есть, тоже меняет его импульс, но несколько иначе, в зависимости от того, под каким углом свет падает на отражающую поверхность. если по нормали- то импульс меняется на противоположный, то есть, давление света в два раза больше, чем на аналогичную черную, а если почти по касательной- то давление света близко к нулю, но! в любом случае, давление света на зеркальную поверхность направлено строго по нормали к этой поверхности. Самый простой случай- сферический спутник, в этом разе давление света на зеркальную часть всегда смотрит в центр спутника и поворота вызвать не может (ибо имеет нулевой крутящий момент относительно центра спутника), а черная поверхность- всегда имеет давление не в центр спутника, а от центра Солнца- то есть, имеет ненулевой крутящий момент, отворачивающий черную сторону от Солнца. Т. о. сферический спутник развернется черной стороной от Солнца. а если спутник блин, закрашенный на одну половину- то тогда нормальная составляющая черной давления черной половины всегда ровно в два раза меньше нормальной составляющей давления зеркальной половины, и такой спутник развернется к Солнцу боком (вообще, войдет в колебательные движения, затухающие за счет того, что черная половина наверное нагревается, излучает свет обратно, и потому всегда имеет некоторую тормозящую ее составляющую давления за счет собственного переизлучения, но она ну ооочень слабая, хотя и в разы более выражена, чем такой же процесс от зеркальной половины). Если спутник имеет другую форму- то рассматривать отдельно, рисовать интегралы по поверхности, считать, складывать, смотреть на итоговый знак крутящего момента.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Результат правильный, рассуждения нет. Рассмотрим сферический спутник. Считаем световой поток параллельным. Считаем одну частьа спутника бсолютно отражающей, вторую - абсолютно поглощающей. Подсказка. Важен "вращательный" момент импульса в системе координат, помещённой в геометрический центр спутника. То есть часть момента импульса параллельная поверхности в точке падения фотона. Только при отличном от нуля, возникнет вращение. Введём угол φ между осью центр спутника-центр Солнца и точкой падения фотона.

1. При ориентации чёрной половинкой к Солнцу вклад поглощённых фотонов упавших под углом φ во "вращательный" момент импульса Lпарал будет  p фотона х r (радиус спутника) x sinφ. Так как в этом случае  образуется окружность, то суммарный момент импульса Lпарал от этих фотонов будет ноль. Понятно, что вся поверхность спутника, обращённая к Солнцу, покрывается такими элементарными оружностями. Переизлучаемые "тепловые фотоны" имеют равновероятное направление и усреднённо дадут нулевой момент импульса Lпарал.

2. При ориентации светлой половинкой к Солнцу любой отражённый фотон вносит нулевой вклад в Lпарал.

Рассмотрите случай, когда к Солнцу повёрнута часть зачернённой и отражающей поверхности. Легко увидеть нескомпенсированный момент импульса, параллельный поверхности спутника Lпарал.

Есть два состояния - неустойчивое зачёрнённой поверхностью к Солнцу и устойчивое отражающей.

Аватар пользователя viser
viser(12 лет 4 месяца)

С Вашего позволения примажусь к верному ответу.wink

Аватар пользователя Командир
Командир(9 лет 1 месяц)

+++++

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Лодка станет легче, всплывёт, меньше вытеснит воды, уровень воды в бассейне понизится, объём воды равен по весу весу кирпича.

Когда кирпич упадёт в воду - он вытеснит воды меньше, чем весит сам. Уровень воды поднимется, но до прежней отметки не дотянется. То есть итог - понизится.

Соглашусь.

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 9 месяцев)

Уровень не изменится. Из системы ничего не убыло, в систему ничего не прибыло (работой по выбрасыванию кирпича можно пренебречь).

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Вы таки путаете. По второму закону Ньютона (его ли?), действие равно противодействию. В первом случае лодка-вода. Во втором случае лодка-вода и дно-кирпич. В этом весь цимес.

Аватар пользователя mk2
mk2(9 лет 2 недели)

Уменьшится. В лодке он вытеснял на свой вес, а в воде вытесняет на объём.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Поддержу(вес лодки стал меньше на вес кирпича поэтому она вытеснит меньше воды, а объем кирпича по сравнению с лодкой не так велик).

Аватар пользователя MD
MD(8 лет 1 месяц)

Да.

А, в условии задачи бред: "плотность кирпича не имеет значения". Если у кирпича плотность будет меньше плотности воды (пористый какой-нибудь), то уровень не изменится, если больше, то уровень воды уменьшится.

 

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 9 месяцев)

Возьмем, к примеру, кирпич из желеобразной массы (вы - богатый человек и можете себе позволить!) с плотностью, отличающейся от плотности воды на 0.00001%. Лодку этот кирпич притопит на те же 0.00001 мм, и вытеснит воду соответственно. А теперь возьмем кирпич из Мейтнерия (да - вы ОЧЕНЬ богатый человек! :)))) ) Такой кирпич притопит лодку по самые уключины и вытеснит воду в объеме почти всей лодки.

Так что с затоплением кипрпича уровень воды в бассейне понизится. Плотность на самом деле решает все!

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(10 лет 2 недели)

Уровень понизится. Представим, что кирпич весит 100кг для понимания. Находясь в лодке он вытеснит больше воды, чем сам оказавшись в воде.

 

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 7 месяцев)

В условии задачи ошибка. Плотность имеет значение. Если кирпич по плотности меньше, чем вода - тогда он не утонет, и по прежнему будет вытяснять воды столько сколько весит, а следовательно, уровень не изменится. А вот если плотность больше чем у воды(а у классического строительного кирпича это так), тогда вытесняет воды на свой объем =>(как указали выше) уровень понизится.

Самое смешное, что 2 месяца назад решал эту задачу на собеседовании в качестве проверки моей сообразительности(решил верно).

Аватар пользователя saenara
saenara(8 лет 1 неделя)

yes

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Теоретик Вы, однако. Не бывает кирпич менее плотный чем вода! По определению кирпича, он из обожённой глины. Предикат, однако.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

Звиняюсь, но пенобетонные блоки плавают некоторое время из-за своей гигроскопичности. Пусть они по рзмеру несколько больше кирпича, но реально плавают.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Вы таки сами талантливо ответили, блок, а не кирпич, как в задании.

Аватар пользователя Hozan
Hozan(7 лет 7 месяцев)

Шамотный кирпич. Прекрасно плавает (недолго)))

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Угу. Пока воздух не выйдет. Но Вы правы, в начальных условиях задачи должно быть указано, что будет с уровнем воды в установившемся состоянии.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Вспомнил. На показательных выступлениях по боевым искусствам у нас был кирпич из резиновой губки. ) И был стандартный трюк. Один из спортсменов не разбивает настоящий кирпич, публика начинает улюлюкать, и в самную шумную трибуну тут же летит суррогатный кирпич с криком "попробуйте разбить", вокруг визг... ))))

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(9 лет 6 месяцев)

+1.

Похоже, автор сам не знает правильного решения. 

Задача была бы интереснее, если бы кирпич обладал плотностью воды

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

неточность в условии делает задачу интереснее)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Уровень воды в бассейне увеличится на объем кирпича минус объем воды равный уменьшению осадки лодки в следствии уменьшению ее веса на вес кирпича.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 10 месяцев)

Коротко, лаконично и по существу. yes

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Ога, только со стороной малек промазал. Уровень таки понизится blush

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 11 месяцев)

плотность кирпича имеет значение

при плотности равной плотности воды уровень не изменится,

при большей плотности -объем воды в бассейне уменьшится, уровень упадет

при меньшей - объем воды увеличится, уровень увеличится

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

Ага. Что стоило автору добавить условие "кирпич утонул" и тогда плотность действительно не имела бы значения.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

По определению кирпич делается из минеральных веществ. Всё остальное (из гов.., например) не имеет право им назваться.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

при меньшей - объем воды увеличится, уровень увеличится

При меньшей, как и при равной плотности воды, уровень останется без изменений.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Уровень воды в бассейне может измениться только в том случае если брызги от падения кирпича в воду покинут пределы  бассейна.Чем больше брызг вылетит тем более упадет уровень в бассейне.

 Даже вода пропитавшая пористый кирпич никак на уровень воды в бассейне не повлияет.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Даже за время прошедшее от первого замера до второго, уровень воды изменится. Незначительно.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Чтоб кирпич со дна бассейна всплыл - к нему надо прикрепить воздушные шарики. Эти шарики под водой будут занимать(вытеснять) приличный объем воды. Поэтому при "всплытии" кирпича - уровень воды в бассейне увеличится. А при "затоплении" - уменьшится.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Размеры, плотность, цвет, вес и химсостав значения не имеют.

Кто-нибудь читал это?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

плотность имеет значение

и хим состав тоже если он растворим или реагирует с водой

Страницы