Почему нам необходимо православие? Нестандартный философский взгляд.

Аватар пользователя посткантианец

1. История и философия XX века убедительно показали, что человеческая жизнь не имеет никакого предустановленного объективного внерелигиозного смысла, соответствующего высшим возможностям и способностям людей.

2. Таким образом, основная жизненная мотивация (смысл) развитой личности неизбежно носит субъективный или религиозный характер, либо обладает обоими свойствами.

3. Субъективные нерелигиозные смыслы разрушаются при осознании неизбежности смерти.

4. Главное смысловое извращение современности: религия (или квази-религия типа веры в прогресс) для душевного комфорта в этой жизни, а деятельность - для блага собственных детей, либо для "общего блага"; в особо тяжелых случаях - для общего блага будущих поколений. Таким образом, религия оказалась во многом направлена на прижизненный личностный результат, а деятельность - на посмертный и внеличностный. Традиционная нацеленность религии и труда перевёрнута, что и приводит к проблемам. Вероятно, должно быть наоборот: религия, нацеленная на вечность, и деятельность, нацеленная на повседневность, даже на "удовольствие здесь и сейчас".

5. Массовые «объективные» (догматические, церковные) религиозные смыслы, сфокусированные на посмертном воздаянии, не выдерживают философской критики. Представления о рае, аде, кармической реинкарнации или апокатастасисе (всеобщем спасении) разрушаются под действием рационалистического анализа (в том числе с моральных позиций).

6. Единственная альтернатива – эсхатологический агностицизм, оставляющий возможность индивидуального свободного решения о безосновной вере в какую-либо перспективу в вечности. Безосновность веры не должна быть препятствием, потому что такая вера в любом случае не менее обоснована, чем любой другой субъективный смысл. Это – «прыжок веры», говоря словами Кьеркегора, философа, признанного святым в англиканстве (очень близком к православию).

7. Таким образом, речь идёт о необходимости личной субъективной религии. При этом, учитывая культурные традиции, православие может быть гармоничной основой духовного развития для большинства граждан России.

8. В данном контексте православие надо воспринимать в основном как духовно-интеллектуальную традицию, а не как «организованную религию», теологическую систему или «церковную жизнь». Проще говоря, важнее православие Серафима Саровского («Спасись сам – и вокруг тебя спасутся тысячи») и Иоанна Кронштадтского, чем православие современной РПЦ.

9. Индивидуализированное православие – одна из лучших форм противостояния «западному глобалистскому сатанизму», который неплохо охарактеризован традиционалистами здесь: http://blagogon.ru/digest/748/

10. Внеконфессиональные философские основы постимманентистской религиозности смотрите в моём «Манифесте феноменологии Абсолюта»: https://aftershock.news/?q=node/543515

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

ээээ.... и с 1 пункта никаких доказательств.

это, да, философский взгляд.

Аватар пользователя посткантианец

Тогда предлагайте объективный нерелигиозный смысл. Скорее всего он окажется наступанием на грабли.

Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 7 месяцев)

*тянет руку* Можно, можно?

Распространение собственных генов и поддержка их. Так что размножаться, любить родственников (делят с вами гены), заботиться о своём и родственников благополучии.

Распространение своих мемов, и опять-таки их поддержка. Так что утаскивать людей в свои взгляды на жизнь, любить единомышленников и заботиться о них.

Обе штуки заложены биологически. Ну, первая точно. =)

Аватар пользователя посткантианец

Это называется неотрайбализм, племенное мышление.Результат предсказуем: конкуренция, социальные конфликты, войны, духовный коллапс.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

ну почему, вот представьте, одни ученые когда-нибудь научатся переносить сознание на хранение, другие - клонировать, а если жил ты уродом, то никто из твоих дальних потомков не захочет тебя возрождать

Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 7 месяцев)

Это если зацикливаться на генах. А если на мемах, то под единомышленниками можно подразумевать хоть целую империю. В конце концов, любая религия - это в первую очередь распространение мемов. =)

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

как идеология же. просто они коррелируют с разными этапами развития человека и общества

а по тексту в целом согласен. особенно неплох 8-й пункт - проблема в том, что нынче-то как раз тенденция обратная: православие становится чем-то сродни шаманизму, в котором простые люди ни фига не смыслят, слепо доверяясь узкой прослойке служителей культа

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Коллапс то может и коллапс.
Только вы пропустили пару стадий: 1) укрупнение и усложнение общностей по мере развития технологий, коммуникаций и инфраструктуры  в процессе их борьбы, взаимного поглощения и слияния 2) стагнация и разрушение в результате формирования единой сверх-общности, вследствие ее ориентированности на некий абстрактный, относительный набор мемов, не отражающий действительность и не востребующий потенциал человечества во всей их полноте.
И наконец - гибель единой цивилизации с перезапуском цикла, когда племена "новые, молодые, незнакомые", порвав империю как тузик грелку, будут опять строить новые нации на ее обломках.
Сколько раз на одни и те же грабли.

Для решения индивидуальных проблем спасения - воистину, ничего нет лучше прикладного православия.
Но вот для строительства Царства Небесного не земле этого мало.

Нужна не теория, не идеология - нужна познавательная, когнитивная методология, простая как 3 копейки и эффективна, как вычисление столбиком. Такая, чтобы мамки первым делом вдалбывали в голову своим личинкам одновременно с тем, как подтираться после горшка и зубы чистить перед сном - всем подряд, чтобы неприлично было ее не знать.

Такая методология, которая в несколько - две или три буквально - фразы укладывается, но при этом достаточно глубокие и всеобъемлющие идеи, причем не описывающие реальность директивно, догматически, а которые заставляют человека мыслить максимально конкретно.

Такая, знаете, специальная жидкость для мозгов, которая будет как очиститель от накипи, ржавчины - для прояснения взгляда, установления полушарий на место и их включения в работу.

Аватар пользователя посткантианец

Тоталитарное программирование-зомбирование, попрание богоподобной и Богом данной свободы, "дивный новый мир", Антихрист.

Почитайте статью по ссылке: по сути Вы за этот "глобальный сатанизм".

Предпочитаю "прикладное православие" - "спасайся сам".

Аватар пользователя ленивый
ленивый(9 лет 5 месяцев)

Можно короче сказать: сохранение вида.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Прагматичный смысл есть.

Это вытащить дураков из СЕКТ.

Есть такие слабомыслящие которым трудно ПОНИМАТЬ и они понимание заменяют ВЕРОЙ.

Таких много и они обьект для вербовки в нехорошие секты.

Поскольку всех репрессировать " не наш метод" то церкви и попы нужны.

Но не православием единым а и мусульманством и буддизмом и иудаизмом и любой религией не терпящей ТЕРРОРА.

И как-то так и происходит.

Вот только выходит ПЛОХО.

Ибо нет рычагов с попов СПРОСИТЬ как с замполитов.

 

Аватар пользователя посткантианец

В целом согласен, но на универсальный смысл это не тянет.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

А универсальных смыслов небывает.

Все мы разные и к КАЖДОМУ надо подбирать свой "ключик"

Сл. Б.Окуджавы, муз.А.Рыбникова

Песня кота Базилио и лисы Алисы о жадинах, хвастунах и дураках из кинофильма "Буратино"
Лап то бу ди дубудай, лап то бу ди дубудай...
лап то бу ди дубуда дай, лай лай лай лалалалалала.
Лап то бу ди дубудай, лап то бу ди дубудай
лай лай лай лалалалалала

Пока живут на свете хвастуны,
Мы прославлять судьбу свою должны!

Какое небо голубое, 
Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож,
ему немного подпоешь -
И делай с ним, что хошь!

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое, 
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,
Ему покажешь медный грош -
И делай с ним, что хошь!

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое, 
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!

Какое небо голубое, 
Живут на свете эти трое.
Им, слава богу, нет конца, Как говорится, зверь бежит -
И прямо на ловца!
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

это потому что вы вообще не понимаете, что такое вера

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Вера это противоположность ПОНИМАНИЮ,

Кто не может понять начинает верить повинуясь социуму.

Верить приучают с детства.

Даже в деда Мороза.

Так проще обманом управлять ребенком.

Но большинство потом вырастают и перестают верить и стремятся ПОНЯТЬ.

А некоторые не вырастают или с годами впадают в детство

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Есть вера слепая. Когда нет понимания, нет знаний, но есть убеждение, принятое либо извне, либо самостоятельно - без серьезных оснований.
Впрочем уверенность в том, что коллективно или индивидуально накопленные знания способны исчерпать содержание действительности и тем самым дать абсолютное могущество своим обладателям - это точно такая же слепая вера

Что может быть серьезным основанием, чтобы не считать свою веру и свои убеждения слепыми? Осознанность выбора основанная на хорошем знакомстве со всеми вариантами и достаточно серьезная предварительная работа по оценке их основательности, практической полезности и перспективности.

Для меня совершенно очевидно, что т.н. научные знания не исчерпывают действительность бытия, особенно трансцендентного, да и имманентного тоже. Наука всегда имеет дело с индуктивным обобщение феноменального, позитивного наличного опыта - и гипотетическими выводами из этих обобщений. И этого, самого по себе недостаточно для того чтобы объяснить конечный смысл бытия в целом и найти обоснование и доказательство того, что тем не менее эмпирически для меня очевидно - субъективная необходимость нравственного поступания. Лейбницианская монадология, в кучей богословских допущений приближается к наукообразному обоснованию, и только. Современная наука в этом плане меня сильно разочаровывает - просто жалкая подстилка неофеодального фашизма.

Короче - не обзывайте безмозглыми тех, кто понимает что-то по-своему, не так как вы. А то целясь в других, можно и в себя попасть ненароком.

Аватар пользователя посткантианец

Что за зверь такой "неофеодальный фашизм"?

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

"Вера это противоположность ПОНИМАНИЮ".

   
1)Справедливость есть процесс наказания человека за проявление им нечеловеческого...
Справедливость есть процесс поощрения человека за проявление им человеческого...
Понимание есть процесс осознавания веры...( см. ниже )

2)Человек отличается от животного в 4 аспектах:
количественно - умом
первым качеством ( когда количество ума переходит в новое качество ) - состраданием
вторым качеством ( когда количество сострадания переходит в новое качество ) - справедливостью
третьим качеством ( когда количество справедливости переходит в новое качество ) - верой

доказательство:
1-ый переход количества в качество:
ум, обращенный ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к состраданию...

2-ой переход количества в качество:
сострадание, обращенное ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к справедливости(в том смысле о котором мною сказано выше)...

3-ой переход количества в качество:
справедливость, обращенное ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к вере, потому что справедливым ко всем может быть только ОН

таким образом - сострадание есть мера ума, справедливость есть мера сострадания, а вера есть мера справедливости...

 

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

1. Справедливость это ФЕЙК..

Она у каждого своя.

Нет справедливости для ВСЕХ.

Или назовите такую которая устроит и коммуниста и мечтающего о Шариате верующего и верящего в будду или Христа.

2. Животные способны к состраданию.

Вы написали антинаучную ахинею.

Набор противоречащих РЕАЛИЯМ фраз.

Зачем?

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

всему свое время. тчк

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

"Вера" - это работа сознания - ваш выбор. В любом действии/утверждении человека присутствует вера, только 90% себе в этом не признаются

в народе говорят "веры без веры не бывает", подумайте над этой фразой

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Не верю.

Докажи.

wink

Вера – это принятие чего-либо за истину, не требуя обоснований и доказательств (не утруждая себя в понимании, установлении истины и правдивости данного) . Это - ложное знание.

В любом действии НЕ ИДИОТА присутствует неверие и недоверие.

-Дай кошелек,спрыгни с крыши.

Нет.

Ну итд.

А если Вы на веру принимаете 90% информации то вы должны были умереть давно.

НЕ ВЕРЮ,

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

да сейчас примеров сколько хочешь, достаточно почитать диалог кондового патриота и залиберала. вот вчера хороший пост

а как-то наблюдала диалог агитатора за щелочное питани vs агитатора окисленного, пока не стала выяснять, чем это им выгодно, выяснилось, что "щелочной" продает какие-то кораллы для защелачивания организма, а "окислитель" заставил всю квартиру холодильниками с квашеными помидорами , что не протиснуться, и ему мягко пытаются объяснить, что это ненормально.

"Выгода" не всегда материальная, иногда не вовремя вброшенного слова  или неловкого поступка достаточно, чтобы потом годами доказывать, что ты прав, чтобы "лицо не потерять". А такая работа мозга обязательно принесет плоды и человек уже начинает верить бессознательно. Как-то читала, что вьетнамцы пленных амеров заставляли проявлять творчество к понятию "коммунизм" за плюшки какие-то. Потом, когда их отпустили, и они разъехались по всем США, все они через какое-то время, независимо друг от друга вступили в компартию.

А вера "верующих", сори за тавтологию, это всегда сознательная вера. Это как раз сомнение в каждом мгновении и воспитание веры, в конечном счете - в добро

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

Вы слишком пристрастны, чтобы увидеть собственную веру. Типа вы такой весь из себя реалистический разумный человек. Однако, ваши комментарии показывают, что вы упоротый болван, фанатично верующий в свое. Ничем не лучше какого-нибудь упоротого в ту или иную религию фанатика.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

А Ваши оскорбления показывают уровень Вашего развития.

wink

А я никого не оскорблял.

Кстати ВЕРИТЬ Вам я не запрещаю.

Хоть в Будду хоть в Христа хоть в учение Ленина и его нетленные мощи.

Кашпировскому и Лене Голубкову

А Вы не можете мне запретить НЕ ВЕРИТЬ и ПРОВЕРЯТЬ.

Требовать доказательств.

 

 

 

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

А Ваши оскорбления показывают уровень Вашего развития.

Это вы намекаете на мою отсталость? )))))

Обычный полемический прием - приписать собеседнику что-то, а потом на том основании, что приписанное действительно существует, сделать громкий вывод о его отсталости )))) кмк, это говорит не о моем "уровне развития", а о ваших целях.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

не по­ни­ма­е­те, что такое вера

Для некоторых это просто странное сочетание 4-х буковок.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Проблема здесь, камрад, в том, что есть секты маленькие и есть большие.
Маленькие на слуху, потому что они маленькие. Им надо расти, развиваться, больше их давят, поэтому их все должны слышать, видеть, питать своим вниманием, пусть хоть через злость и негодование. Поэтому мы слово "секта" ассоциируем именно с ними - небольшими общностями фанатиков.

А тем временем, секта может быть столь большой, что ей не надо уже заманивать в себя неофитов силком - у них достаточно сладкие морковки, чтобы ротация шла сама собой, надо только чуть-чуть подогревать память о себе, подкручивать маховик.

Например, секта любитей бигмака. Ну ладно, не все его любят, некоторые за ЗОЖ, некоторые за родные блинцы. Впрочем в широком смысле фастфуд - это секта, в которой участвует большая часть населения.
Или секта свидетелей СМИ.
Мы все в нее входим так или иначе.

Ну вы поняли мою мысль. Матрица имеет нас огромным количеством способов. И чем более необходимой нам кажется вещь, которой мы пользуемся - тем больше сила эгрегора, который нас удерживает через эту вещь в своей паутине.

А попы... клоуны в рясах. Бог - не на иконах, не под рясами, не в мощах, не в камнях церквей. Бог в сердце. С попов надо спрашивать именно как с замполитов. И либо мы сами будем с них спрашивать, как Тело Христово, которому нужна здоровая голова, а не дурная; либо это будут делать за нам генералы различных ведомств, ибо вопрос нацбезопасности. И они это понимают - и попы и генералы. 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

Увеличить продолжительность жизни настолько что уход станет осознанным выборм? И все пункты коту под хвост. Что при достижении данной цели будет с православием вообще затрудняюсь представить

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Если человек на знает смысла жизни - зачем на будет нужна? а ведь чел может такой дури напридумывать за долгую жизнь, что при реализации этих смыслов - пострадают многие, вероятно лишаясь этой долгой жизни, но уже насильно.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

Если че­ло­век на знает смысла жизни - зачем на будет нужна?

Это не зависит от продолжительности жизни же. Можно так сказать и о тех, кто живет сегодня, не зная смысла своей жизни, таких нынче 12 на дюжину. И ничо, живут, цветут на своих грядках.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Прогресс. Космос.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(11 лет 6 месяцев)

"человеческая жизнь" - это жизнь отдельного индивидуума. А как насчет человечества?

"Таким образом, основная жизненная мотивация (смысл) развитой личности неизбежно носит субъективный или религиозный характер, либо обладает обоими свойствами" - а с чего это вы решили что смысл моей развитой личности носит субъективный или религиозный характер? 

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

История и философия XX века убедительно показали, что человеческая жизнь не имеет никакого предустановленного объективного внерелигиозного смысла, соответствующего высшим возможностям и способностям людей.

С первого же пункта - косячок. История 20 века убедительно показала, что человеческая жизнь имеет объективный смысл, в рамках симбиоза со своей единицей выживания - с ЧеловекоОбществом. Что решения единиц (Сталин, Берия, Грабин, Туполев, Королев, Курчатов) в рамках цели - выживания ЧеловекоОбщества, могут и сделать кой чего, и поднять страну... Если хотите - объективное выживание ЧеловекоОбщества совпадает с субъективным направлением Христианства.

Аватар пользователя посткантианец

Ага, у вас смысл жизни - в выживании. От этого животного абсурда и произошло почти всё зло 20 века. А христианства вы не знаете.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

Рассуждение человека, не только находящегося "вне", но и не понимающего главного в православии. То есть, уровня примерно такого:

Почему нам нужны автомобили?

1. Их колеса - замечательной круглой формы, радуют глаз.

2. На автовыставках всегда можно набрать календариков и авторучек.

3. Для производства автомобилей необходимо стекло -> автопром дает толчок стекольной промышленности, создает доп.раб. места.

4. ...

.....

.....

И т.д. и ни слова о прямом назначении автомобиля - проехать откуда-то куда-то.

И это еще если не критиковать голословность большинства утверждений.

Мне кажется, что лично ТС-у никакого православия не нужно. Максимум - нужно зачем-то поговорить о нем.

Аватар пользователя посткантианец

Что же главное в православии? Поведайте. Прагматизм?

Для меня - спасение (в достаточно широком смысле - в том числе от абсурда).

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

Главное в православии - тренировки в самоунижении.
"По делам их узнаете"

Аватар пользователя посткантианец

Православия не знаете, а троллить берётесь.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Странно как-то, после ваших слов в луже осталось много пузырей.

Аватар пользователя посткантианец

здесь важна реакция оппонента, а не вид со стороны :)

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

"Что же главное в православии?"

Дык, правду славить.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Спасение в абсурде от абсурда...

wink

Скажу по секрету БОГ не знает молитесь Вы или нет.

И креститься совсем не обязательно.

Это ничего не изменит.

Но Тссссс

Никому не говорите пож.

Аватар пользователя посткантианец

Он вам лично сообщил, что не знает? :)

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Он не подтвердил что знает.

wink

Значит нет связи.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

Он не под­твер­дил что знает.

Кмк, в вашем случае "я нихрена не понял, было что или не было".

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 11 месяцев)

А сколько раз Господь по Ветхому Завету начинал говорить с людьми?

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

А не знаю.

Для меня что надписи в лифте или на заборе что " Ветхий завет".

Кто-то что-то написал.

И что?

Вот у меня в лифте было написано " Ленка дура"

А я ее лично знаю.

Хорошая девочка и отличница была.

Уже в Бауманке

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 11 месяцев)

Ну тогда все книги, весь опыт мира у вас должен восприниматься как и надпись на заборе про ленку - дуру и цой - жив.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Не надо все в кучу.

Мух от котлет стоит отделять.

Страницы