Минобороны РФ опубликовало уникальные документы о начале Великой Отечественной войны

Аватар пользователя Praetor12

Уникальные документы из рассекреченных фондов Центрального архива Минобороны РФ о событиях в первые дни Великой Отечественной войны теперь можно найти на сайте оборонного ведомства. В Минобороны рассказали, что все документы ранее никогда не публиковались. Цикл содержит более 100 страниц рассекреченных воспоминаний военачальников, среди которых маршал Советского Союза Иван Баграмян.

"Уникальной особенностью представленных документов являются строгие и по-военному четкие формулировки советских военачальников при оценке состояния вверенных им войск накануне войны", - рассказали в Минобороны.

В документах содержится информация о ходе развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по "Плану обороны государственной границы 1941 года", обнародованы данные о степени готовности к началу войны оборонительного рубежа по линии государственной границы. Многие военачальники также поделились уникальными воспоминаниями об обстановке, в которой части и соединения впервые вступили в бой с немецко- фашистскими войсками.

"Особый интерес вызывают воспоминания заместителя начальника разведывательного отдела штаба Прибалтийского особого военного округа Кузьмы Деревянко, в которых дана всесторонняя оценка качества обеспечения разведданными командования округа и фронта накануне войны", - рассказали в оборонном ведомстве.

В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. 

Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» накануне Великой Отечественной войны. 

Было выделено пять основных вопросов:

1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.

2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.

3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.

4. Почему большая часть артиллерии корпусов и дивизий находилась в учебных лагерях.

5. Насколько штаб части был подготовлен к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны.

Задания были разосланы командующим округами, армиями, командирам корпусов, дивизий, осуществлявшим управление в первые дни войны.

Поступившие в адрес Военно-исторического управления материалы за авторством известных советских военачальников были тщательно изучены и проанализированы и легли в основу фундаментальных научных трудов, описывающих ход Великой Отечественной войны с точки зрения военных специалистов.

Ознакомиться с материалами можно по этой ссылке

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Довольно интересно почитать воспоминания советских командующих

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Интересно почитать, но всё таки это личное мнение, спустя 11 лет после событий. Со всеми вытекающими.

Первичные документы 40-41 годов - вызывают больше веры.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

дел

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 9 месяцев)

Первое впечатление от уже начатого чтения - у нас все как обычно, раздрай, бардак и немцы.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ну да, надо как фрицы писать. Почитайте Манштейна. Первое впечатление – Гитлер дебил, генштаб – ослы, Манштейн – гений. Отто Кариус: танкисты герои, Тигры – имба, Кариус – бог тактики и маневра... Чего отступают – хз...

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

Вопрос почему позволили авиацию на аэродромах уничтожать освещен?

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Патамушта лохи.Но кто же в этом признается.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

Ну, извините, не верю. Предательство на высшем эшелоне допускаю, но вот так вот как вы говорите, маловероятно. Сталину докладывали - готовятся, неоднократно.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Какая проблема была отвести авиацию на 300-500 км от границы,тем более,что половина аэродромов  в приграничной зоне  не была построена.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

Можно только гадать. Или сразу принять Латынинское что Сталин тиран, да еще и дибил.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Но 22 июня 1941 года Гитлер Сталина обхитрил.И за это заплатили жизнью миллионы  советских людей.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(10 лет 1 месяц)

Согласен. Сотни тысяч попали в окружение. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Не травите себе душу, почитайте современную прозу на тему "попаданцев". Там ВОВ переиграли уже несколько десятков раз с различными главными героями и фашисты регулярно таких пендюлей получали, что горечь всё же пропадает и душа радуется. laugh

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 11 месяцев)

Потому, что летали недалеко и в случае войны были бы бесполезны.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Они и так оказались бесполезны,ибо за три дня с начала войны на аэродромах ЗапОВО было потеряно около 600 самолетов.

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 11 месяцев)

Да, да, должны были знать и всё такое... Телепаты в отпуске, приходите позже.

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 9 месяцев)

Вы источник по сабжу почитали? Благодушие, "немцы ничего кроме провокаций не сделают", головотяпство, неразбериха, неполное соответствие занимаемым должностям а то и полная некомпетентность, и т.д. и т.п.

А докладывать у нас все горазды, еще достославный князь Потемкин пред Светлы Очи целые деревни показательные строил, и по сей день тема не перевелась ни на грамм.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

почему позволили авиацию на аэродромах уничтожать освещен?

Меньше читайте бредни Резуна. Большая часть авиации даже приграничных округов, не говоря уже о прочих, была уничтожена не на аэродромах, а в воздушных боях.

Даже те самолеты, которые погибли на аэродромах, отнюдь не были уничтожены внезапным ударом 22 июня, а погибали в течение дней и недель по совокупности причин:

1. Дефицит аэродромов для маневра.

2. Отставание материальной части авиасоединений при перебазировании на новый аэродром.

3. Невозможность защитить свой аэродром от немцев, владеющих инициативой и создающих локальное численное превосходство.

И многое другое. 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

Самолеты немцев не на гиперзуке шли, да и разведка работала. Поднять самолеты в воздух при авианалете - все лучше чем статическая цель. Если не было возможности передислоцировать заранее. Резуна не читал.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Немцы умнее были.Они вечером 21 июня  перебросили свою авиацию  из тыла на приграничные аэродромы,заправили их топливом и боеприпасами  и ночью подняли в воздух курсом на СССР.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

Поднять самолеты в воздух при авианалете - все лучше чем статическая цель

Думаете в Красной армии совсем дурачки были? Естественно самолеты взлетали, если была возможность. Повторяю, абсолютное большинство советских самолетов в начале войны погибли именно в воздушных боях.

Но вот вам всего один маленький пример тогдашних проблем:

Истребитель МиГ-3 имел систему запуска двигателя сжатым воздухом. Соответственно по израсходовании воздуха из бортового баллона и при отсутствии возможности его заправить самолет просто не взлетит. Воздух в баллоне имел рабочее давление 120-150 атм. т.е. ручным насосом его не накачаешь. Самолет, стоящий на аэродроме с пустым баллоном будет для противника «сидячей уткой».

В донесении от 3 июля штаб 15-й авиадивизии сообщает: «Воздуха для самолетов нет, компрессора не прибыли, компрессор местной базы неисправен. Нет трубок для зарядки самолетов воздухом, приспосабливаем что имеем». С такими же проблемами сталкивались и другие авиасоединения. 

 Поймите, возможность ведения современной индустриальной машинной войны зависит от 100500 различных мелочей, обычно вообще неизвестных непрофессионалам. И провал в одной или нескольких таких мелочах может привести вас к катастрофе, даже если у вас есть много-много танков и самолетов.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

разведка работала

И кстати еще о разведке. Можете сами прикинуть оперативность получения разведывательных сообщений в условиях почти полного отсутствия радиосвязи. 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 10 месяцев)

О, спасибо за наводку. Про состояние радиосвязи не знал, почитаю.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Читал немного обзоры по документам про авиацию в начале войны, действительно она истаяла в боях.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

В 1952 году правду говорить было опасно для жизни и карьеры.Да и последующие воспоминания и мемуары военных начальников - полуправда,писались под диктовку Политуправления  СА и  ЦК КПСС.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

В 1952 году опасно было врать. Комиссия Покровского работала по заданию Сталина. Все мемуары о войне в подавляющем большинстве случаев писались позже. Когда "писатель" на пенсию выходил. И там количество правдивых мемуаров очень мало.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

О,вы не представляете сколько врали во время войны.И никакого Сталина не  боялись.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 10 месяцев)

По этому вопросу можно сказать одно - Павлова расстреляли за дело.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Нашли козла отпущения.Типа никто не знал из руководства,что вся авиация РККА скученно находится на приграничных аэродромах.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 10 месяцев)

Как будто дело только в авиации. У каждого подобного момента есть свой создатель. Павлов - лишь один из них.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Именно в авиации.Полное господство немцев в воздухе,когда они безнаказанно гонялись за каждой военной и гражданской автомашиной и отдельными людьми,бомбили инфраструктуру, и привело к разгрому ЗапОВО.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Почитайте мемуары немцев о самом начале войны, всё тоже самое - постоянные жалобы на зверство советской авиации которая безжалостно уничтожает всё на своём пути, и так же жалобы что самолёты охотятся на отдельную технику и солдат.

Это война, оно так было с обоих сторон, только вы интерпретируете это всё как то странно. Немцев было слишком много относительно численности нашей армии, плюс удары с большой концентрацией войск, плюс предательство в генштабе. И как результат остановили армаду европейской каолиции не там где планировали, а у самой Москвы.

И да, армия вторжения закончилась в 42-43 году, то есть, немецкие профессиональные военные которые были в армии вторжения, были перебиты большей частью к этому времени, собственно как и наша профессиональная армия.

Как говорили те военные кто воевал с самого начала - тот кто не воевал в 41-42, настоящую войну и не видели (ц) А это воевали друг против друга профессиональные военные.

А с самолётами у нас стало потом проблемы, из за того что авио заводы переезжали, а немецкие авиазаводы только наращивали количество самолётов, и соответственно количество немецких пилотов росло и их профессионализм, а наших в воздухе всё становилось меньше и меньше, и последние профессионалы гибли, это потом когда стали вводить массово новых пилотов против уже повоевавших немецких пилотов, встала проблема скорости обучения наших, но это отдельная история нашего успеха.

 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

никто не знал из руководства,что вся авиация РККА скученно находится на приграничных аэродромах

Конечно никто не знал. Потому что это было не так. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Для более полного и объективного изложения событий начального периода Великой Отечественной войны 1941-1945 годов были сформулированы вопросы, относящиеся к периоду развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» накануне Великой Отечественной войны. 

Было выделено пять основных вопросов:

1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.

2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.

3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.

4. Почему большая часть артиллерии корпусов и дивизий находилась в учебных лагерях.

5. Насколько штаб части был подготовлен к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны.

Задания были разосланы командующим округами, армиями, командирам корпусов, дивизий, осуществлявшим управление в первые дни войны.

  Эээээ.... Не понял.  Это что за детективное расследование такое?! Генштаб поручает своему генералу написать историю Великой Отечественной Войны и не открывает ему архивы?  И вот, чтобы восполнить эти информационные провалы, Покровский рассылает сталинским маршалам опросник, чтобы они поделились воспоминаниями... Занавес. Публика в ауте, и я в том числе. 

  Открываю Вики, ввожу в поиск "Киевский военный округ", и читаю:

18 июня Народный комиссар обороны СССР приказал Военному совету округа выделить из своего Управления Управление Юго-Западного фронта и до 22-23 июня фронтовому управлению занять основной командный пункт в г. Тернополе.

  То есть приказ на формирование ФРОНТА был. Был он от 18 июня 1941 г.  в нём чётко и прямо сказано о выдвижении Управления фронтом к самой границе. Подготовка к войне велась, велась прямо-таки зверскими темпами, задействованы в выдвижении к границе были все армии фронта. До начала войны. Просто опубликуйте приказы Наркомата обороны СССР, заодно с планом прикрытия границы, а не эти "филькины воспоминания".

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 9 месяцев)

Такое впечатление, что сам источник здесь никто не читает.

А между тем там черным по желтому машинописно отпечатано, что, например, маршал Баграмян, бывший на тот момент начальником оперотдела штаба Киевского ВО , утверждает, что план прикрытия границы был, и был доведен до нижестоящих штабов, но развертывание войск по нему было начато только с началом боевых действий, так как до этого ГШ категорически запрещал развертывание, и даже 22-го приказа о развертывании не было, за исключением приказа о выводе ШТАБА округа на полевой КП, котрый поступил 21-го.

То же подтверждает и Иванов, бывший на тот момнт НШ печально известной 6-й армии, указывая, что "командующий КОВО запретил выдвигать части прикрытия, приводить войска в боевую готовность, а также усиливать их даже при начале обстрела и авианалетов в ночь с 21-го на 22-е"

Наличие в архиве ГШ приказов и планов никак не отражает то, как эти приказы доводились до исполнителей, какими устными распоряжениями они сопровождались и как вс это выполнялось на местах.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

план прикрытия границы был, и был доведен до нижестоящих штабов

  Был? Что значит "был"? Если он существовал, то и сейчас лежит в архиве МО. Пусть опубликуют.

до этого ГШ категорически запрещал развертывание,

А как же это понимать? :

 12 июня Наркома обороны СССР с разрешения Совета Народных Комиссаров СССР издаёт директиву Военному совету округа начать перемещение соединений из глубины территории округа к государственной границе, к 1 июля они должны занять районы по плану обороны.

  Ну что, начнём перечислять все армии и корпуса, которые начали выдвижение к границе в полосе Юго-Западного Фронта, включая и те, что прибыли из Харьковского, Северо-Кавказского и Забайкальского и Дальневосточного округов?  Вся инфа в открытом доступе, хоть и разрознена. И кстати, то же самое происходило и на Западном Фронте, созданном 21 июня 1941 года. (Подозреваю, что в приграничном районе не было ни одного незанятого погонами и техникой лесочка и овражка. Но конечно-конечно же, никто не собирался воевать. Просто посидели бы в Тернопольском лесу и разъехались по домам, назад, на Дальний Восток. Верим.) 

 То есть вы серьёзно утверждаете, что боевого развёртывания ДО 22 июня не было, при том, что ВСЯ армия двинулась к границе, имея на руках оружие, боеприпасы и снаряжённые боекомплекты?  А что тогда такое в вашем понимании боевое развёртывание?

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 9 месяцев)

Еще раз: пусть опубликуют директиву, пусть. Но главное: как данная директива исполнялась на местах?

генерал-майор ФОМИН БОРИС АНДРЕЕВИЧ, В 1941 г. — начальник оперативного отдела штаба 12-й Армии Белорусского особого военного округа (Западного фронта):

Планы обороны госграницы на основе распоряжения штаба округа были разработаны и утверждены в апреле 41 года, выписки из этих планов в части касающейся хранились в штабах корпусов и дивизий в "красных пакетах". К осуществлению мероприятий соединения должны были приступить по получению шифрограммы "вскрыть красный пакет". Распоряжения о вскрытии красных пакетов поступило из штаба округа на исходе 21 июня. Удар авиации противника застал войска в момент выдвижения для занятия обороны.

К 21 июня на основании ряда отдельных распоряжений ГШ на 400-км участке границы, на удалении от 8 до 30 км от нее было сосредоточено полностью 13 стрелковых дивизий. На удалении 250-300 км от границы - 6 дивизий, из них 4 - в движении.

Оборона границы до начала боевых действий дивизиями не занималась.

В то же время, например, генерал-лейтенант Собенников, в июне 41-го - командующий войсками 8-й армии ПрибВО утверждает:

никаких письменных приказов не отдавалось...

(распоряжение ком. округа Кузнецова на выдвижение войск к границе командарм получил при личном разговоре посреди поля, сам он также

...отдавал распоряжения подчиненным войскам устно

Они не вели магнитофонных записей, никаких архивов документации "с мест" нет. Вот эти воспоминания - и есть архив.

Кроме того, еще один важный момент: при рассылке опросника целью было не только уточнить происходящие тогда события, но и выяснить их оценку непосредственными участниками, что и было сделано.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Оборона границы до начала боевых действий дивизиями не занималась.

  Ну вот она и правда во всей своей незамутнённой красоте: выдвижение армий к границе было, но об обороне никто и не думал и ею не занимался, до тех пор, пока Гитлер не напал.  И что это в итоге значит?  Вот только не надо версий, что это была спортивная пробежка 5 миллионов здоровых мужиков с оружием до границы и обратно. ОК?

Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 9 месяцев)

Дирректива ГШ была. Планы обороны были разработаны, подготовка к обороне велась на всем протяжении границы, но очень неравномерно, местами - вообще через одно место и далеко не везде была полностью выполнена. Приказы на развертывание и непосредственное занятие оборонительных позиций были отданы слишком поздно.

Я же говорю - бардак, причем типичный для нас, причем до сих пор.