В России имеют место проявления рабства

Аватар пользователя illegaljungle

В Воронеже освобождены 20 рабов, находившихся в собственности местного фермера. Такие события уже не удивляют – рабовладение становится нормой в России, а от попадания в неволю не застрахован никто. Выводы экономистов показывают: раб на треть эффективнее свободного человека.

Случай под Воронежем вновь заставил здравомыслящую часть российского общества обратить внимание на бытующую в стране практику рабовладения. Напомним кратко про эту воронежскую историю:

«В феврале текущего года Сергей Гордиенко возвращался домой из гостей. Неподалеку от Павловска поймал попутку. Но случайная машина увезла парня совсем в другую сторону. Он оказался в селе Парусном на ферме. Там у него отобрали документы, одежду и заставили подписать расписку о добровольном труде. Многие жители Парусного знали о том, что творится на ферме, но сообщать правоохранителям боялись.

В бараке, где около месяца жил Сергей, находились ещё 20 таких же, как и он сам, рабов. Им не платили за работу денег, кормили только дешевой лапшой. Постоянно избивали. Сергей пытался убежать, но охранники его поймали и очередной раз избили – переломали ребра и нос, затем бросили мужчину в костер.

Опомнившись охранники увезли Сергея с территории фермы. Полуживого и без сознания, они выкинули его у ворот Новоусманской больницы, в реанимации мужчина пролежал несколько дней, затем его отправили в областной ожоговый центр.

Пока идёт следствие, ферма продолжает работать, у неё прежний руководитель – он под подпиской о невыезде. Вместе с ним на скамье подсудимых, могут оказаться и охранники фермы. Всех узников отправили по домам. Сейчас возбуждено уголовное дело по статье «незаконное лишение свободы».

В этом сухом сообщении повсюду разбросан ужас. Местные жители знали о рабах, но молчали. Рабовладельцы даже не заключены под стражу и продолжают хозяйствовать на своём предприятии. Дело против них возбуждено по щадящей статье 127 – она предусматривает всего до 5 лет лишения свободы, а пункт 1 этой статьи («Незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением» – а в воронежском случае рабы писали расписки, что «трудятся добровольно») – вообще до 2 лет или арест на 3-6 месяцев. Несколько утрируя, эта ферма вообще представляла собой «либеральный рай», о котором мечтают отечественные либерал-людоеды: отсутствие зарплат у рабов не разгоняло инфляцию и не несло нагрузку на бюджет, владелец рабов – эффективный собственник снижал издержки выпускаемой им продукции.

Случаи выявления рабовладения в России стали обыденностью. Вот некоторые сухие сводки (в основном с полей и из лесов):

«В 2011 году подозреваемый организовал в лесном массиве Кадыйского района Костромской области кустарную добычу и переработку древесного угля. Там же он обустроил печи для обжига, строение для хранения готовой продукции и сооружение для рабочих, не приспособленное для проживания людей. В июле 2011 года подозреваемый с целью похищения человека на автомашине приехал в город Кострому. На одной из улиц он подошел к незнакомому мужчине и предложил работу. Получив отказ, подозреваемый с применением насилия поместил мужчину в машину, заблокировал задние двери и привез потерпевшего в лесной массив на производство, где использовал его труд, заставляя безвозмездно выполнять работы по переработке древесного угля. Также, с января 2011 по февраль 2012 года подозреваемый обманным путем привёз и удерживал на объекте добычи угля четверых жителей города Костромы, где также использовал их рабский труд. Он систематически избивал потерпевших и угрожал им применением насилия в случае отказа от работ. В ходе проведения совместной спецоперации правоохранительным органам удалось задержать подозреваемого и освободить потерпевших».

В рабство в России захватывают даже иностранцев. Вот один из случаев:

«Полгода назад в такое рабство попал даже португалец. Когда-то он специалистом приехал строить Волжский трубный завод. Сошёлся с русской женщиной, на неё купил и оформил квартиру – российского гражданства у жителя Португалии никогда не было. Что там случилось, неизвестно, только иностранец тоже остался без жилья. А такие люди рано или поздно оказываются на плантациях в положении легальных рабов. Португалец еле убежал, в полицию идти не хочет, а без неё кто же вернёт на родину?»

Ну, а на самом дне российской сословной системы рабовладение вообще цветёт пышным цветом. Самые бесправные сословия в России – бомжи и солдаты – исправно поставляют рабов на рынок, точнее в систему «эффективного бизнеса». Предприниматели, а также служило-карательное сословие обращаются с этими с этими бесправными людьми хуже, чем со скотом. Иногда в Системе случается какой-то сбой, и ужасающие факты рабовладельческого строя в этой среде всплывают наружу:

«Банда рабовладельцев была создана в 2003 году на дачном участке в Дальнеконстантиновском районе Нижегородской области. Изначально в неё вошли Сорокин и Коробаев. Они начали заманивать на дачный участок бомжей, обитавших на вокзале Нижнего Новгорода. Бездомным обещали высокооплачиваемую работу. Однако по прибытии на дачу их запирали в специально оборудованном подвале и заставляли бесплатно заниматься сельским хозяйством. Кормили работников зерном, растолченным в воде.

В 2005 году в число похищенных попал Коржевин, которому тогда было 14 лет. Юноша сумел построить хорошие отношения с похитителями, и вскоре они взяли его себе в подельники. Помимо него с 2003 по 2009 годы были похищены семеро мужчин и одна женщина. Трое бомжей, которые отказывались работать или стали слишком слабы для труда, были убиты.

Соседи бандитов не знали о преступлениях, потому что дача преступников была ограждена высоким забором и окружена зарослями. Кроме того, похищенные бомжи работали на улице только по ночам.

В 2009 году двум (по другим данным, трём) заключенным удалось сбежать. Они рассказали о деятельности рабовладельцев милиционерам. После этого всех троих подозреваемых арестовали».

А это уже случаи из армейской жизни:

«Гарнизонный военный суд Санкт-Петербурга приговорил к штрафу офицера, отправившего солдата-срочника на «дачные работы» к отставному генералу, где тот облил его серной кислотой.

Офицер одной из воинских частей Ленинградского военного округа (ЛенВО) признан виновным в превышении должностных полномочий (статья 286 УК РФ) и приговорен к уплате штрафа в размере 50 тысяч рублей.

Ефрейтора из Ярославля Максима Гугаева командование части отдало отставному генералу, который строил дачу. Максим жил за колючей проволокой, над ним издевались, били, морили голодом, а под конец пьяный генерал облил солдата серной кислотой. После случившегося, солдат попал в больницу, а организаторы издевательств – под следствие.

На судебном процессе гособвинитель потребовал приговорить офицера к трем годам условного лишения свободы с лишением права в течение трех лет занимать командные должности, однако суд в итоге вынес более мягкий приговор».

За продажу солдата в рабство офицеру выписали штраф, про наказание изувера-генерала речи и не идёт.

«Насим Назаров, экс-командир воинской части, где служил ставший инвалидом солдат-срочник Андрей Руденко, приговорён Читинским гарнизонным судом к 3 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.

По версии следствия, офицер продал солдата Руденко в рабство местному предпринимателю за 65 тысяч рублей. Во время работ на строительстве Руденко сбила машина. В больницу он попал в состоянии травматического шока и с сильной потерей крови. Призывник находился в коме 13 дней, ему ампутировали правую ногу выше бедра, он частично потерял зрение. Кроме этого у него имеются ушиб головного мозга, черепно-мозговая травма, сломана челюсть, выбиты почти все зубы.

В пятницу в суде Назаров выступил с «последним словом». Он заявил, что все его действия были направлены на благополучие воинской части и подчинённых. «Я думал, что победителей не судят. Увы, ошибся – инициатива наказуема», – сказал Назаров, выступая на процессе.

Далее подсудимый попросил суд дать ему возможность провести три плановых операции, которые уже назначены как в Чите, так и в Москве. Иначе он не восстановит хотя бы частично подорванное бесконечными следственными и судебными процессами здоровье. Таким образом, Назаров просит суд не лишать его свободы.

Свое выступление подсудимый закончил такими словами: «Как верующий человек, я верю в Бога. Верю в суд, что он вынесет мне справедливое и правильное решение. Извините меня, что своими действиями я дал столько хлопот правоохранительным органам, суду». Командир упомянул также о своих заслугах перед армией, но ни слова не сказал о пострадавшем Руденко.

Тут очень много ценной информации. Приведена стоимость раба (65 тыс. рублей, столько же примерно стоит лошадь). Показана психология представителя служило-карательного сословия – его «вера в Бога» и в собственную ненаказуемость, в «эффективность» и трогательная забота о своём здоровье (тонкая душевная организация).

В отчётах служило-карательного сословия есть статистика по рабовладению в России, но, как сами они признаются, она неполная:

«По статистике МВД, всего с 2003 по 2007 год до суда по статье 127.1 дошло 578 дел, а осуждены 127 работорговцев. Рабовладельцев выявили и того меньше – по 82 делам осудили 52 преступника. Причем эти данные касаются не только детей-рабов, но и взрослых».

Имеется и показное возмущение силовиков:

«Правоохранительные органы с тревогой констатируют широкое распространение работорговли на юге России. Об этом на расширенном заседании главного управления МВД РФ по ЮФО заявил начальник ведомства Михаил Шепилов. «В текущем году выявлено 29 преступлений, направленных против свободы, чести, достоинства личности, в числе которых – торговля людьми и использование рабского труда», — сообщил генерал-лейтенант полиции».

Зато яростное негодование у опричников возникает, когда западные институты включают Россию в список стран, где практикуется рабовладение. Но показная гордость за страну разбивается о факты. Так, Госдепартамент США в последние годы регулярно включает РФ в т.н. «Группу-2» – список проблемных стран с точки зрения проявления фактов работорговли и рабовладения. Вместе с нами в этой группе присутствуют такие страны, как Китай, Ирак, Афганистан, Белиз, и т.д. Есть группа и хуже нашей, где власти вообще не предпринимают никаких усилий по борьбе с этим злом – Бирма, Кувейт, Судан, Конго, Мавритания, Эритрея, Зимбабве. Российский МИД на включение России в Группу-2 разразился привычной нотой: «Доклад госдепа США о торговле людьми в мире необъективен и является инструментом политического давления на Россию».

Хочется верить, что сотрудники российского МИДа искренни в своём негодовании, и в земляной яме на их дачах и бизнесах не содержатся невольники.

+++

Впрочем, ничего нет удивительного в том, что рабовладение становится нормой в ультралиберальной и одновременно аграрно-сырьевой России (а рабы в стране как раз в основном заняты в сельском и лесном хозяйстве). Лауреат Нобелевской премии по экономике 1993 г. американец Роберт Уильям Фогель в 1974 г. написал книгу «Время на кресте». В одной из её глав Фогель доказал, что с экономической точки зрения рабовладельческий труд в США в первой половине XIX века был эффективнее свободного труда:

«В 1860 г. рабовладельческое сельское хозяйство Юга в целом было на 35% эффективнее (если рассматривать выпуск продукции при одинаковом количестве ресурсов), чем основанное на свободном труде сельское хозяйство Севера, при этом сельское хозяйство с использованием рабов на Старом Юге было на 19% более производительно, чем свободно-трудовые фермы Севера, а сельское хозяйство с использованием рабов на Новом Юге – даже на 53%».

Предложенное Р. Фогелем доказательство экономической эффективности плантационного рабства вызвало в Америке широкий резонанс. Ведь в современных Соединенных Штатах сохраняются тяжелые последствия социально-расового антагонизма эпохи рабства: некоторые афро-американцы требуют репараций за эксплуатацию их предков, белые расисты продолжают считать «черномазых» неполноценными людьми, а межрасовые семьи остаются весьма редкими.

Доказательства того, что плантационное рабство являлось экономически очень эффективным, а негры-рабы при этом содержались в весьма приличных условиях (в частности, их питание было заметно лучше, чем у белых бедняков), многим казались «политически некорректными», поскольку объективно принижали «страдания» рабов и оправдывали белых плантаторов (если их хозяйство было эффективно, то их ликвидация, выходит, была ошибкой?). Не менее критически оценивали фогелевские «игры с цифрами» в советской историографии – объективный взгляд на экономику рабовладельческого Юга во многом противоречил теории классовых конфликтов.

Сам Фогель сформулировал вывод, что причиной Гражданской войны в США была вовсе не экономическая неэффективность рабства, а моральное неприятие свободолюбивыми американцами института рабства как системы угнетения.

Ещё из работы очень показательно такое наблюдение: «инвестиции в рабов имели высокую норму окупаемости, а потому рабовладельцы держали рабов в первую очередь именно для извлечения прибыли. Инвестиции в рабов давали норму прибыли приблизительно в 8-10%, что сопоставимо с окупаемостью других активов.

Поскольку рабы составляли значительную часть богатства, то рабовладельцы были заинтересованы не издеваться над ними, а обращаться бережно и рационально. По мнению Р. Фогеля и С. Энгермана, хотя малолетние рабы жили заметно хуже свободных детей, но взрослые рабы жили в условиях, подобных условиям жизни свободных белых рабочих того периода (а иногда даже лучших). Их питание по энергетической ценности даже превосходило обычную пищу свободных работников примерно на 10%.

(Белые люди обращали в рабство не только негров, но и индоевропейцев – на этом фото показаны рабы, завезённые из Индии в Южную Африку)

Р. Фогель и С. Энгерман утверждали, что рабы получали приблизительно 85% произведенного ими продукта. Впрочем, большинство учёных считают эту оценку сильно завышенной; по мнению Р. Рэнсома и Р. Сатча, типичный раб получал лишь примерно 50% продукции, которую он производил».

Американский пример показывает, что сейчас рабство в той же России было бы экономически эффективнее, чем т.н. «свободный труд». Единственное, что удерживает местный олигархат и служило-карательное сословие от законодательного введения рабства – это скромные остатки этических норм у кремлевской верхушки.

http://ttolk.ru/?p=10450

Комментарии

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

А рабочие и служащие, не получающие месяцами зарплату, или получающие чуть выше минимального прожиточного уровня - это не рабы? А рабочие и служащие, которым при приёме на работу запрещается втупать в профсоюзы, или создавать их, которые лишены социального пакета - это не рабы?

Вы пробудились в феодально-рабовладельческом государстве. добро пожаловать в реальность.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 9 месяцев)

А рабочие и служащие, не получающие месяцами зарплату, или получающие чуть выше минимального прожиточного уровня - это не рабы?

Разумеется нет. Любой, кто понимает, что такое рабство (на самом деле, а не кликушеско-пропагандистские шаблоны), и чем оно отличается от экономической зависимости, вам это скажет.

Уровень жизни с этим не имеет ничего общего. Приводилось выше, что уровень жизни раба на Юге был выше, чем у бедняка- свободного на Севере. Тем не менее рабство остается рабством, а свобода - свободой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Инфа интересная, но заголовок дезинформирующий.  Нет оснований обобщать отдельные инциденты на всю страну.    Правильно было бы - "В России имеют место проявления рабства" или тпа того. На главную по этой причине не пропускаю. 

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(12 лет 10 месяцев)

поправил заголовок

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Повторно на публикацию отправьте в новости (я тогда отклонил, теперь не могу опубликовать без повторного отправления).

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Ленин Гриб однозначно :)))))))

Аватар пользователя boroded
boroded(12 лет 11 месяцев)

Чета картинки странные. Это не как с "голодомором" было? Источник, похоже, тот же

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

А так всё красиво начиналось: частная инициатива, предпринимательство, хозяин лучший управленец, прибыль — стимул, рынок — инструмент ... Бл.

А тренд озвучен четко теперь, прям как статью прочитали и опомнились: «рабовладельцы были заинтересованы не издеваться над ними, а обращаться бережно и рационально».

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 10 месяцев)

 частная инициатива, предпринимательство, хозяин лучший управленец, прибыль — стимул, рынок — инструмент 

во-во... "активная часть населения", б$%ть...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Не трожь принципиальную креативную мобильность — золотую сердцевину страны. Для неё, вполне возможно, скоро и омбудсмена своего в правительстве состряпают и даже прокурора специального. Надо защищать своё достояние от зажравшихся наёмных котов и чиновников проклятых.  

Аватар пользователя реванш
реванш(12 лет 8 месяцев)

Небольшое дополнение к правдоискательству жовто-блакытного клоуна:

В подвале киевского гастронома запертые рабы 4 года фасовали продукт, кормясь... кошачьим кормом. В их обязанности входила расфасовка муки, сахара и гречки. Рабов держали за заваренной дверью, а кормили через особый лючок... кормом для котов

http://www.youtube.com/watch?v=FueB7YpSRQM

Или вот еще:

В Горловке задержали рабовладельцев, которые пытали людей. В нечеловеческих условиях они держали 11 бомжей. Узнали о мучителях, когда одному из рабов удалось бежать.


<a href="http://www.segodnya.ua/video/14349854.html">Источник</a>

http://www.segodnya.ua/video/14349854.html

Проблема, очевидно, не в России, а в самой сути либерального капитализма. За который оранжевые так рвали глотки на Майдане в 2004. Дорвались. Теперь гадят на чужих ресурсах, не желая зрить в корень. Подонки.

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(12 лет 10 месяцев)

молчал бы уже за консервы)

вашу армию вообще собачими консервами кормят. армию! не рабов или бомжей каких-то

Аватар пользователя реванш
реванш(12 лет 8 месяцев)

Серьезный аргумент. Где ссылка на источник? Я сам, кстати, с территории некогда богатейшей Украинской ССР, разграбленной жовто-блакытными имбицилами до состояния полнейшего паскудства.

Подкрепляй свои вбросы ссылками, животное.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

был один случай, да, но вообще не поверю, что есть такая страна, где прецедентов нет - что Англия, что Бангладеш, что Непал, что США.

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(12 лет 10 месяцев)

 Ты живешь по принципу:"у всех дерьмо,так и у нас пусть будет"?

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(12 лет 10 месяцев)

гугл в помощь, чмо

Аватар пользователя реванш
реванш(12 лет 8 месяцев)

Чмо - это ты. Сделав громкое заявление, подкрепи его неопровержимыми фактами, надежными источниками, где черным по белому доказывается, что российская армия питается собачьими консервами. Иначе это вброс. А ты - чмо и подонок.

Аватар пользователя htower
htower(12 лет 10 месяцев)

Сказал А - говори и Б. Или молчи, умнее будешь. Или ват там в незалежной логике и правилам хорошего тона не учат ? Только русских ненавидеть умеете ?

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(12 лет 10 месяцев)

ну ок, я думал это всем известно, а потом вспомнил что вы видите только те плохие вещи, которые у соседей происходят. а у себя все божья роса)

вот

http://www.newsland.ru/news/detail/id/751631/

и вот например

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1621236/zaschita_eksmajora_matveeva_hodatajstvuet_o_prekraschenii

В мае 2011 г. Матвеев выложил в сеть видеоролик, в котором рассказал, что в части, где он проходил службу, военных кормили собачьими консервами, на которые наклеили этикетки с надписью «тушенка». Также, по его словам, на территории части незаконно проживали трудовые мигранты. Информация о собачьих консервах подтвердилась, в итоге начальника склада оштрафовали и обязали возместить ущерб, а военные должностные лица были привлечены к дисциплинарной ответственности. Обвинения в избиении двоих военнослужащих майору-разоблачителю предъявили вскоре после публикации его ролика.

Да собственно 2 тысячи резульаттов по поиску в гугле  тоьлко за этот месяц

https://www.google.com.ua/search?q=chrome%3A%2F%2Fspeeddial%2Fcontent%2Fspeeddial.xul&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=ru.yandex:ru:official&client=firefox#q=%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%8C%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B+%D0%B2+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8&hl=ru&client=firefox&hs=BIL&tbo=1&rls=ru.yandex:ru:official&output=search&source=lnt&tbs=qdr:m&sa=X&ei=jNmGT4ulDM_Vsga0y_ScAQ&ved=0CAwQpwUoBA&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b5ec2863e4648c9a&biw=1141&bih=595

начинаю сомневатся в ваших умвстенных способностях и зачем я трачу на вас время...

Аватар пользователя реванш
реванш(12 лет 8 месяцев)

А действительно - зачем?

Не теряй времени, иди и активно достраивай незалежну. Уже немного осталось.

Теперь по теме. Сравни манеру подачи материала. "Был случай, что в одной воинской части..." и твое "вашу армию вообще собачими консервами кормят". Чувствуешь разницу, узколобый?

Ты еще пересчитай в священном амеровском гугле количество результатов по поиску "русские дураки" и "американцы гении". А также "Путин ест детей" - 546000 результатов, специально для дефективных.

Короче, все с тобой ясно. Русофоб, забрасывающий российский ресурс какашками в духе - Ага! Русский язык снова опустили в Молдавии... Латвии... да ваще в России тоталитаризм... да рабство ваще!

Ты уже пошел строить? Или - и тут неплохо кормят?

Аватар пользователя htower
htower(12 лет 10 месяцев)

Любезнейший, вы бы поаккуратнее насчет "умственных способностей".

Во-первых, вы, а не я, начали что-то утверждать - соответсвенно и готовьте док-ва ваших слов. И обижаться, когда просят их предоставить, тут не надо. А во-вторых, про "росу и бревно" - ваши же придумки. Сколько читал ваши посты - почти все про то, как в России плохо и как вас, бедных самостойных, обижают и гнобят. А вы все белые и красивые и уже без пяти минут в "цивилизованной европе", не то, что северный сосед со своим свиным рылом... Смешно даже. Сами-то замечаете положительные моменты в нашей жизни ? Или чернуху искать и выкладывать гораздо интереснее и "эффектнее" ? Поэтому лично вас я пока не могу причислить к людям, объективно освещающим различные события. Ангажированности бы вам надо убавить.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Неужели вы про историю когда один майор переклеил этикетки тушенки на этикетки собачьего корма хранящихся на складе и представил это как будто солдат кормят собачьим кормом? :)

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)
Ну, других случаев не было. Зато теперь вот можно сделать вывод, что вся армия жрет собачий корм. Чес. говоря, я б еще проверил, что питательнее и полезне)))
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

А шо такого-собачьи консервы ...мы все их попробовали в 90-е.

Не сказать, чтобы ими одними питались, но вкус знаем.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

Никакой капитализм не выдерживает конкуренции в сравнении с рабовладением. Рабский труд был и остаётся наиболее прибыльным в части обслуживания раба и его стоимости поделённой на срок службы, по сравнению с приобретением, внедрением и обслуживанием высоко технологического производства в добыче и переработке ресурсов при капитализме, что не исключает применение рабского труда для извлечения сверхприбыли.

Ввиду этого у человечества есть две эффективных формации общественного устройства:

1.феодально-рабовладельческая, создающая блага для ограниченной группы людей;

2.социалистическая, создающая блага для всех участников формации и исключающая рабовладение.

Как-то так.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

бред пишите. Раб экономически не выгоден. Исключения составляют только отдельные извращенцы, им рабы больше нужны для морального удовлетворения. Это ж прикольно рабов иметь. А так рабский труд - низкоэффективный. Только при условии снижении затрат на охрану раба (скажем изолированная гористая местность, откуда он сам не сбежит, либо система  отлова как в Древнем Риме) прокорм раба (избыток еды) и относительная низкая стоимость раба путем скажем бесперебойной доставки новых рабов - делают рабский труд еще как то более менее приемлимым по отдаче.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Со знанием дела описано.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Верно, плюс смотри дополнение ниже.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Хорошо, что кто-то пишет правильные вещи.

Рабский труд был сменен наемным трудом не из гуманизма, а чисто из меркантильных соображений об эффективности использования имеющихся ресурсов.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

Если это бред, тогда растолкуйте мне пожалуйста, почему и поныне широко используется рабский труд иммигрантов в США, в России, в Европе, не говоря уже про Латинскую Америку, Африку и ЮВА.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

США с 60-х занимаются деиндустриализацией, впрочем как и пространство бывшего СССР.

А деградация физической экономики - смотри ниже - неизбежно ведет и к деградации общественного строя. 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

Не могу уловить связи между моим постом и бредом. Что не так?

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(12 лет 10 месяцев)

"США с 60-х занимаются деиндустриализацией, впрочем как и пространство бывшего СССР.

А деградация физической экономики - смотри ниже - неизбежно ведет и к деградации общественного строя."   ВОТ ОНО! Признал-таки,Алекс! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Признал-таки,Алекс! 

Гм.  Звучит так, будто я раньше с этим спорил. 

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(12 лет 10 месяцев)

 Так твои вышеозвученные фразы вполне применимы к нашей стране в настоящее время,не только к пространству бывшего СССР.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Все верно.   И чему это противоречит?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Дикое невежество.  

Развитие инфраструктуры и рост производительности труда на душу населения ведут, в частности, к росту плотности населения и способности защищать страну от нашествий захватчиков (смотри наши 30-е, как пример), то есть повышают конкурентноспособность общества.

При этом же развитие инфраструктуры и средств производства в условиях, когда работники не считают устройство общества справедливым приведет, например, к саботажу, порче средств производства и т.д.   То есть развитие инфраструктуры неизбежно требует более доверительных отношений между работниками и управляющими, то есть  более справедливых общественных отношений.

Вывод очевиден - смена формаций на более справедливые является обязательным условием технологического прогресса, а структуры цепляющиеся за старые общественные формации будут выживаться.   

Верно и обратное - при деградации технологий по тем же причинам, будет происходить откат к старым формациям.

Ровно поэтому реакционные классы, цепляющиеся за власть традиционно противодействуют технологическому прогрессу, - они прекрасно знают, что иначе они эту власть потеряют.  

В применении к сегодняшней России это значит, что реиндустриализация неизбежно будет связана с квазисоциализмом, в то время как деиндустриализация с институтами неокрепостничества. 

Как капитализм когда выжил рабовладельцев, так и теперь капитализму пришла пора уходить на помойку истории.  процесс, естественно, займет несколько поколений, а то и десятков поколений, но конечный итог ясен уже сейчас.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Мне больше нравится Ваше утверждение и Чукчи. Умеете поддержать обуянного злобой. Камрад, фигли скажешь...

Ох уж эти реакционные мне классы, кланы, бл. ... 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

Вот интересно, Вы упрекаете меня в диком невежестве и в то же время развиваете написанное мною. Прямо какой-то нонсенс.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

"Никакой капитализм не выдерживает конкуренции в сравнении с рабовладением. "

Это эту что ли мысль я развивал???  Нет, я ее не развивал.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

"Ввиду этого у человечества есть две эффективных формации общественного устройства:

1.феодально-рабовладельческая, создающая блага для ограниченной группы людей;

2.социалистическая, создающая блага для всех участников формации и исключающая рабовладение."

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Чушь какая-то написана, неряшливая с точки зрения терминологии.   Что конкретно вкладывается в понятие "эффективной формации"?

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

"Чушь какая-то написана, неряшливая с точки зрения терминологии." effective formation thickness — работающая мощность пласта … Почему это определение не может быть отнесено к социальному пласту?

Капиталистическая и социалистическая формация http://bookzie.com/book_213_glava_63_5.8.7._PRAVO_NA_FIRMENNOE_NAIM.html

Как нам с Вами известно, любая система, в том числе и формация, может быть как эффективной по своей сути, так и не эффективной, т.е. полезной и производительной, либо нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Еще раз - дайте строгое определение "эффективной формации".   Какой конкретно критерий следует применять, чтобы отнести общество к эффективному?  Можно применить этот критерий к современной России или к России 1910-го года, чтобы посмотреть как этот критерий работает на практике?

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

1.Строгое определение эффективной формации уже уже приведено выше в ссылке.

2." Какой конкретно критерий следует применять, чтобы отнести общество к эффективному?" Вы уже сами его дали -

"А деградация физической экономики - смотри ниже - неизбежно ведет и к деградации общественного строя."

3.К современной России нет, за исключением использования неквалифицированного и низко оплачеваемого труда иммигрантов.

4.Причём тут Россия 1910г.? Хотя и там использовался в с/х дешёвый труд батраков, а на капиталистическом производстве труд детей и 12-ти часовой рабочий день.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вопрос читателям комментов, кто-то из этих "ответов" может понять каким конкретно образом он определяет "эффективность"?  

Я - нет.

Разговор заканчиваю.  Не исключаю, причем, что когда ты свою мысль наконец сформулируешь внятным образом, я с ней и соглашусь, но до этого прошу избавь меня от этого потока сознания. 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

Мир - дружба?:)

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(12 лет 10 месяцев)

Х.З.,Алекс,чего мы увидим в будущем! Стараниями ублюдков уклад жизни в нашей стране откатился от социализма  к капитализму,причем к его начальной стадии.А поскольку тормозов этого процесса пока не наблюдается,не логично ли предположить,что деградация может продолжиться до феодализма,а там и до рабовладельческого строя недалеко (звоночки,типа вышеупомянутой новости,уже звенят).Чего там про "Тёмные Века" писали ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

У нас не дикий капитализм, как в испании или португалии, а цивилизованный. И пока конституцией нет разделения на людей первого и второго сорта — рабства не будет. Обёртка не важна, главное, что внутри, а внутри — рыночные отношения, убивающие все микробы вокруг. Не нагнетайте.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Не все это знают, камрад. Скорее — не всем это выгодно, так наверное... Кланы, классы и пр. говно на всё готово ради своих убогих целей.

Страницы