По следам "татарского" вопроса или почему договорные отношения центра и регионов принесут больше пользы.

Аватар пользователя Герман

 

Анекдот.
- Графиня, рабочие вышли на улицы и что-то требуют.
- И чего же они требуют?
- Они требуют хорошей жизни и чтобы не было богатых.
- А я всегда думала, что при хорошей жизни не должно быть бедных.

Буквально несколько дней назад прошли два события. Всемирный конгресс татар и НЕ продление договора о разделении предметов ведения и полномочий между Центром и Татарстаном. Все это вызвало нешуточную дискуссию (в том числе и на АШ) о том, что не стоит ничего продлять, пусть все живут в одних условиях, ибо нефиг и пусть будут как все.

Этим постом я попытаюсь описать то, что осталось за кадром. Но начну немного издалека. Я не буду по-пунктно разбирать сам договор, к тому же он уже стал историей, и с экономической точки зрения никаких особых привилегий Татарстану не давал. Я выскажусь в принципе о том, почему нужно строить именно договорные отношения везде, где это оправдано и эффективно.

Существует две модели управления. Авторитарная и Коллегиальная. Не буду сравнивать их по критерию лучше/хуже, скажу только то, что каждая из них хороша в своих условиях. В жизни, как правило эти модели комбинируются, но в разных странах можно наблюдать определенный перевес в сторону той или иной модели. Авторитарная модель оправдана в условиях войны, катастрофических стихийных бедствий, внешних угроз, которые фатально угрожают существованию государственной системы. Коллегиальная модель - крайне эффективна в мирное время, ибо изначально акцентирована именно на снятие внутренних напряжений, путем достижения компромисса. К тому, же если вопрос внутренних противоречий эффективно решается, то экономика начинает сама развиваться гораздо быстрее, нежели из под палки.

В каждой модели используются законы, для формирования общих правил игры и "скелета" государственной системы, но основным проводящим и управляющим актом для авторитарной системы является Указ(приказ) или Инструкция, а для коллегиальной системы - договор. В первом случае мы имеем подчинение и жесткую субординацию, во втором случае некое компромиссное решение и ОСОЗНАННОЕ (не вынужденное) принятие на себя обязательств. При авторитарной системе, ответственность несет обычно исполнитель/подчиненный, в коллегиальной системе ответственность распределяется пропорционально сторонами.

Первый довод почему договор полезнее - это ответственность. Если отношения центра и региона оформить договором, вовсе не обязательно всеобъемлющим, достаточно по отдельным проектам, то ответственность по своим обязательствам будет нести не только регион, но и центр. Причем если создать множество прецедентов, когда центр не выполнив свои обязательства был принужден понести ответственность, это сразу ставит на совершенно другой уровень отношение высокого чиновника к своим действиям или к своему бездействию, ибо подпись под договором ставит именно он. И ответственность наступает в суде и по закону. 

Второй довод почему договор полезнее - Договор подразумевает некую равноправность отношений. Хотя здесь я конечно загнул и право сильного никто не отменял. Как например Газпром или Роснефть могут годами не платить своему мелкому подрядчику и им ничего за это не будет. Но тем не менее, у слабой стороны есть закон, к которому он может апелировать. А к кому может апеллировать губернатор если из центра пришел приказ или инструкция, которые к примеру, совершенно не в тему в местных, текущих условиях? Ни денег нет, ни людей нужной квалификации, ни инфраструктуры. Или например регион хочет реализовать какой-то проект, но без позволения свыше - низзя... Повторюсь речь идет о мирном времени, когда никто стране войной не угрожает и боевые действия на территории не ведутся. У нас политическая культура такая, что компромиссное решение это то, которое принял начальник. Но если начальник будет нести такую же ответственность как и подчиненный по конкретным действиям, то прежде чем что-то решать, он сначала попытается найти взаимоприемлемое решение в рамках той цели, которая стоит перед ним и не будет банально нагибать "нижестоящего".

Трейти довод почему договор полезнее - Договор позволяет учесть местные особенности, сделать акценты там, где они оправданы. Дать полномочия региону там, где это более эффективно и наоборот забрать их в случае если это не оправдано, с точки зрения экономики, качества управления, отношения населения и пр. факторам. Не секрет, что Россия большая и регионы в ней самые разные как по экономическим условиям, так и по этно-культурному составу. Глупо всех мести одной метлой, когда можно к каждому региону подойти дифференцировано. Еще момент если договором определить региону зоны ответственности и прописать под них ресурсы для ее обеспечения, плюс к этому конкретную (не расплывчатую) ответственность сторон за не соблюдение, то вполне может быть так, что кто-то из губернаторов скажет "нафиг мне ненать" эти полномочия, пусть лучше центр с ними мучается. А в другом регионе вполне может быть наоборот - чиновник из центра будет рад спихнуть эти заботы на губернатора.

Четвертый довод, чисто психологический - Договор повышает самооценку. Если с регионом разговаривают на равных значит ему оказывают доверие и у руководителя региона подсознательно возникает желание его оправдать. Ибо здесь - либо грудь в крестах, либо голова в кустах. Все ясно и прозрачно. Сейчас у руководителя региона всегда есть внутренняя отмаза - меня заставляют делать и то и это, мне не доверяют, тогда почему я должен доверять?

В заключение - Разные условия в регионах и разные модели управления в них, дают возможность увидеть наиболее эффективные приемы и тиражировать их дальше на страну. На договорной основе это можно делать гораздо гибче, дополняя и меняя сам договор. Законы менять гораздо сложнее. Всеобщая стандартизация хороша только для того, чтобы процесс управления сделать проще. Но проще, вовсе не означает эффективнее.

PS. 
Наверное многие станут возражать и говорить, что Россия живет в условиях "войны" поэтому у нас вполне оправдана преимущественно авторитарная модель управления. Но если включить критическое мышление и не сильно прислушиваться к тому, о чем трещат СМИ, то с момента окончания ВОВ мы живем в мире и на нас никто не нападает. Тогда почему мы не используем преимущества коллегиальной модели управления? Лично у меня ответа два - первый это инертность мышления, второй некие базовые ментальные особенности народа населяющего РФ. ИМХО, у нас и законодательная база заточена под преимущественно авторитарную модель и для внедрения договоров нужно вносить серьезные изменения в законы. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Пока пишут такие статьи и витают ТАКИЕ идеи авторитарную систему надо и будут ужесточать.

Гаечки закручивать

Когда такие мысли у татар исчезнут как к примеру у поморов.

Гайки поотпустят

Аватар пользователя Герман
Герман(8 лет 3 месяца)

Когда такие мысли у татар исчезнут...

Прошу пояснить о каких мыслях вы ведете речь?

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Мысли об особой знакокачественности себя -любимых и региона.

О необходимости особенного договора которого другие регионы НЕ имеют итд.

 

Аватар пользователя Герман
Герман(8 лет 3 месяца)

На момент НИКТО не имеет особого договора, но речь в посте не о том, что кто-то более правильный раз с договором. Речь немного о другом. Если вводить договорную систему, то со всеми.....

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Ага, и чтобы утонуть в этом бреде, и нацикам всех мастей будет простор оперативный и в политике, ну а там и далее укоренятся в своих фантазиях, а подавляющее количество малых народов физически не способны к равноправным отношениям к другим, если им дать на это волю и время, чего вы фантазёр и желаете.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Была уже договорная система с республиками в СССР.

Хватит.

Договоренности это ТОРГ.

А требуется чиновникам  просто ВЫПОЛНЯТЬ не торгуясь.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Именно так. Или ты гражданин России, со всеми положенными правами и обязанностями, или иди нахрен. Ищи сам, где тебе хорошо...

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

в военное время - военные порядки.

в предвоенное время - предвоенные порядки.

в мирное время - мирные порядки.

всему свое время.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Так по факту-татар в Татарстане 47%,русских в Татарстане те же 47% остальные 6% приходится на остальные народы. Далее смотрим  на то ГДЕ проживают татары и русские в Татарстане-основная масса русских проживает в городах Татарстана,татар в городах тоже много,но в сельской местности их гораздо более,что имеем на выходе?

Татары ,даже не являясь титульным народом в Татарстане по сути требуют для себя право быть высшим сортом в Татарстане-у них в руках вся власть (у  тех же ментов-гайцов более в Татарстане 80% личного состава  татары) причём власть находится в руках кланов и пробиться русскому или чувашу марийцу в неё просто нереально.

То что сейчас происходит в Татарстане , есть не что иное как обобщение опыта Украины 2013,Путин по сути пытается по тихому разминировать бомбу замедленного действия и не дать местным баям-ханам играя на национализме  устроить кровавую заваруху. Местной байскоханской элитке дают понять-попытки играть с Москвой используя местных националистов кончится пересыханием денежных потоков в Татарстан и внешним управлением над республикой,по этому татарам и предложено ПОКА самим демонтировать созданную ими нацменскую республику и привести её к федеральным стандартам.

Вот несколько фоток - ничего и никого  они нам не напоминают?

Не правда ли до боли знакомая картина? Нечто подобное культивировалось и в Киеве и привело к ЛДНР и отделению Крыма от Хохляндии. Посему Путин и не хочет новых ЛДНР в Татарстане ибо и у русского народа несмотря на долгое терпение оно не беспредельно.

Как по мне , давно пора эти Ельцинские нацгадючники упразднять на территории РФ ,давно пора местечковых нацменов жёстко возвращать в родные аулы,к родным же осликам,саклям ,усатым-волосатым жёнам и полевым работам вместо политики и игры в национализм

 

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Всё верно кроме последнего абзаца. Никого возвращать к осликам не надо. Надо модернизировать всех, но на равных правах и по одинаковым правилам.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Вот и я про тоже-пора прекратить засыпать деньгами из федбюджета казанское ханство,пора часть этих денег дать на развитие их соседей-тем же республикам  Чувашии и Марий Эл,а клан Шаймиева именно к осликам и именно на село к саклям,возвращать к их татарским истокам-земледелию и скотоводству

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

вы бы думали, прежде чем писать, чес-слово...

русские в Киеве - меньшинство, которое боролось за право учиться на родном языке, хотя бы в местах компактного проживания - на востоке Укры, ныне в ДНР и ЛНР....

Татары в России - такое же меньшинство, которое борется за право учиться на родном языке, хотя бы в местах компактного проживания - в Татарстане...

вы хотите повторения ситуации в России? или моделируете "правильный путь" для русских на Украине?

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Не надо сравнивать татар в России и русских на Украине - поезжайте в Татарстан - тут тебе и полное дублирование вывесок на 2-х языках, и море телеканалов (я в гостинице 5 насчитал)  на татарском и полное уважение к татарской культуре. Никто татар не угнетает и не собирается. Да и в тех же столицах Москве и СПб регулярно праздник Сабантуй отмечается ...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Не надо сравнивать татар в России и русских на Украине -

это сделал предыдущий оратор - цитата:

Нечто подобное культивировалось и в Киеве и привело к ЛДНР и отделению Крыма от Хохляндии.

причем, видимо, он сам не понял, кем считает русских в Татарии - угнетенным меньшинством или угнетающим (?). При этом окончательно запутался в беспардонно возникающих аллюзиях.

Я не считаю в данный момент ни татар угнетенными, ни русских. В любом уголке Татарии - легко и без проблем общаются на русском.

 

 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Это ты мне тут про дублирование вывесок рассказать пытаешься? А 90-е не вспомнишь? Едешь через Татарстан ,ну хотя бы на Ижевск и везде указатели на 2-х языках-угадай каких? Вверху на татарском,внизу на английском и НИКАКИХ на русском.Помню ржали когда на М-7 сменили русскую вывеску указателя дороги на село Конь,на сдвоенную  татарско-английскую Кун и Kon" .Так что не надо тут горбатого лепить,дублирования вывесок началось лишь после визита Кириенко которого Путин послал в Татарстан ,дабы привести эти мелкие татарские "шалости" к федеральным законам.Кстати в то время татары особо веселили-демонстративно переходили при тебе на татарский и мычали мол по рюсски не понимэ,но сами ухо в остро держали-услышав что мы между собой по русски говорили- "а давай ки этой парочке 3.14здюлей наваляем",тут же жутко обижались и начинали бочком отползать в сторонку оглядываясь в поисках родственной толпы))). 

Так что гуся на меня лучше не дёргай,походу я чаще твоего в том Татарстане бывал и видел там что и как с 90-х годов

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

думаю, вам лучше общаться с унитазом - если пили с ним на брудершафт. Я не претендую.

Все это было бы классно, если бы вы были сферический конь в вакууме. Но вы не в вакууме, и все, кто ездил по Татарии, знают, что там всегда были нормальные указатели на дорогах. В том числе и я - ездил по М-7 неоднократно. Поздравляю вас, сферический конь, соврамши.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

О какЪ!(С)ТМ Чуть выше сынок я тебе уже писал про дёрганье гуся .Итак по порядку

1- Вы судя по Татарии татарин?

2-Вы судя по тому что не в курсе про то какие стояли указатели и на каких языках на М7 в 90-е в Татарстане скорее всего малолетка,дёргали мамку в это время за подол у ларька и выхныкивали себе очередной чупа-чупс

3-Вы судя по тому что переходите на личности-бытипичное итернетпанано,которое при отсутствии аргументов начинает оскорблять малознакомых ему людей,но ничего страшного ,Бог не фраер,рано или поздно научит Вас истине " в разговоре с малознакомыми тебе людьми-всегда тщательно подбирай слова" рано или поздно  за свои дешёвые понты в разговоре Вы заплатите своему оппоненту либо всем что имели,либо своим здоровьем-И ЭТО БУДЕТ ПРАВИЛЬНО. На сим заканчиваю общение с Вами ибо заношу Вас для себя в разряд мелкого рогатого скота в одно стадо с хохлами,объединяет Вас с ними одна характерная черта 

Лично я Вам желаю чтобы Вы наконец осознали написанное мною иначе тяжело Вам будет в дальнейшем жЫть нормально с окружающими

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

1- Вы судя по Татарии татарин?

судя по Татарии - я из Советского Союза.

Такого же качества и все прочие ваши домыслы.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Кто то что то проблеял из загона?  Вот и плывите малолетка мимо-выше Вам уже всё написали

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

не стоит вам так бесстыдно обнажать свои комплексы в публичном месте...))

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Сынок,а ты как и хохол имеешь мастерство быстро обсыхать? Ты как и хохол такой же настырный-всегда надеешься что последнее слово будет за тобой?Так что в одно стадо с хохлами я тебя туда не просто так занёс

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

имеешь мастерство

так вы все же из форт-брегга? мобилизованный с канадщины?

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Не вертись Дуся-тебя уже вскрыли-госдеповская шмара тут у нас точно не я ,вроде это ты тут топишь за  клан шаймиевских,а те как известно с Клинтоном и Клинтоншой на дружеской ноге

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

госдеповская шмара тут у нас точно не я

а вы у вас - чья шмара?

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Шмара хохол - это девичья фамилия твоей рагули мамаши,так что обсыхай,а то ведь плакать будешь потом когда до пса Шарика дойдём

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

дойдете? сколько вас там? бедный Шарик....((

а что, Пентагон уже разрешил зоофилию?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

смотрите, вас так ведь и уволить могут, если будете выдавать военные тайны.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

црушная, что ле?

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Как раз я ни в чём не запутался, в отличии от вас-я не пытаюсь разжечь межнацконфликт,я просто поддерживаю действия Темнейшего который неподписанием Договора прислал черную метку Шаймиевским и намекнул чт о времена местных местечковых баев закончились и что их в случае чего ,ждёт судьба такого же но башкирского клана Муртазы Рахимова,который быстро и без особого шума отодвинули от кормушки.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

1 -РУССКИЕ на УКРАИНЕ большинство , захватив власть путём Майдана жыдорагульское меньшинство пытается их украинизировать

2 -Татары в России действительно меньшинство,НО НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ РФ им никто не запрещает иметь свои школы,молиться своему Богу,смотреть и иметь ТВ-радио на татарском языке издавать и читать книги и газеты на татарском  языке,избирать и быть избранными, им никто не предъявляет за их совместные с монголами нашествия со времён Батыя  и САМОЕ главное ИХ ЖИВЬЁМ никто и нигде не жгёт как  русских в Одессе. По Татарстану каков критерий для выбора Президента-знание татарского языка? То есть русские мимо кассы?УПС

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

ничто не мешает русскому быть президентом Татарии.

Так же, как и татарину - президентом России.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Опять врёшь лгунишка 

Статья 91

1. Президентом Республики Татарстан может быть избран гражданин в Республике Татарстан не моложе тридцати лет, обладающий избирательным правом и владеющий государственными языками Республики Татарстан.

Закон Республики Татарстан от 12 января 2013 года №1-ЗРТ "Об использовании татарского языка как государственного языка Республики Татарстан"Принят Государственным Советом Республики Татарстан 24 декабря 2012 года

В соответствии с Конституцией Республики Татарстан в Республике Татарстан русский и татарский языки имеют статус равноправных государственных языков Республики Татарстан.
Настоящий Закон направлен на обеспечение использования татарского языка как государственного языка на всей территории Республики Татарстан, обеспечение права граждан на пользование татарским языком как государственным языком, защиту и развитие татарской языковой культуры, сохранение преемственности исторических традиций письменности татарского народа.

ЧТО ИМЕЕМ НА ВЫХОДЕ? ПРЕЗИДЕНТОМ Татарстана может быть лишь человек знающий татрский и русский языки-соответственно не знаешь татарского не можешь быть Президентом.Вопрос на засыпку сколько процентов русскоязычных знает татарский зык и достаточно ли они его знают для того чтобы стать Президентом Татарстана?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

вопрос на засыпку - что мешает русскому знать татарский язык?

Но вообще это, конечно, засада. Я больше скажу - попробуйте избрать президентом России человека, не окончившего среднюю школу. Ничего не выйдет, гарантирую. А это - дискриминация!

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Ну 100 пудово вылитый хохол))) Те тоже везде со своим суржиком лезут. Для начала сынок ОСМЫСЛИ простую вещь-ДЛЯ ЧЕГО РУССКОМУ изучать татарский язык,разве на татарском языке ,как например на английском или китайском написаны тысячи справочников,книг по устройству и матчасти или тысячи "великих татарских учёных" пишут свои книги на татарском и есть чему поучиться по их "трудам"? Татарский русскому придётся учить лишь в одном случае-ежели он захочет взять в жёны дочку какого нибудь татарина - тракториста из Татарского Дюм Дюма и то не факт,если с калымом всё норм будет то и учить не придётся,посему в знак того что татары равноправный народ в составе народов Российской Федерации и в знак УВАЖЕНИЯ их вклада в историю и жизнь России ,а так же для поддержания самобытного образа жизни  братского татарского народа Федерация поощряет в том  числе и из бюджета развитие национальной культуры,языков,литературы,народных ремёсел и прочего. А теперь перейдём к понятию Президент Татарстана-это всего лишь глава региона и для его выбора существует ряд федеральных правил и законов которые включают в себя недопущение притеснения в выборном праве по национальному признаку,посему требование изучения татарского суржика узбекского языка дабы стать кандидатом в Президенты Татарстана нарушает эти самые федеральные законы и ущемляет права тех кто не использует татарский язык в качестве государственного

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

вам никто не запрещает учить китайский и выдвигаться в председатели госсовета.

Хотя вам, конечно, ближе английская королева.

Приятного плавания!

Аватар пользователя Погонщик Баранов

То есть хохлотатарин настаивает на том что Татарстан как минимум равен Китаю,а местный казанский бай из клана повелителя Менжелинской "Сельхозтехники" Шаймиева равен английской королеве? Обсыхай уже-с тебя ручьём течёт

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

ваши пристрастия вас погубят ))

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Ладно любитель уринотерапии пойду я спать,а ты там обсыхай пока 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

спокойных снов вам в вашем унитазе (извините, я нечаянно угадал ))

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

поздравляю - вскрылся агент госдепу на площадке.

Принцип - "жги в любую сторону, авось разожжется".

по факту-татар в Татарстане 47%,русских в Татарстане те же 47%

поправлю вам сразу в голове - "по факту" по данным переписей 2002 и 2010:

в Татарии

в 2002
Татары     2 000 116    52,9%
Русские 1 492 602    39,5%

в 2010
Татары    2 012 571    53,2
Русские    1 501 369    39,7

причём власть находится в руках кланов и пробиться русскому или чувашу марийцу в неё просто нереально.

идиотизм высшей пробы. Вот руководящий состав ТатНИПнефть: из 30 человек - половина с нетатарскими фамилиями. И это в провинциальной даже по-татарским меркам Бугульме, где все, казалось бы, должно быть запущено?

 

 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Насчёт вскрытия агентов ,это вам точно к хохлам в Киев-это они там любят шпигунов искать и выкладывать в сеть их фамилии,далее насчёт "жги в любую сторону" - это Вы о чём? Я где то призываю запретить татарское ТВ-радио,флаг,школы и поголовно резать татар и взрывать их мечети? Как раз наоборот я хочу чтобы в Татарстане был мир и у них не было новых "Русской Весны и аналогов ЛДНР на их территории.Для этого нужно разогнать всю эту Шаймиевскую татарскую клаку из власти и обеспечить равноценный доступ к власти всем национальностям. Так же я призываю пресекать татарский национализм-жестоко и на корню,к примеру в моей области есть несколько татарских районов с преобладающим татарским населением-никто их не пытается крестить и никто к ним не выходит с плакатами "Чемодан-Вокзал-Казань"

 

и "Тут вам не Татарстан"

 

как раз наоборот вк ним относятся как к свом добрым соседям и уж по национальному признаку у нас 100 пудово не банят их попытки избираться куда либо мотивируя отказ недостаточным знанием русского языка и литературы,так что ваши домыслы не имеют под собой оснований и  рождены исключительно вашим больным воображением.

А теперь по теме -вот вам инфа к размышлению

Списочек первых лиц республики Татарстан

1-Президент Татарстана - татарин Минниханов

2-Председетель ГосСовета Татарстана-татарин Мухаметшин,% татар в ГосСовете под 75%

3-Правительство Татарстана(кабинет министров) -татарин Халиков

4-Прокурор Татарстана - татарин Нафиков

5-Налоговая Татарстана-татарин Сафиуллин

6-ГАИ Татарстана - татарин Габдурахманов

 И только в МВД сидит русский и то почти все его замы татары.

Не многовато ли татар село на жопы на все ветви государственной власти Татарстана. И это самое насчёт Госдепа-а это хто у нас тут на фотах?

Дык кто у нас тут судя по фото по части агентования на ГосДеп и не с подачи ли ГосДепа началася этот всетатарский хнык-хнык по Договору?Так что судя по тому что ты тут топишь за Шаймиевских это ты у нас тут засланец ГосДеповский))) 

 

 

Далее насчёт переписи - кто и  на основании чего там ставил галочку  на пункте "татарин" напомните мне? Далее откиньте так необходимые для большинства пририсованные татарами из ТатСтате 7-8% и как раз получите указанные мною 47%

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Как раз наоборот я хочу чтобы в Татарстане был мир

ну так и заткнулись бы  - больше бы мира было.

В Татарии - реальный мир, в отличие от кучи республик, с которыми никаких договоров нет, но русским туда вход реально запрещен  - на бытовом уровне.

Идите, попробуйте в Кабарде ухлестнуть за местной девушкой. Или что-нибудь вякнуть, если ухлестнут за вашей.

Ваше время регистрации здесь очень удачно совпало с ажитацией этой темы - очень вовремя, чтобы  свою лопату субстанции накинуть на вентилятор.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Насчёт заткнуться-это не тебе решать кому говорить,ВСЕМУ миру включая меня глубоко пофиг на тебя и твои слова и жЫв ты там ещё или уже помер,а насчёт реального мира в твоём Татарстане -это всё вполне иллюзорно и лишь только по твоему никому не интересному мнению,как посмотреть со стороны с обеих сторон уже появились горячие головы ,с одной стороны бегающие в зелёных труселях и тюбитейках с транспарантами "Чемодан Вокзал Россия" а с другой мечтающие о "Русской Весне" в Татарстане,а когда есть недовольные мир ох как шаток

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Насчёт заткнуться-это не тебе решать кому говорить

а я не решаю. Я только предлагаю - вам же лучше будет. Если вы в Татарии.

Если вы дочь офицера из форт-брэгга  - тогда, конечно, извиняюсь.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Не решаете? Радует что начинаете осознавать свою малозначимость для мчащегося на всех парах мимо вас мира,надеюсь что скоро до вас дойдёт что и предлагать чего то другим и пытаться нагонять жути (мол токо приедь к нам Татарию-ездил,езжу и приеду когда захочу и при всем вашем желании НИЧЕГО со мной там случится)тоже не Ваше

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

так вы все же дочь офицера.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 6 месяцев)

Лютый бред.
При управлении государством, тем более такими большими как Китай, Россия, Америка - не может быть никаких "договорных - осознанных" отношений.
Чёткая структура со строгой иерархией. Как в любой нормальной действующей фирме, как на любом нормально развивающемся предприятии.

Страницы