О женской логике и сельском хозяйстве.

Аватар пользователя Geliossar

           О женской логике и сельском хозяйстве.

          Некоторое время назад в новостях рассказывали о школьнике, который матерился на уроке в присутствии учителя. Учительница отругала его и заставила вымыть рот с мылом. Разразился огромный скандал, журналисты приехали в школу, брали интервью у родителей этого ребенка…. Учительницу после этого уволили. Может я бы и не обратила на это внимание, но на следующий день мой муж пришел с работы (а он работает комплектовщиком на складе) и рассказал, что у них уволили парня, который обматерил управляющего. И вот тут я подумала:»А где ж тут логика?» Нет, я, конечно, понимаю, что с логикой у меня не все в порядке. И даже все не в порядке. Но все-таки: ребенок в школе матерится на учителя, учителя увольняют. Молодой парень матерится на своего начальника и увольняют почему-то не начальника, а парня! Но ведь по логике вещей должны бы уволить именно управляющего! А парня, который его обматерил, должны были бы немножко поругать. И все. Ах, нет, должны были еще журналисты и защитники прав этого парня приехать, написать статьи, что вот, парень матерится, но виноват-то, конечно же, его начальник!

         Давайте определимся – мы кого и с какой целью воспитываем. Если нашим детям не придется в жизни работать, если они всю жизнь будут делать только то, что они хотят, то тогда все правильно – детям можно материть учителя, можно на замечание в тетради «Где домашнее задание?» писать:»Дома, а че?» это же так весело! Прикольно вообще! А вы представьте себе, что ваш подчиненный вам ответит так…. Вы тоже весело посмеетесь? И зарплату повысите за остроумие? Тогда почему мы требуем от детей, которых всю жизнь защищали от плохих злобных учителей, за права которых боролись, вдруг послушания и какой-то там работы? Да вы ролики посмотрите в инете – подросток материт и даже бьет учителя! И ничего, вроде…. Нельзя ребенка наказывать, у него же права! А потом мы вдруг начинаем дико возмущаться, когда такие вот парни и девушки, только на несколько лет старше, носятся на джипах по пешеходным дорожкам, давят во дворах маленьких детей…..

       То есть у ребенка есть права, и их надо защищать. И ребенок живет в счастливой уверенности, что ему можно все, что за него всегда заступятся, что мама подаст в суд на школу, если что-то будет не так….. А потом этот ребенок вырастает. И в один прекрасный день выясняется, что он взрослый, никаких прав у него нет, и никто его защищать не будет, а будут только наказывать. Вам не кажется, что это жестоко? Всю жизнь растить маленького человека в уверенности, что ему можно все (ну или почти все), а потом вдруг – раз, и ничего уже нельзя. А в газетах еще пишут о суицидах…… А не каждый сможет выдержать такой резкий переход. Некоторые ломаются.

        Наша педагогика сейчас берет пример с Запада. Но на Западе есть социальная система, не хочешь работать – не работай. У нас такой системы нет. Так почему же мы воспитываем не будущих работников, а будущих бездельников (я не о всех детях, не о всех школах, но общая тенденция именно такая).

       Дальше – при поступлении в лицей обычно проводится собеседование. У 6-7летних детей проверяются знания. Вот тоже не понимаю…. Где логика? Ведь в школу поступают именно для того, чтобы знания получать! Нет, собеседование проходить надо. Но не знания надо там проверять. А умение сидеть спокойно, адекватную реакцию на замечания, уважительное отношение к старшим. Сейчас появилось достаточно много детей, которые вообще не умеют себя вести в школе. Им родители не объяснили, что в школе нельзя во время урока ходить по классу, что учителя надо слушаться, что на уроке во время объяснения учителя надо молчать. Мелочи, да? Но вот вы попробуйте объяснить материал, когда ребенок встает, идет к своему однокласснику, бьет его, а ты этого забияку даже за руку не можешь взять, у него права! Можно только кричать на него. А ему пофиг ваши крики. Наоборот, весело – все внимание на него, вот он какой крутой!

         Таких детей надо из класса отчислять. Не учителя увольнять с пометкой «не справляется с детьми», а этого невоспитанного ребенка убирать из класса. И совершенно официально переводить на домашнее обучение. Пусть два раза в неделю приходит, учителя будут с ним (не бесплатно, такие занятия оплачиваются в дополнение к зарплате) заниматься. Через год можно опять отправить в класс – научится вести себя как полагается, молодец, пусть учится дальше с остальными детьми.

       Потому что если ребенку все можно – материться, писать идиотские реплики в ответ на замечания учителя, ходить по классу во время урока, не делать домашнее задание,  то тогда и не надо ожидать, что из него вырастет  вежливый и исполнительный работник.

    Кто, посеяв рожь, ждет, что вырастет пшеница?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья не моя. Писала мать. Но все комментарии она прочтёт. 

Комментарии

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Надо было еще и родителям с журнашлюхами рот с мылом промыть. А заодно дерьмо из их мозгов выполоскать, раз сами не приучены блюсти гигиену. 

Аватар пользователя user009
user009(10 лет 2 недели)

1) Родителям и писарям мыть ничего не надо.

2) логика женщины тут доставляет ВАЩЕ. комментарий позже.

3) Женщина, в данном случае педагог, на рабочем месте поступила так, как привыкла - имея власть вопсользоваться, чтобы унизить. именно унизить. И в первую очередь себя, а уж потом пацана без мозгов. Она сама себя опустила до уровня кудахтавшей курицы. Видать реально дома мужа полощет дай боже.

А теперь по проблеме школы. Кстати, кто уже забыл - посмотрите фильм Германики Школа. очень даже. У детей, какими бы взрослыми они не хотели казаться, во-первых,  психика не зрелая, во-вторых, логики действий еще меньше, чем у у курицы-педагога, ибо гормоны мозг обрубают. Если Германика не нравится - почитайте(именно почитайте) Республику ШКИД.
А еще я помню как учился в старших классах спец школы 20 лет назад.
Три примера перед глазами - разницы НОЛЬ. поправки только на условия жизни (голод-становление СССР; -развал-постперестрой; относительное сытое время сейчас, кто бы что ни говорил!!)
Мой классный рук был реальным мужиком. Все девки в него были влюблены. Все пацаны преклонялись, уважали. На уроке Все только по делу. Кто хотел - учился. Кто не хотел - начинал очень сильно хотеть. Контраст - все другие предметы, где, как правило, училКИ кроме как педАгогического обр.звания ни имели ничего. в том числе самоуважения. Если ты быдло, то к тебе и будут как с быдлом. Подобное к подобному.
На литературе ор стоял такой, что не слышно отвечающего. а у руссички ваще песня - у той тоже гомон, но чуть тише и не нон стоп, ибо постоянно всех дебилами и прочими эпитетами одаряла, и через раз линейкой то по лбу огревала.

Но о чудо, у классного на физике и пикнуть не смели. Его не боялись. Его уважали. Он нас не воспитывал, он вынуждал нас воспитывать друг друга. Для него не было "шалопая". Для него был класс. и у класса солидарная ответственность - косячит один - контрольная для всех. И все двойки и колы за контрольную по новой теме - на освести опоздавшего или нашумевшего. 
Один на один с преподом подросток выжучиваться не будет. ему нужна публика. Он же крут. Поэтому ПУБЛИКА провокатор шалунов. А если наказывается публика, но эта публика сама шалопая поставит в те рамки, которые обрисовал учитель. 
 

А базарная шалошофка, конечно, будет мыло пихать дебилу, что только еще больше очков ему принесет... да и, чего греха таить, и ей доставит удовольствие..но это насилие, 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Учителя из вашего рассказа уволили за то, что он заставил ребёнка вымыть рот с мылом(совершенно правильно сделал, как по мне), а не из-за того, что ребёнок на него выматерился. Вот и вся логика.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

///////Учительница отругала его и заставила вымыть рот с мылом.////

Учительница не имела право унижать ребенка. Педагогические и административные меры воздействия на детей строго определены. Если учитель их нарушает, то он профнепригоден.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

это называется довели, или нервный срыв.

у современных малолетних пиздюков как то так случайно получилось, куча прав и свобод. но нет обязанностей.

а у учителя куча обязанностей, но никаких прав и механизмов привлечения к ответственности.

 

PS

а вот к примеру, порка, розгами - это унижение, или нет?

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 4 месяца)

Необязательно срыв. Любой человек рано или поздно начинает понимать, что если Закон несправедлив, то наказание за его нарушение - уже не кара, а просто цена.

Увольнение, может статься, - невысокая цена за один вовремя, с особой циничностью, вымытый с мылом рот.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////а вот к примеру, порка, розгами - это унижение, или нет?//////

Это решает сообщество. И его принятые решения учитель обязан исполнять.

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

Учитель ничего не обязан никакому "сообществу".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Тех учителей кто так считает, сообщество с позором изгоняет. Для этого у него имеется инструмент - государство.  Пример изгнания - в головном тексте. В обязанности учителя не входит воспитание детей. Только обучение. Обучение включает и требование к ученикам соблюдать дисциплину. Все.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

На случай нарушения дисциплины можно просто ввести запрет на посещения школы этим выродком, без сопровождения родителей - не воспитали - ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

///////а у учителя куча обязанностей/////

Ну да. За выполнение своих обязанностей учитель получает заработную плату.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

Входит ли в обязанности учителя терпеть хамство малолетних долбодятлов. Когда я в школе работал, два года, на большее просто нервов не хватило, у меня на уроке один такой обсос в середине урока встал, подошел к двери и стал смотреть вдоль коридора. Я ему замечание сделал. Он в ответ махнул в мою сторону рукой, мол, отвали, не до тебя сейчас. Даже еплет свой не повернул в сторону учителя. Я его за шкирбон к его столу приволок и на стул жопой опустил. Он ещё орал, что я "не имею права". Я говно, как учитель? Тогда почему мои бывшие ученики и сейчас, по прошествии лет, за километр здороваться начинают? И что делать с такими утырками, которые слов не понимают? В жопу их целовать?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

||||||И что делать с такими утырками, которые слов не понимают?|||||||

Те, кто не знают, что делать с учениками, нарушающими дисциплину, больше двух лет в школе не работают.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Учительница не имела право унижать ребенка. Педагогические и административные меры воздействия на детей строго определены. Если учитель их нарушает, то он профнепригоден.

Это решает сообщество. И его принятые решения учитель обязан исполнять.

Тех учителей кто так считает, сообщество с позором изгоняет. Для этого у него имеется инструмент - государство.  Пример изгнания - в головном тексте. В обязанности учителя не входит воспитание детей. Только обучение. Обучение включает и требование к ученикам соблюдать дисциплину. Все.

Ну да. За выполнение своих обязанностей учитель получает заработную плату.

Специально собрал эти комментарии в кучу. Сами комментарии -ни о чём, сферическое теоретизирование в вакууме человека, никогда не имевшего дела с малолетними подонками. Зато много говорит об уровне воззрений этого знаменитого Ан Тюра. 

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 4 месяца)

Типично либеральные воззрения: делай то - за что платят, не лезь не в своё дело, чти инструкции, никогда не нарушай закон.

Нечего тут выделять и нечему поражаться. Это азбука.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ну да. Школа - это сфера услуг. Задача воспитания детей перед учителями не ставится.

Аватар пользователя DILIAN
DILIAN(8 лет 11 месяцев)

Ну да, вот с такой вот ущербной логикой обучение и превратилось в услугу = официант два пива

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ну да. Школа - это сфера услуг.

Аватар пользователя iUser
iUser(10 лет 4 месяца)

Критикуя - предлагай.

Буду признателен, если приведете пример действенной "педагогической или административной меры воздействия на детей" в описанном примере.

От себя добавлю, что был бы искренне благодарен учительнице, упомянутой в заметке, если бы она так поступила с моими детьми или с их однокашниками.

Это - не унижение, это - воспитание.

Воспитание, которого были недостойны выродки, устроившие ей травлю.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Головной текст рассчитан на истерику. В нем нет конструктива.

В любой профессии есть профессиональные издержки и профессиональные риски. Есть они и у учителей. Какой-то процент профессиональных рисков реализовывается. Случай из головного текста - именно реализация профессионального риска. И к этому нужно относиться спокойно. Минимизация профессионального риска для учителя - строгое придерживание существующих регламентов.

////// Это - не унижение, это - воспитание. /////

Неа. Школа не обязана заниматься воспитанием Ваших детей. Это целиком Ваша забота. И эту совковости (Вам кто=то обязан впитывать Ваших детей) нужно изжевать.

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

Дак и я о том же. Под сраку коленом малолетнему дебилу, ибо дебил, в коррекционную школу. Очень жаль что убрали школы закрытого типа для ЗПР. Нормальные педагоги просто не могут работать в том дурдоме в который превратили систему образования в России. Остается полуграмотный шлак продуцирующий безграмотное быдло.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

/////Нормальные педагоги просто не могут работать в том дурдоме в который превратили систему образования в России. Остается полуграмотный шлак продуцирующий безграмотное быдло./////

Так Вы быдло и есть. Клевещите на российскую школу и на российских детей. Для этого и вбросили головной текст. Чтобы быдло и сволочи могли клеветать на нашу школу и наших детей, называя их "безграмотным быдлом".  

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Браво.

Аватар пользователя user009
user009(10 лет 2 недели)

неистово плюсую.

Аватар пользователя iUser
iUser(10 лет 4 месяца)

Увы, педагоги полностью лишены возможностей влиять на детей-дебилов и их родителей-дебилов этих детей-дебилов.

К отсутствию этих прав, разумеется, добавлено и отсутствие ответственности (как следствие - пофигизм педагогов, синдром "отбитых рук")

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Клевета. Внизу monk дал соответствующую справку.

Аватар пользователя iUser
iUser(10 лет 4 месяца)

Головной текст рассчитан на истерику. В нем нет конструктива.

Чушь. Если Вы судите по себе - выпейте успокоительное чтобы прекратить истерику.

Текст написан высокоморальным неравнодушным человеком, женщиной и матерью. Настоящей женщиной и матерью - сейчас "таких не делают".

Неа. Школа не обязана заниматься воспитанием Ваших детей. Это целиком Ваша забота. И эту совковости (Вам кто=то обязан впитывать Ваших детей) нужно изжевать.

Не-а, изжёвывать ничего не надо - ни совковость, ни детей. )))

А Вам судить о темах воспитания не стоит - ибо, похоже Вы не являетесь настоящим отцом или просто моральным человеком.

Вы - инструкция. Методичка. Человеческого не обнаружено... Увы...

Вам достаточно получить инструкцию типа - "Фсё - у нас толерантность. Надо любить пидорасов" - и АнТюр выполнит эту инструкцию честно и с пристрастием...
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////Текст написан высокоморальным неравнодушным человеком, женщиной и матерью. Настоящей женщиной и матерью - сейчас "таких не делают". ////

Может быть так. А может быть текст писал платный боец информационного фронта.

////// А Вам судить о темах воспитания не стоит /////

А я и не сужу. Просто напоминаю, что школа не обязана воспитывать Ваших детей.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 11 месяцев)

Обновите Вашу методичку - школа обязана заниматься социализацией детей. Просто по факту обучения их в группах сверстников.

"Не верьте всему, что расказывают дети про школу - и учителя не будут верить всему, что рассказывают дети про свои семьи"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Вы путаетесь в категориях.

//////школа обязана заниматься социализацией детей//////

Это про школу, как социальный институт. В любом социальном институте осуществляется социализация детей. Мы же рассматриваем конкретный случай, в обобщенном виде: "учитель и ученик, который нарушает дисциплину".

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

 Буду признателен, если приведете пример действенной "педагогической или административной меры воздействия на детей" в описанном примере.

Видимо по закону. Ст. 20.1 КоАП РФ или 5.61 КоАП РФ, вызывается полиция, далее возможна постановка ребёнка на учёт и при повторном нарушении статья 5.35 КОАП РФ "Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ну да. А впавшие в истерику участники этой темы врут, что учитель беззащитен перед учениками хамами. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Беззащитен. Потому-что, во-первых, полицейских заставить приехать по случаю "ребёнок матом ругается" сложно. Во-вторых, школе с поставленным на учет ребенком необходимо будет вести ежемесячную воспитательную работу, сдавать отчеты о проделанной работе в районное управление образования и КДН. Поэтому на практике пока не произойдёт чего-то, попадающего под УК, просто терпят.

И если идти этим путём, то придём к американской школе. Где (ради защиты прав детей) за любое нарушении правил вызывают полицейского и кончается чем-то вроде https://aftershock.news/?q=node/1636

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

///////И если идти этим путём, то придём к американской школе.///////

То есть, законы есть, но наша школа живет по понятиям. И это правильно. Тогда нужно спокойно относиться к тому, что написано в головном тексте. Эксцессы в школе случались, случаются и будут случаться. Это живой организм.  

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

То есть, законы есть, но наша школа живет по понятиям.

Как и вся страна. Причём законы по-моему специально принимаются такие, чтобы по ним жить точно не хотелось. Столько судов и адвокатов как США наша страна не потянет.

Тогда нужно спокойно относиться к тому, что написано в головном тексте. Эксцессы в школе случались, случаются и будут случаться. Это живой организм.  

Тоже верно. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

////////Столько судов и адвокатов как США наша страна не потянет.//////

У меня по этому вопросу другое мнение. Жить по понятиям могут только продвинутые сообщества.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Жить по понятиям могут только продвинутые сообщества.

ОПГ в любой стране мира является самым продвинутым сообществом в этой стране? Интересная теория. Марксизм напоминает (там про классово близкие элементы было).

А если серьёзно, то да: "жить по понятиям" появляется от бедности (недостаточно чиновников), но работает намного эффективнее законной системы.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

все уже сказано до нас

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 4 месяца)

Реакция учительского профсоюза на хулиганство в школе, к сожалению, либо отсутствует вовсе, либо никак себя не проявляет. А пора бы уже, требовать наказания для недорослей.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 9 месяцев)

а вот для того и должен быть Учитель. Дело в том что Учителя никто аттестовывать не может, поскольку он УЧИТЕЛЬ и сам кого угодно может аттестовать.  О каких учителях вы говорите, если эти "учителя" кем то оттестованы, и зачастую тем, кто ни разу в жизни с детьми не имел дела!

Это Система Власти работающая на воспитание рабов, вот ты согласна похерить эту систему и стать не человеком, а частью семьи в которой муж голова и грош цена той голове, если шея не подчиняется ей!  

Ответь на вопрос?

Системе власти выгодно поддерживать подчинённое положение мужчин перед женщиной, так как женщиной гораздо проще манипулировать, а тут при каждом мужике есть свой надсмотрщик :)))) Пчёлы против мёда???

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

согласен с выводами. Дети о своих обязанностях должны не только знать, но и отвечать за поступки.

Аватар пользователя user009
user009(10 лет 2 недели)

Вы реально далеки от подростков. "Наказать" педагога - это один из элементов становления личности подростка в СВОЕМ субобществе - классе/школе. Ну накажут его взрослые... Это сродни уголовной статьи примененной к оппозиционеру. Его сажают за реально преступление, а он орет - Меня сажает власть, ибо боится!!! Я безвинная жертва "режима"!!!!

Аналогия ну просто очевдна! те же механизмы.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Не считаю Вас правым. Все зависит от неотвратимости и "болезненности" наказания. Однозначно наказывать надо, иначе ситуация перестанет быть контролируемой. И наказание должно быть таким, чтобы отбить желание вы...ся, сделать их бессмысленными. Если на подростка начнут смотреть как на дибила, он прекратит страдать фигней, если конечно не совсем безнадежен. Школа должна заниматься социализацией в направлении, нужном обществу. К сожалению сейчас, когда каждый человек - "ценность и личность" такой подход не возможен.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

Мне понравилось написанное Вашей мамой, долгих лет ей. С проблемой согласен, кмк, ее суть лежит в следующем... На нашей Стране все еще лежит ореол социального государства (ну или социализированного что ли...), доставшийся ей от СССР. Но по факту живем мы в жесткой капиталистической стране со сползанием в сословный феодолизм , где человек человеку волк. Но говорить об этом Народу нельзя, ибо будет взрыв... Поэтому что то для медиа красиво красится, а витоге вылазит все это в виде разрыва шаблона у людей... Лицемерие в чистом виде

Аватар пользователя user009
user009(10 лет 2 недели)

первобытные нравы детей и подростков не имеют никакого отношения к политической системе в стране. НИКАКОЙ.

Дети - жестокие. Сейчас они находят жертву и истязают выкладывая видео в ютюб, а раньше телефонов таких просто не было. Но жертв также искали, и травили, измывались, вплоть до побоев и прочего. Чего уж там, вспомнить можно хф "Чучело".
Дети как животное - если чуют слабину - или на шею залезут или будут бить. Инстинкты на фоне гормонов куда сильнее, чем логика и культура.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Учителя, врачи и прочие бюджетники во многом ответственны за ту жуть, в которой оказалась наша страна. Особенно в 90-е годы. Но и сейчас тоже.

Именно на их самоотверженном бесплатном труде в том числе держится олигархический режим, с 91-го года до сей поры. А сейчас еще на них оттачивают мастрество различные черти той или иной степени толерантности. Которых плодит политическая система, агрессивно поддерживаемая 86-процентным большинством.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

"Именно на их самоотверженном "

Равнодушии, наплевательстве подкрепленным  психологическими издевательствами для самоутверждения.

"на бесплатном труде в том числе "

Cарказм он -угу зарплату им не платят уже 30 лет подряд -сарказм офф-

Одни только поборы на ремонт школы да прочую хрень.

Даже в 2000е годы ребенок из бедной неблагополучной семьи мог быть полностью уничтожен учителем.

Аватар пользователя oikev
oikev(8 лет 2 месяца)

 Какими нелепыми (мягко выражаясь) иногда получаются попытки изобразить логику.

Пример с ребёнком - дисциплина. В данном примере воспитание может и было не совсем правильным, но дисциплинированность надо прививать.

Взрослый человек - тоже дисциплина. Это уже последствия во взрослом возрасте.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Страницы