12. Заправочная инфраструктура, альтернативное топливо - Метан

Аватар пользователя DAS212

GasDroid 

Приветствую почтенных камрадов!

Во первых хочу поблагодарить комрада myak555 за статью - Сто процентов возобновляемых (по следам "Возобновляемая энергия без вранья") и комрада Herz за статью - Инновации в физической экономике: ВИЭ, электромобили, нефть. Великолепные материалы, очень познавательно и реалистично!

Новости, если кратко:

Время летит быстро и не заметно! Наша команда уже сгоняла в Штаты (Кливленд) где представила (физически) нашу домашнюю заправку природным газом для тестирования и сертификации в соответствующей и предназначенной для этого Организации! Тут нас ждало разочарование в виде переноса тестирования! Можно было бы обвинить гегемонов в предвзятости и грязной зависти, но все банально просто (по их меркам), наш продукт собран из компонентов не имеющих маркировку USA! Даже тот факт, что собственно основные компоненты произведены штатовской компанией (их головной офис в 200-от метрах через дорогу был :-)) с сертификацией для Европы, не был принят и мы получили домашнее задание сделать все как положено, из маркированных компонентов для рынка США, тогда пожалуйсто, приходите еще. Позитив состоял в том, что они полностью одобрили дорожную карту сертификации и констатировали полное соответствие нашего изделия стандартам! А так же, осознавая бремя гегемона и свою вину, предложили участие во все американской газовой выставке которая состоится в начале октября, стенд, проезд, проживание - за их счет! Возьмём, чего ж не взять то?!

Тут конечно дилемма, в Санкт-Петербурге с 3 по 6 октября этого года, так же состоится не менее грандиозное событие. Мы решили порваться, но участвовать! Будет совместно на стенде "Русские Цилиндры" (прямо напротив Роснано). Представим свои 5 продуктов, плюс натурный показ агрегатов на улице. Сам буду обязательно, Питер давно не видел и с друзьями чарку доброго вина не поднимал. Еду!!!

Через неделю мы получим европейскую сертификацию на домашнюю заправку и можно будет начинать план первичной реализации в тестовом режиме. Вопрос в другом, у нас получилось сертифицировать продукт совсем по божеским ценам, в Германии такой трюк не прошел бы! Разница, на мой  взгляд, в раз 10 минимум. Вобщем мы теперь на опыте, обращайтесь :-)

Гонимые производственными нуждами, напросились в этом месяце с визитом на фабричку в Швейцарию, коннектор у них там производиться нужного нам калибра. Ну и поехали! В начале встречи швейцарцы были вальяжны и холодны, но по мере получения инфы о наших трудах, стали таять и вот глаз горит, щеки румянятся, бегают на склад, тащат свои ништяки хвастаться, оказались нормальные мужики, инженера, да и фабрики уж как 120 лет! Ну как фабрика, заводище на несколько гектар, с оборотом  миллиард денег в год. Персонал 1600 душ, при том что все делают роботы. Основной продукт - роботизированные пром линии, роботы. Потом ткацкие станки и всяческие штуки для газовой индустрии. Сказать честно, такое надо видеть своими глазами обязательно (я о пром предприятиях в принципе, где бы они ни были), тогда лучше начинаешь понимать на чем держится этот мир, вернее за счет кого.

О практических смыслах:

В самом начале я упомянул наших камрадов и их статьи, где есть над чем подумать. Действительно, поднимаемые вопросы важно рассматривать в 4Д и ни как по другому. У нашей команды, за прошедшее время (практически 9 лет) потихоньку начала складывается некая "философия" продвигаемой технологии. От наивного желания просто сделать какую то штуку, чтоб было дешево и всем хорошо, до более "длинных" и "глубоких" моделей встраивания в индустрию (экономику?). Чисто технически, на сегодня, решены все проблемы предстарта в серию, все происходит согласно графика, нет административных проблем, открыта вся география. Волнует другое, может ли то, что мы делаем, повлиять или изменить сложившиеся тренды в будущем?

Ну например, вернусь к г.Кливленд. Сам город небольшой, тыс 400 населения, но вот в округе 2,5 млн частных (газифицированных) домов. Если представить себе, что будет принята некая программа по установки в домохозяйствах заправочных компрессоров? Что такое 1 млн газифицированных домохозяйств по потреблению природного газа в год? Это порядка 3-3,5 млрд м3 газа, если добавить компрессор, то плюс еще столько же! В Америке что то около 180 млн частных домов (газ везде), если взять скромные 10% от общего числа, то это плюс 63 млрд м3 газа в год. Дешевизна газа как топлива в штатах фактор не решающий, но бонусы - езда по выделенной полосе (для муниципального тр-та), парковка бесплатно (в реале до 11 долл/час), налог, страховка - плюшки достойные, за них можно и побороться. К общему потреблению можно прибавить коммерческие и муниципальные транспортные флиты, что увеличит потребление газа раза в четыре, примерно, но думаю больше. При этом цены на газ вырастут, это обязательно будет. Мне что то подсказывает, что тот же экспорт LNG из Америки, не будет иметь сегодняшней мотивации, ни к-а-к-о-й! Ни экономической, ни политической.

Для России, своя ситуация. Увеличение спроса внутри страны и рост продажной цены, может компенсировать угрозы на внешних рынках и служить инструментом регулирования ценообразования (как бы все южные и северные потоки с силой сибири вместе не начали бы сами собой достраиваться (силой мысли и денег самих "партнеров"), в виду только малой вероятности уменьшения объемов поставок или увеличения цены) . Так же, высвобождение нефтяного ресурса из транспортного сектора (поверьте это не мало) может способствовать развитию технологий глубокой переработки нефти и те продукты, которые было не выгодно производить из нефти, в виду дороговизны сырья, могут получить развитие, а это тот же экспорт в том числе с высокой добавленной стоимостью, то есть избыток нефти ,по идее, должен давить вниз на ее цену внутри страны.

Не претендую на какую то научность, так в порядке мыслей в слух набубнил. 

Как всегда, предыдущие статьи, здесь: 

https://aftershock.news/?q=node/388358

https://aftershock.news/?q=node/388575

https://aftershock.news/?q=node/389399

https://aftershock.news/?q=node/389966

https://aftershock.news/?q=node/390140

https://aftershock.news/?q=node/392148

https://aftershock.news/?q=node/403237

https://aftershock.news/?q=node/473072

https://aftershock.news/?q=node/512405

https://aftershock.news/?q=node/513683

https://aftershock.news/?q=node/515164

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Топливо будущего - Метан

Резюме:

  1. В Санкт-Петербурге с 3 по 6 октября этого года, состоится VII Петербургский Международный Газовый Форум (ПМГФ-2017). DAS212&Ko можно увидеть на стенде "Русские Цилиндры" (прямо напротив Роснано). Будет представлено пять (5) продуктов, плюс натурный показ агрегатов на улице.
  2. DAS212&Ko представили (физически) домашнюю заправку природным газом для тестирования и сертификации в соответствующей и предназначенной для этого Организации в США. В работе.
  3. Европейская "система" подтвердила сертификацию на домашнюю заправку.
  4. "Вопросы связанные с газомоторным топливом важно рассматривать в 4Д и ни как по другому. У нашей команды [DAS212&Ko], за прошедшее время (практически 9 лет) потихоньку начала складывается некая "философия" продвигаемой технологии. ... Чисто технически, на сегодня, решены все проблемы предстарта в серию, все происходит согласно графика, нет административных проблем, открыта вся география. Волнует другое, может ли то, что мы делаем, повлиять или изменить сложившиеся тренды в будущем?" (с) DAS212

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

А газа в СЩА хватит если хотя бы процентов 30 перейдет?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Думаю что хватит, для себя точно хватит.

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

а какова экономика процесса?.. с учетом счетчика за газ, счетчика за электричество, плюс само устройство и его обслуживание...

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Все зависит от модели бизнеса, это может быть условно бесплатная аренда, тебе дали- пользуйся, счётчик один на входе на весь дом, разница считать отдельно?( Тут конечно в некоторых странах есть акциз на газ, если он топливо для транспорта, тогда да, счётчик неизбежен). Сколько взял, за то и плати. Ну да стоить газ будет дороже, твоё топливо все равно дешевле чем на заправке плюс удобства пользования. 

Потребление электричества минимальное 0,25 кВт/час.

10 лет эксплуатации в режиме 24/7 вас устроят? Там нечему ломатся собственно.

Цена, скажем так, если вам посчастливится его все таки купить за деньги сразу, то за год два не напрягаясь отобъёте.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Для России, своя ситуация.

Я уже много раз говорил что для Газпрома (читай власти РФ) увеличение потребления газа в 2-3 раза (по различным оценкам) невыгодно. Поэтому тарифы и ставки подключения запретительны. Тариф 5 руб куб для бытового потребления дань властям. К бытовым сетям с таким тарифом запрещено подключать даж малый бизнес, не то что компрессоры.

Хотя строгость законов и надзоров не мешает умельцам подключатся и снимать маржу на разнице тарифов 5 руб куб и промышленных.

при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы” 
Карл Маркс 

 

 

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 10 месяцев)

Извиняюсь, это вообще о чём?
Это так модно сейчас отдельные статьи оформлять: ни здрасте, ни пожалуйста, куча каких-то букв, выдранных из какого-то контекста.

Или я не прав?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Да, плохое оформление, хотя предметная область интересная.

Автору - сериалы лучше оформлять так - в самом начале 1) что это и о чем, 2) ссылки на предыдущие части под спойлером (раскрывающийся плюсик), потом все остальное. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Спасибо, учту!

Проблема в моей слабой компьютерной грамотности, сорри! Но я буду стараться.

Скрытый комментарий DAS212 (без обсуждения)
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Не прав

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

пасиб, пиши, продолжаю читать.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(10 лет 1 месяц)

Спасибо! Ждём фотоотчет из Питера! )

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

А сколько там атмосфер (в баллоне)? и сколько стоит баллончик для метана?    на сколько км. хватит одной заправки?

как долго заправлять (время заправки)?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Уважаемый Тихон!

Мы не по баллонам, мы по компрессорам больше. Но для вас расстараюсь, в баллоне рабочее давление 200 атмосфер (стандарт). Стоимость бывает разных от 3 до 10 долларов за литр объема, необходимый (стандартный) объем для легкового авто 50_80 литров, 1 по 50 или 2 по 40 литром. Размещение баллонов бывает разное, в несущей раме, багажнике, на крыше в кофере. 

Наша последняя поездка по маршруту Рига-Таллин-Хельсинки+100 км за+С.Петербург-Тарту-Рига, в целом более 600 км, заправить в Риге и Питере.

Заправка как повезет, успел в первых рядах минут за 7-10, если в очереди предпоследний, то пол часа виси. Если будут заправка по нашей технологии, то 5 минут максимум не зависимо от очереди.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(11 лет 1 месяц)

Ну  удачи, сомневаюсь что в России это сможет взлететь,  если только нелегально частник сам себя заправлять но это дорого .

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Спасибо!

Взлетит не взлетит, вопрос будущего, но толк будет!

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

Взлетит не взлетит, вопрос будущего

Ой. не дай Бог чтоб что то взлетело. не надо.

 толк будет!

конечно. если сделают бесплатные парковки, разрешат полосу для автобусов, отменят ОСАГО....  а уж если в комплект для метана положат официальную синюю мигалку то очередь будет.wink

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

да, пипец как смешно! Еще никто-никто в мире не шутил так по теме!!!это нобелевка, не меньше! надо нашим срочно рассказать, ржака!

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

Уважаемый ??? пусть будет ГАЗ.

я не просто так спросил. Так вот. если память не изменяет то сосуды под таким давлением надо опресовывать (проверять) раз в год. С Российскими расстояниями это нереально.  сами баллоны стоят откровенно дорого и они либо очень дорогие либо очень тяжелые. Заправки хватает на +\- 200 км. этого явно мало для основного потребителя - коммерческого автотранспорта. Ваш потребитель  Европа с её расстояниями или в России те, у кого пробег не больше 100 к м в день. Ибо проторчать на заправке 30 мин. не то удовольствие.

и ещё вопрос. Какое давление в трубе на входе вашей установки позволяет заправить баллон 80 литров до 200 атм.

за 5 минут?

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

нашел -

 

Раз в три года необходимо проверять баллоны высокого давления гидравлическим испытанием, раз в год - необходимо сдавать на проверку

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

давления газа в газопроводах: низкое — не более 0,05 кгс/см2

обычно до 0.05 не дотягивает.  подключив компрессор к домашней трубе все соседи "просядут". ну если только от ГРП у вас своя труба будет.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Посмотрите мои предыдущие статьи, там ссылки на наш сайт, видео есть. Никакие соседи не просядут, все будет норм. Там же решение для коммерческих флотов. И помните, мы все делаем по СТАНДАРТАМ! Это ключь ко всем вашим вопросам!

Аватар пользователя Avant
Avant(12 лет 11 месяцев)

Fleet на русский переводится как "парк" - автомобилей, самолетов и т.п.

Поправьте, пожалуйста, а то несколько сбивает с толку.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Да, вы правы, спасибо за правку! Есть такая привычка переиначивать под себя термины для удобства и скорости, а потом забываешь. 

 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

Посмотрите мои предыдущие статьи, там ссылки на наш сайт, видео есть.

мне не видео из интернета (пиндосы помню на видео пробиркой трясут) мне расчет нужен. как с трубы в полдюйма с давлением в 0.05 высосать 80 литров с давлением в 200 атм за 5 минут.

ключ к моему вопросу -  инженерный расчёт!

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

зайди на наш сайт, там найдешь видео о принципе действия компрессора, не бесите меня профэссор! Уже до последнего тупицы дошло бы, 80 литров под 200 бар из трубы 0,05 бар за 5 мин- это защита от дураков, тест на вменяемость! Кто видел видео на сайте, тот не тупица! Смотреть и учисть мат часть будем?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Персонал 1600 душ, при том что все делают роботы.

А как же страхи алармистов, что робономика всех оставит без средств сущетвования?:)))

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Страхи конечно обоснованы, но не все так плохо, пока!

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 8 месяцев)

Спасибо, познавательно. Язык хороший, читается легко!

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Неожиданно, спасибо! Надеюсь не разочеровать вас и в будущем.