Что такое социализм? (Сергей Бахматов)

Аватар пользователя prospector

 

   Неудача советского социализма, безусловно, связана не с предательством «элиты» и не с происками международного империализма, а с концептуальной несостоятельностью идеи социализма по Марксу. Просто строили не социализм и строили его не так, как надо. Создаётся впечатление, что у бывших строителей социализма в СССР и нынешних апологетов его нет понимания задачи прогрессивного преобразования общества, которая состоит не столько в том, чтобы отделить зло от добра, сколько в выборе таких средств преобразования, которые позволили бы перейти от первого ко второму, учитывая при этом природу человека и человеческого общества. 
   Если первое отвечает на вопрос «что делать», то второе на вопрос «как делать». Подавляющее большинство людей знает, хотя бы подсознательно, что хорошо, а что плохо, однако практически никто не знает, как воплотить в реальность то, что хорошо. Поэтому часть из них становится циниками, большая часть человечества (конформистов) невольно примыкают к ним, оставляя праведников в гордом одиночестве. Чтобы большая часть людей встала на сторону добра, надо не просто сказать им, что нужна экономика, а не хрематистика, народовластие, а не плутократия или партократия, справедливость, а не произвол, но и раскрыть во всех подробностях, что стоит за этими понятиями, как организовано, а самое главное, - каким образом перейти ко всему этому из нынешнего состояния общества.  

   Поскольку понятие социализма в данное время представляется неопределённым, то позволю себе дать новое определение, которое будет отличаться от прежних тем, что дано оно будет в самой общей и краткой форме. Недостатки такого определения я постараюсь компенсировать последующим описанием его содержания. 

   Социализм - это такое общественное устройство, в котором удачно разрешено противоречие между личностью и обществом путём установления гармонии между ними.
 
   Такое противоречие всеобъемлюще, поскольку оно содержит в себе антагонистические противоречия во всех аспектах бытия личности и общества, а именно: экономика, политика и духовная сфера. Всеобъемлемость здесь означает, что это противоречие занимает центральное место в иерархии противоречий и не может быть снято без благополучного разрешения всех противоречий более низких уровней. Здесь надо отметить, что противоречия более низких уровней также взаимосвязаны и предполагают комплексный подход к их полному снятию. 

                                  Противоречия в экономической сфере

  Основные противоречия в экономике так и не были разрешены Марксом и Лениным. Первое из них - это неудачное разрешение противоречия собственности (частная/общественная) в виде государственной собственности вместо собственности общенародной. Второе противоречие, касающееся системы управления (стихийный рынок / полностью централизованное планирование), вообще осталось без решения. Правильный синтез должен заключаться в планово-рыночной экономике на основе общенародной собственности на средства производства. Эти противоречия взаимосвязаны, так как при полностью централизованном планировании собственность на средства производства всегда будет государственной вследствие того, что при этом появляется посредник между производителем и потребителем благ, который (по выражению Ленина) становится государственно-капиталистической монополией.

  Диалектический анализ первого противоречия показывает, что синтез в марксизме-ленинизме, в результате которого появилась государственная собственность на средства производства, крайне неудачен, поскольку он не вбирает в себя то новое из антитезиса (общественная), что необходимо для развития, а именно: отношение к собственности у представителей общества разное, поскольку представители государства получают преимущество во владении им. Правильный синтез будет заключаться в том, что частное (коллективное) владение распространяется исключительно на результаты труда, а средства производства должны находиться в общенародной собственности, то есть принадлежать всем членам общества на равных основаниях.

   Анализ второго противоречия в экономике, которое является предметом бесконечных споров между сторонниками плана и так называемого свободного рынка, говорит нам о том, что формальная логика, утверждающая либо стихию рынка, либо полную заорганизованность экономики, - это проявление крайностей, которые приводят к неудовлетворительным результатам в общественном развитии. Наука об обществе насквозь проникнута диалектикой, согласно которой правильное управление экономикой должно заключаться в том, что рынок и план должны дать в качестве синтеза то, что обладает свойствами и того и другого. Взять надо то, что обеспечивает полноценное развитие.

 
     Представлю свой вариант синтеза планово-рыночной экономики.
 
     Потребности общества включают в себя постоянную и переменную составляющие.
Постоянная составляющая включает в себя поддержку и развитие инфраструктуры, образование, науку, медицину, культуру, оборонную промышленность и т. п. Заказчиком всего этого должно быть государство, которое составляет план обеспечения потребностей общества в этой части экономики, которая финансируется из бюджета. В постоянную составляющую потребностей общества входят также и товары, спрос на которые легко прогнозируется. Например, товары первой необходимости должны также производиться по плану, составленному государством. Планирование (выпуска и цен) в данном случае целесообразно, так как спрос на товары первой необходимости со стороны населения 
неэластичен, что затрудняет правильное ценообразование на рынке. Однако государственное управление здесь имеет ограниченный характер. Предприятия получают возможность тонкой настройки своего выпуска, подстраиваясь под реальный спрос на свою продукцию, а также увеличивать доходы своих работников благодаря совершенствованию технологического процесса, что минимизирует издержки.   

   Переменная составляющая потребностей общества, планировать которую по вполне понятным причинам невозможно, обеспечивается рыночным сектором экономики. Эта часть экономики ответственна за появление нового, то есть развития.  Однако и этот сектор экономики подвержен регулированию со стороны государства и общественных организаций. Например, нельзя запустить выпуск продукции, наносящей вред здоровью людей или природе. Наоборот поощряются энергосберегающие и экологически чистые технологии. Кроме этого государство помогает в организации новых производств социалистическим предпринимателям, предоставляя всю необходимую макроэкономическую информацию и поддерживая рынок в сбалансированном состоянии. Важно отметить, что все предприятия планово-рыночной экономики должны находиться в общенародной собственности, что означает  организацию социалистического рынка труда и демократическое распределение доходов.
 
    Финансирование новых проектов социалистического рыночного сектора производится из солидарного фонда развития социалистических предприятий. Солидарный фонд развития социалистических предприятий изначально может быть организован на средства, природа которых общенародная. Сейчас такие средства сосредотачиваются в фонде национального благосостояния (ФНБ) и резервном фонде. Средства эти вложены в экономики западных стран под маленькие проценты или эффективно разворовываются национальными госкорпорациями, находящимися в тесной связи с правительством. 
    По мере роста социалистического сектора производства солидарный фонд социалистических предприятий получает мощный дополнительный источник за счёт самофинансирования (отчисления социалистических предприятий), то есть он становится автономным по отношению к государству. 
    Для создания таких предприятий не требуется стартового капитала или кредиты, а требуется желание работать, правильно составленный проект и обязательство правильного использования средств производства. 
    Помощь рабочим коллективам в составлении проектов новых предприятий может оказываться как общественными организациями, так и самим фондом для чего в них должны быть предусмотрены соответствующие службы. 
    На предприятиях, созданных таким образом, организуется социалистический рынок труда, при котором периодически происходит демократическое перераспределение всех должностей, основанное на результатах деятельности каждого работника. На собраниях рабочего коллектива может корректироваться коллективный договор и штатное расписание. Руководство, избранное рабочим коллективом, не только организует производственную деятельность предприятия, но и обеспечивает полную прозрачность её для всех работников коллектива. Невыполнение или частичное выполнение последнего требования может стать причиной перевыборов руководства. 
    Предприятие избирает своего представителя в общественную организацию, которая создаётся кластером социалистических предприятий, объединённых одним родом деятельности. Эта общественная организация контролирует деятельность солидарного фонда социалистических предприятий. 
    В любой момент работник может покинуть предприятие, сменив род деятельности, и любой гражданин страны может на равных основаниях вступить в рабочий коллектив, подписав трудовой договор.
    Экономика, организованная подобным образом, обеспечит не только быстрое развитие её, но экономическую свободу индивида, что является необходимой предпосылкой существования свободы как таковой.   

                                   Противоречия в политической сфере

   Вместо синтеза народовластия из антитезисов (автократия / охлократия) у Маркса (у Ленина также) появляется этатизм, то есть государство становится не слугой народа, а его господином. У Ленина дело усугублялось ещё и тем, что государство у него сужается до понятия партии. Появляясь исключительно для того, чтобы обеспечить естественные права индивида, государство имеет все основания превратиться в фетиш, который эти права попирает. Подобно тому, как у войны есть своя логика, согласно которой, стоит ей попасть в свою «колею», и остановить её уже никто не сможет, так и доминированию государства в обществе нет альтернативы, коль скоро такие условия созданы. Поэтому соображения Маркса и Ленина о том, что после определённого этапа доминирования государство само по себе уйдёт в небытие, поскольку исчезнут объективные причины для его наличия, следует считать не иначе как измышлениями. Гораздо разумнее попытаться устроить политическую систему в обществе так, чтобы она не только ограничивала власть государства в обществе, но и делала его более качественным.

  Свобода выражается в отсутствии доминирования кого-либо в чём-либо.


Управление становится доминированием в отсутствии контроля, во избежание чего, должны создаваться демократические процедуры, следовать которым становится необходимостью. 
  
    Всё положительное, что может быть извлечено из понятия демократии, связано с тем, чтобы власть посредством неё могла быть реализована на принципе меритократии. Если это не так, то нет никакой разницы в том, кто находится у власти. Меритократия означает не только компетенцию в делах управления обществом, но и духовный аспект субъекта управления, обеспечивающий развитие в общих интересах. При этом второе следует считать определяющим для меритократии, поскольку циник у власти принесёт тем больше вреда, чем выше его квалификация.
   Меритократия легко осуществима в пределах малого сообщества, где все друг друга знают, что получило своё выражение в известном выражении античных времён: «демократия распространяется в пределах голоса глашатая». Однако что делать, если сообщество велико, а власть по необходимости выстраивается иерархично?
   
   Есть только один способ организации власти в большом сообществе на принципе меритократии: выбор из уже выбранных представителей народа. Это означает, что периодический выбор представителей народа осуществляется сначала в общественные организации, из которых впоследствии выбираются управленцы на все уровни власти. Для устранения возможных ошибок служит демократическая процедура контроля и отзыва, осуществляемая общественными организациями. Процедура отзыва в случае необходимости может быть инициирована либо народом, либо общественными организациями.
 Совершенно очевидно, что партийная система не может быть встроена в такую политическую систему, поскольку в партию вступают те, кто желает вступить в неё (часто для своих целей), а не избранники народа. По этой причине при партийной системе не может быть организована меритократия, а демократическая процедура выбора во власть является ширмой для её узурпации.      
       
 

                                                           Противоречие в духовной сфере 

Вместо синтеза христианской справедливости из антитезисов (произвола / уравниловки) у Маркса появляется волюнтаризм как следствие этатизма.
   Согласно Аристотелю, уравнительная справедливость даёт характеристику отношениям равноправных людей по поводу предметов: «равным - за равное». Она квалифицирует не самих людей, а их действия, и требует равенства (эквивалентности) труда и оплаты, ценности вещи и её цены, вреда и его возмещения и т.д.
   Распределительная справедливость (согласно тому же Аристотелю) требует пропорциональности в отношении к людям согласно тому или иному критерию «равное - равным, неравное - неравным», «каждому своё». Отношения распределительной справедливости требуют участия, по меньшей мере, трех людей, каждый из которых действует для достижения одной цели в рамках организованного сообщества. Один из этих людей, распределяющий, является «начальником». 

  Однако такое определение распределительной справедливости нельзя считать вполне адекватным, поскольку в нём нет правила, согласно которому можно было бы определить, кого считать равным, а кого неравным и в какой степени. Ведь начальник всего лишь человек, а людям свойственно заблуждаться, как правило, в свою пользу. Очевидно, что Аристотель не мог окончательно решить проблему справедливости, так как он не имел понятия о рынке труда, который исключает субъективное решение начальника. При нём решение относительно работника принимает не начальник, а рабочий коллектив, делая такое решение наиболее объективным.  Подобно тому, как нельзя определить потребительную стоимость какого-либо товара, не выйдя с ним на рынок, нельзя без организации рынка труда определить достоинства каждого работника, а также стоимость его труда.   
   Справедливости ради, надо отметить, что до сих пор мало кто имеет понятие о полноценном рынке труда, поскольку он возможен лишь в условиях общенародной собственности на средства производства и при реализации народовластия в политической системе общества. Что касается капиталистического рынка труда, то он сильно искажён разным отношением участников экономической деятельности к средствам производства.

   Чтобы понятие справедливости в масштабах всего общества стало определённым, нужно сначала определиться с тем, что означает ценность благ, создаваемых человечеством, как она соотносится со стоимостью и проявляется в цене. Стоимость какого-либо товара определяется двумя факторами: с одной стороны, усредненными общественно необходимыми трудовыми затратами, которые необходимы для производства и реализации на рынке (меновая стоимость), с другой стороны, соотношением спроса и предложения товара на рынке (потребительной стоимостью).  Первое и второе образуют диалектическое единство, синтезом которого является стоимость как таковая. Рассмотрим это диалектическое единство на примере золота. Если бы золото не обладало ценностью для человечества, как средство накопления богатств, как драгоценный металл, используемый для ювелирных изделий; а также в технике, благодаря антикоррозийным свойствам, то есть не обладало бы потребительной стоимостью, то добычи его не было, и меновая стоимость равнялась бы нулю. С другой стороны, если бы золото было повсюду, то есть трудовые затраты на его добычу приближались к нулю (меновая стоимость), то близкой к нулю будет и потребительная стоимость, так как оно не может служить для накопления богатств и материалом для ювелирных изделий.
  Возможен ли такой случай, когда меновая и потребительная стоимости товаров, выраженные в ценах на рынке, будут совпадать? Возможен, но при двух условиях: во-первых, в обществе реализован принцип «каждому по труду», то есть справедливое распределение доходов между всеми членами общества, во-вторых, денежная масса в обращении находится в точном соответствии с суммарной стоимостью всех товаров, выраженной в их ценах, а также при поддержании такого соответствия во времени (отсутствие инфляции). В таких условиях спрос и платёжеспособный спрос совпадают, и при сбалансированном рынке равновесные цены будут отражать как меновую, так и потребительную стоимость. Из этого видно, что это возможно только при социализме, так как капитализм неизбежно связан с нетрудовыми доходами отдельных лиц и с инфляцией, что приводит к перекосу в ценообразовании. Наглядным примером этому служат так называемые товары Веблена, то есть цены на предметы роскоши и престижа, которые могут превышать в десятки раз их себестоимость. 

    Как организовать справедливое распределение доходов в обществе? Справедливость распределения в обществе имеет два аспекта.
    Первый аспект - это цена товара, по которой он реализуется на рынке. Справедливость в этом случае определяется качеством рынка и его организацией. В условиях здоровой конкуренции без монополий и ценовых заговоров, качество рынка наивысшее, если рынок сбалансирован,  то есть спрос и предложение уравниваются, а цены стабилизируются. Здесь надо отметить, что объективная оценка спроса на товары и услуги со стороны населения будет иметь место в том случае, когда реклама замещается информированием. При этом информация о товарах, услугах и ценах на них должна находиться на специальном информационном портале. Если у кого-то возникла реальная потребность в чём-либо, то он может зайти на портал и получить всю необходимую информацию по этому вопросу.
  Организация рынка оптимизируется в том случае, если количество посредников при движении товара минимизируется. Идеальный вариант, когда предприятие представляет собой предприятие замкнутого цикла, то есть производство, хранение, логистика и реализация в торговых сетях собственной продукции находится под одним управлением. В этом случае посредников нет, и учёт трудовых затрат во всей цепочке объективен.

   Второй аспект - это справедливое распределение доходов предприятия в рамках рабочего коллектива.
    Новейшие экономические исследования показали, что 95% доходов населения любой страны с большой точностью подчиняются логнормальному распределению. Пять процентов аномально высоких доходов, выходящих за рамки этого распределения, как раз и объясняются капиталистическим способом производства.  Это может служить доказательством существования прибавочной стоимости при капитализме.
    Целесообразно отметить, что логнормальное распределение вообще является фундаментальным законом, которому подчиняются многие явления как живой, так и неживой природы. Ниже я приведу только некоторые из них:
1) в биологии – измерение размеров живых организмов; 
2) физиологические измерения (например, артериальное давление крови); 
3) в гидрологии – при анализе экстремальных значений месячного или годового уровня осадков, а также водостока рек; 
4) в экономике – распределение доходов населения; 
5) в финансах - изменения в обменных курсах валют, индексов цен и фондовых бирж; 
6) распределение площадей городов в странах всего мира; 
7) время восстановления и бесперебойной работы при анализе надёжности различных систем; 
8) в механике - коэффициенты трения и износа.
    Можно не только констатировать факт подчинения доходов населения логнормальному распределению, но и рационально объяснить это. Дело в том, что логнормальному распределению подчиняется величина, подверженная мультипликативному влиянию значительного числа независимых факторов, каждый из которых положителен (больше нуля). 
    Полезность индивида как создателя общественного блага определяется тремя факторами: 
1) природные способности познавать, обучаться, запоминать, мыслить логически, систематизировать информацию путем её анализа, определять её применимость (классифицировать), находить в ней связи, закономерности и отличия, ассоциировать её с подобной информацией; 
2) знания, полученные в течение жизни (образование, опыт);
3) социальная ориентированность (воспитание, некоторые психофизические особенности).
 
  Полезность индивида для общества пропорциональна всем трём факторам, то есть их произведению. Каждый из этих трёх факторов в свою очередь также представляют собой произведение более детализированных факторов, что приводит к мультипликативности общей модели, а значит, к логнормальному распределению полезности индивидов для общества. Поскольку доходы индивида (согласно принципу справедливости) должны быть напрямую связаны с его полезностью для общества, то мы приходим к логнормальному распределению доходов населения. Эта же модель применима и к отдельно взятому предприятию.
    Логнормальное распределение полностью определяется его модой и средним значением.  Ниже приводятся расчёты максимального дохода (дохода руководителя предприятия в отсутствии частной собственности на средства производства) для гипотетических предприятий.
   Если взять в качестве входных параметров типовой (наиболее часто встречающийся) и средний доходы равными 20000 и 30000 руб. соответственно, то из логнормального распределения можно получить:
 
1) для предприятия с численностью работников 100 человек максимальный доход - 90000 руб.; 
2) для предприятия с численностью работников 1000 человек максимальный доход - 131000 руб.; 
3) для предприятия с численностью работников 10000 человек максимальный доход -177000 руб.

   Эти доходы можно интерпретировать как справедливые по принципу «каждому своё» без учёта капитала, то есть без эксплуатации человека человеком.  Аналогичным образом можно рассчитать доходы для всех категорий работников.
   Таким образом, для любого предприятия в качестве входных параметров следует взять типовой и средний доход, а также численность работников, на основании которых может быть получено справедливое распределение доходов для всех категорий работников предприятия.  
 
   Только при реализации этих двух аспектов справедливости распределения можно объективно оценивать стоимость товаров.

   Можно сказать, что уравнительная справедливость Аристотеля, неизбежно приводящая к принципу «каждому по труду», - это всего лишь «арифметика» экономики, высшей же математикой является христианская справедливость.
     Некоторые считают, что аристотелевская уравнительная справедливость входит в противоречие с учением Иисуса Христа, который призывал не накапливать богатства и делиться с нуждающимися. На самом же деле никакого противоречия здесь нет. 
    Распределение по труду не приводит к появлению богатств. Появление богатства связано с нетрудовыми доходами, то есть ростовщичеством и эксплуатацией наёмного труда. Капитал служит мультипликатором неравенства и отклонением от принципа "каждому по труду", что неминуемо приводит к появлению богатств. 
    Если нет ростовщичества и эксплуатации наёмного труда, то доходы субъектов экономической деятельности не накапливаются вследствие естественного потребления ими благ.  Если всё же в отдельных редких случаях происходит постепенное накопление излишков доходов, то они должны изыматься государством и перераспределяться в обществе по закону. Таков закон социализма. Если такого изъятия не происходит, то это неминуемо приведёт к образованию капитала и появлению нетрудовых доходов, что подорвёт уравнительную справедливость. Поэтому высшая христианская справедливость означает следующее: зарабатывай честно, сколько сможешь, трать доходы на личное потребление, сколько пожелаешь, но излишки, если останутся, должны перераспределяться в обществе.

   В заключение несколько слов о термине социализм, что означает "общественный". Вся предыдущая история человечества была связана с классовым обществом и вытекающим из этого индивидуализмом. Термин «общественный» возник как антипод. Поэтому социализм может превратно пониматься, как торжество общественного над индивидуальным.


            Истинный же смысл социализма заключается в гармонии личности и общества. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Социализм - это такое общественное устройство, в котором удачно разрешено противоречие между личностью и обществом путём установления гармонии между ними.

Не разрешено. Оно диалектическое противоречие, всегда существующая бритва. Но осознается и разрешается.

Аватар пользователя Владимир Лафет

автор не понимает что есть диалектическое противоречие как источник развития.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Гегеля начитались? Вам должно быть известно, что разруха начинается в головах, а заканчивается единством и борьбой противоположностей уже в реале, что приводит к большому кровопусканию. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Задача власти - не допустить кровопускания. Чтобы жена мужа не зарезала, и чтобы муж женой не проломил бетонную кладку. Это во первых. А во вторых - более мелкие задачи, типа мотивирования детей на учебу и взрослых людей на науку и развитие общества.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Кровопускание есть результат несбалансированного развития сторон диалектического противоречия.

Кровопускание есть всего лишь приведение в соответствии сбалансированности развития этих сторон.

Маркс и Ленин не разобрались, что есть стороны диалектического противоречия.

Но они оба Гении.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Есть ещё один гений - Владимир Лафет. Можете сообразить на троих))

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

И в части средств производства. Средства производства, заточенные на многолетнюю работу сложного логического сознания именно группы людей, должны быть общественными, по причине их эффективности именно в таком виде. Социалистические внутрикорпоративные отношения во всем мире как бы намекают.

В то же время работа, для которой горизонт планирования - год, типа сельского хозяйства - вполне может быть и единоличным, или семейным. Почему бы и нет?

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

 

Основные противоречия, могут быть удачно разрешены. Противоречия в обществе при этом не исчезают полностью, однако они становятся не антагонистическими, а снятие их будет ускорять развитие общества. Развитие означает перманентное возникновение и снятие противоречий. Об этом я писал в статье "Триалектика развития".   

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 8 месяцев)

prospector  Основные противоречия, могут быть удачно разрешены.

Вы приписали Марксу ошибки его последователей, обозвали госкапитализм, построенный в СССР социализмом, а понятие социализма перепутали с понятием коммунизма. И всё это назвали новым вИдением)).

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Рога изобилия для всех (то бишь коммунизма) не будет, успокойтесь:-)) Просто ресурсы Земли кончатся. У Маркса не хватило фантазии правдоподобно предсказать будущее, хотя на счёт утопий он вне конкуренции. Надо ему поставить памятник как самому великому утописту из всех, кто был и будет.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Нынешние, якобы коммунисты, уже все уши прожужжали, что все руководители КПСС, после Сталина, являлись троцкистами. А отсюда у меня получается простой и незатейливый вывод:

Троцкистам незачем строить социализм. Они будут строить всё, что угодно, кроме социализма. Будут направлять и двигать "мировую революцию" - деньгами, оружием, советниками и простыми солдатами (Ангола, Куба, Ливия, Йемен, Египет, Никарагуа, Афганистан и прочая и прочая), подкармливать местных князьков, убеждающих всех в том, что они-то и есть самые настоящие революционеры (от достойного Фиделя до каннибала Бокассы), Раздавать средства нашего государства направо и налево, чтобы построить "витрины социализма", в которых местный народ шипит и плюётся в наш адрес, и ищёт повод взять в руки оружие, дабы, с удовольствием, вырезать пришельцев с их социализмами.

Так что, на самом деле, строили наши предки, и для кого?

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Мировую революцию никому не надо навязывать. Достаточно построить правильный социализм в одном месте, остальное произойдёт без всякого вмешательства. Лидеры революционного движения в России были недоучками.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Мировую революцию никому не надо навязывать. Достаточно построить правильный социализм в одном месте, остальное произойдёт без всякого вмешательства.

Понимая это, "хозяева денег" и не дали построить нигде "правильный социализм".

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Верно, пока не дали.  Хозяев денег значительно меньше, чем 0,1%, но они у власти, пока нет воплощённой идеи. Коль скоро она возникнет, а они будут сопротивляться,то их сметут и не заметят, что это было.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Коль скоро она возникнет, а они будут сопротивляться,то их сметут и не заметят, что это было.

М-дя... Если бы всё так просто!

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Я не говорил, что всё просто. Надо ещё построить такой социализм. Я имел в виду, что в этом случае его не надо будет никому навязывать.

Аватар пользователя Владимир Лафет

нет правильного социализма как и правильного либерализма - это всё лжеучения.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Одна извилина имеется. Где-то в районе поясницы...

Аватар пользователя Владимир Лафет

У кого что болит, тот о том и говорит.

 У Вас там ваша извилина болит?! 

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Вы прямо как в детском садике: г---о! Сам г---о! 

На большее интеллекта не хватает?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Только вот общество дозреть до этого должно. А за редким примером вроде Макаренко, это мало у кого получилось век назад

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Увы, тогда не было университетов по подготовке специалистов по революционному движению. Все сами-с, по ссылкам-с.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Раздавать средства нашего государства направо и налево, 

Помощь всяким НОДам , это - чтобы деньги не пошли на развитие своей страны. Гонка вооружений - из этой же серии. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" а с концептуальной несостоятельностью идеи социализма по Марксу. Просто строили не социализм и строили его не так, как надо."

Не откажите в любезности, процитируйте место из работ Маркса, где бы он УЧИЛ КАК СТРОИТЬ социализм.


"  Социализм - это такое общественное устройство, в котором удачно разрешено противоречие между личностью и обществом путём установления гармонии между ними."

Удачно можно на коровью лепёшку не наступить, а определение социализма давно определено - Первая фаза коммунизма, общественный строй, основой производственных отношений которого является общественная собственность на средства производства в условиях диктатуры пролетариата и уничтожения эксплуататорских классов и при котором осуществляется распределение по труду. И никакой гармонии, ибо ей не откуда взяться - работать надо, уничтожая корни капитализма.

" Наука об обществе насквозь проникнута диалектикой, согласно которой правильное управление экономикой должно заключаться в том, что рынок и план должны дать в качестве синтеза то, что обладает свойствами и того и другого. Взять надо то, что обеспечивает полноценное развитие. "

Тогда поясните, ПОЧЕМУ существующие крупные  капиталистические фирмы (Катерпиллер), имеющие СВОЁ планирование и СВОЙ рынок,  пятый год снижают производство, увольняя десятки тысяч рабочих? Какой гармонии им не хватает??

Попробуйте осознать, что при социализме дело не в отсутствии гармонии, а в том, что отсутствует КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА, КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ РЫНОК и, как следствие, КОНКУРЕНЦИЯ (то есть - уничтожение соперника). В СССР, как государстве-корпорации, и рынок, и конкуренция  (капиталистические) отсутствовали. Ну, не будет же у человека левая рука конкурировать с ушами. Это же ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ.

Поэтому, попытка скрестить ужа и ежа всегда даёт колючую проволоку для трудящихся. Этим сто лет уже занимаются либерасты всех мастей, а на дворе пятый кризис, однако.

" У Ленина дело усугублялось ещё и тем, что государство у него сужается до понятия партии. "

Детский сад какой то... Так дети врут с лукавыми глазками.

Не беритесь вы за то, чего не понимаете. Ну, не ваше это.

 

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Норд, если вам стукнуло больше пяти лет, то, конечно же, и более 80 лет. Только младенец  или страдающий старческим слабоумием может такое написать.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Только младенец  или страдающий старческим слабоумием может такое написать. "

 Я рад вашему признанию, что занимаетесь не своим делом.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Ну, возьмите тогда с полки конфетку.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо забывать классовый подход.... Он вполне годится.

Социализм - это общественный строй с преобладанием ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности на средства производства. Основным способом производства является интеллигентный (умственный). основные классы - бюрократия и интеллигенция.

http://khurshudov.ru/2015/04/17/%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%...

 

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

КПСС в СССР тоже считала, что государственная собственность является общественной, а это не так.

Социализм бесклассовый вполне возможен. Дело в том, как определять классы. Если они определяются по их отношению к средствам производства и политической системе общества, то при общенародной собственности и народовластии классов быть не может.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Такое общество не имеет основного противоречия, следовательно развиваться не будет.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Вы комментировали мою статью "Триалектика развития", теперь комментируете "Что такое социализм?", но создаётся впечатление, что Вы ни ту, ни эту не читали вовсе.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Общество всегда имеет противоречия. Начиная от эмоционального сознания (Я) и логического сознания, ответственного за взаимодействие с обществом.

Как только возьмем мужчину с женщиной в этом же вопросе - вообще кранты наступят в обсуждении)))

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Как только возьмем мужчину с женщиной в этом же вопросе - вообще кранты наступят в обсуждении)))

- "А Любе муж дубленку купил"

Женшины естественный, природный разрушитель всякой уравниловки и высоких принципов нестяжательства. :)

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

А что, противоречия существуют только между классами? Нет.Они существуют и между "этажами"(оно- я- сверх я - четвёртый этаж) единого целого,устремлённого в вечность.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Между классами антагонистические противоречия. Другие противоречия будут возникать, однако снятие их в условиях отсутствия первых становится делом обыденной практики.

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

Между классами антагонистические противоречия. Другие противоречия.......... делом обыденной практики

Самое трудное для человека - это справиться с самим собой.Остальное -.... дело наживное.

Неудача советского социализма, безусловно, связана не с предательством «элиты» и не с происками международного империализма, а с концептуальной несостоятельностью идеи социализма по Марксу.

Я,конечно, дико извиняюсь, но вынужден классифицировать такие утверждения, как "отсебятину мудильности",либо,как злонамеренное напёрстничество. Маркс - не марксист, а уж тем более не карго - марксист.

 Маркс,при жизни, издал только первый том "Капитала" и остался им недоволен. У него был готов к печати второй том, в рукописях и черновиках третий..., но он ударяется в изучение других дисциплин( в т.ч русского языка,России и её общинности) и даже не оставляет о них никаких распоряжений в своём завещании.

 Маркс, как антигегель(самый серьёзный из всех) -это прежде всего "Из царства необходимости,в царство свободы", т.е.  хрен вам ,а не конец истории  и обоснование такого "хрена".

 Потому и нет ничего удивительного(по крайнер мере для меня,исходя из вышеприведённой классификации), что Ваше определение социализма, как:

Социализм - это такое общественное устройство, в котором удачно разрешено противоречие между личностью и обществом путём установления гармонии между ними.

так удобоваримо вписывается в шагающую по стране концепцию "примерения терпилы и грабителя". Что, на деле, не является ни социализмом, т.к. социализм без "национализированной земли,национализированной промышленности, национализированного  кредита"(ВИЛ-ИВС) и равноправного развития для всех - не мыслим, и не является, и примирением....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Между классами - это самое крупное, масштабное....

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

Цивилизационные ещё масштабнее...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пожалуй, да. Но речь о развитии ОБЩЕСТВА, соответственно и противоречие внутри общества. А планетарное сообщество еще не сформировалось....

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Это все демагогия, что, кстати, легко доказывается фактом отсутствия в России общин / сект / населенных пунктов (нужное подчеркнуть), живущих по законом этого вашего сицилизма. А казалось бы кто мешает?

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Согласен с Вами, что у Вас одна демагогия.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Высади вас в джунгли, вы там погибнете. Тогда как местные дикари живут там всюжизнь.

Так и социализм, это просто другой уровень цивилизации и комфорта.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Лучше Вы к нам.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Дешевая и примитивная демагогия. Сицилизм нежизнеспособен, что доказано общим ходом истории.

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Забыли добавить: Я сказал!

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

В споре обычно приводят аргументы, а не занимаются самовнушением.

Если вас например выперли из института на втором курсе, это не значит, что получение высшего образования невозможно в принципе, что бы там не доказывала ваша история учёбы.smiley

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Сицилизм в СССР провалился. Это факт, который сам по себе является железобетонным и принципиально неопровергаемым аргументом в тезисе о несостоятельности сицилизма. Но при этом всего лишь одним из значимого множества схожих, а именно:

1. Крах сицилизма в ГДР.

2. Крах сицилизма в Польше.

3. Крах сицилизма в Венгрии.

4. Крах сицилизма в Румынии.

5. Крах сицилизма в Болгарии.

6. Крах сицилизма в Чехословакии.

7. Крах сицилизма в Югославии.

8. Крах сицилизма в Албании.

9. Крах сицилизма в Китае.

10. Крах сицилизма во Вьетнаме.

11. Крах сицилизма в Монголии.

12. Крах сицилизма в Лаосе.

13. Крах социализма в Камбодже (хороший пример того, почему вообще надо запретить сицилизм/комуняцкизм как и фашизм). 

14. Даже не хочу говорить про африканские недостраны.

15. Наверняка упустил еще парочку примеров краха сицилизма.

Что там в остатке? Куба? КНДР? По сравнению с капиталистическими странами они нищие. Нет, нам не хотелось бы такой демократии, как в Ираке, такого сицилизма, как в КНДР. Еще один прекрасный пример демагогического сицилизма это Венесуэла. 

Так что, Шариков, прекратите давать МНЕ советы космического масштаба и космической же глупости. 

Аватар пользователя prospector
prospector(9 лет 4 месяца)

Мне кажется, что железобетонное нечто другое. В СССР и иже с ним не было социализма, о чём я писал в статье.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Открою вас секрет г-на Полишинеля. Орбитального чайника Рассела так же не существует, во всяком случае спутниками и телескопами он не фиксируется. Возникает вопрос, зачем обсуждать то, чего нет и быть не может? Вы любитель политоты, пустопорожнего перетирания псевдофилософских псевдотем? 

Я задал конкретный вопрос, а именно почему у нас в стране нет ни одной общины, [решившей или уже] живущей по тому самому каноничъъъному сицилизму от многочисленных восторженных хфантазеров. Значит, это никому не интересно и не нужно. Точка! Нет другого объяснения. Это более длинное определение тезиса "нежизнеспособен".

В ответ же только вижу истерику и демагогию.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Я задал конкретный вопрос, а именно почему у нас в стране нет ни одной общины, [решившей или уже] живущей по тому самому каноничъъъному сицилизму от многочисленных восторженных хфантазеров.

- Патамушта надо знать, что есть такие. А, если не знаешь, то можно и спросить, а есть ли? И тебе подскажут, что да - есть. И не один пример.

Страницы