Вообще не сети. Рекламная пауза. Окончание.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

В последующей заметке окончание размышлений и финальные, на настоящий момент, вопросы по теме рекламы. Заметка не претендует на глубину и всесторонний охват вопроса. Более того, сразу скажу, что некоторые аспекты вполне сознательно упоминаю более чем поверхностно. Прошу понять правильно, слишком многообразная и сложная тема, а аффтару не хочется чересчур сильно отклонятся от ожидаемых подписчиками тем «сетей и производителей».

Аффтар не ставит перед собой цели рекламоборчеста, так как считает сию напасть неизбежным злом. В заметках акцентируется на гранях, которые можно и нужно изменить.

 

Всем доброго здравия и добро пожаловать!

 

В предыдущей заметке (Вообще не сети. Рекламная пауза. [Информация к обсуждению и размышлению] ) остановились на «кова’гных п’гоисках» заказчиков. В нижеследующем тексте постараюсь предельно кратко разобраться с их и нашими производителями рекламы, а так же с прокатчиками.

Традиционно для моих заметок начну издалека. А именно с 90-х. Знаю, что как минимум несколько рекламных роликов из лихих лет стали легендами. Возможно, даже среди уважаемых читателей найдутся те, кто ценит эти ролики за их достоинства. Упомяну всего один радио – «Вентиляторный завод», и один теле цикл – «банк Империал». Что обращает на себя внимание и, что позволило этим роликам мгновенно стать легендами?

Упомянутая реклама делалась людьми с развитым интеллектом, художественным вкусом и высочайшим уровнем культуры для сограждан, к которым создатели относились с уважением. Таково мнение аффтора и готов его отстаивать. В качестве антитезы предлагаю сопоставить эти варианты рекламы с тем, что несётся со всех сторон сейчас.

Отличия роликов, снятых у них. Кроме обсуждавшихся в прошлый раз приёмов НЛП и пропаганды чуждых нам ценностей и образов, навязывания поведенческих стереотипов, их ролики отличаются примитивизмом. Как может быть иначе? На АШ многократно обсуждались различия в сфере образования между нашими и не нашими. В предыдущей заметке упоминал, что «креаторы» первые жертвы аборта собственных ухищрений по промывке мозгов. В дополнение, свойственная вообще западному миру, а в особенности наглосаксонской его части, идея превосходства над массами со стороны определённых категорий. Всё это очень наглядно видно в их роликах, обрушиваемых на нас.

Не предлагаю слепо соглашаться со мной. Даже не убеждаю развивать собственные знания по вопросам воздействия. Хотя сейчас информации более чем достаточно и заполнить пробелы как никогда легко. Присмотритесь. Сделайте собственные выводы! Иначе говоря, единственное, к чему призываю: не уподобляйтесь жвачным животным – осмысливайте то, что вас окружает и воздействует на ваших близких и вас.

И тут возникает весьма скользкая, но весьма и весьма важная тема. Финансирование-бюджеты-деньги. Дабы не быть обвинённым в мелкопакостном желании считать деньги в чужих карманах, не привожу цифры рекламных бюджетов. Но, как гражданин и патриот, ставлю вопрос: а почему наши производители не имеют своей доли из этих бюджетов? Речь идёт о весьма и весьма крупном куске. Причем кусок этот ооочень многообразен и разнообразен.

Предлагаю задуматься над следующим: у нас, в том числе и на АШ, очень любят ругать разбитые дороги. Зачастую у муниципалов действительно нет денег на полноценный ремонт. Есть очень не маленькая статья доходов, проходящая мимо, а ведь именно из этих средств могли бы быть восстановлены дороги… Реклама и дороги? Что за бред?! Уж не знаю в курсе ли вы, уважаемые читатели, или нет, но за любые коммерческие съемки в туристических жемчужинах у них платят. Причем заплатить нужно отнюдь не мало в городскую кубышку вполне официально. Опять же для ухода от обвинений в стяжательстве чужого добра не привожу ни сумм, ни ссылок – желающие с лёгкостью найдут сами… Вот вам и прямой смысл в принуждении к съёмкам рекламы для нас у нас же.

Есть в этом и еще не маловажный фактор. Влияние образов. Кто бы, что ни говорил, но по факту виды туристических жемчужин, даже в роликах по совсем другим поводам, являются скрытой рекламой. Для кого-то это прямой зов в показанные места. Вот и развитие самостоятельной отрасли «туризм» за чужой счет.

Но вернёмся к производителям. В частности к нашим. В виду того, что соприкасался по работе, и хватает личных знакомств в сфере производителей рекламы, отслеживаю динамику уже давно. С огромным неудовольствием вынужден констатировать: рекламисты в России сильно деградировали по сравнению с 90-ми и даже с началом 00-х. Печально, но закономерный факт. Но не смотря на падение общего уровня культуры и образования, несмотря на укоренившуюся психологию «чего изволите», в этой среде по прежнему хватает действительно талантливых людей. В настоящий момент с точки зрения бизнеса они воспринимаются некими фриками, но если дать им возможность развернутся, мы, по крайней мере, будем избавлены от западных моделей промывания мозгов.

Причем прошу заметить, что специально не разбирал ооочень немаленький кусочек под названием «налоги и сборы», которые наши производители заплатят нашему государству… Задумайтесь об этом… А ещё над вопросом: «А почему в данный момент эта статья доходов бюджета (на очень-очень круглые и лакомые суммы) не заботит наших чинуш и законотворцев»… А есть ещё вопросы «кузницы кадров», занятости и прочего, что отнюдь не стоит недооценивать.

И последняя, на сегодня, составляющая рекламы. Прокатчики. Дабы не растекаться мыслями-соплями-буквами, не нагнетать и не призывать, просто дам определение, как сам о них думаю: «жадные хитро...попые барыги, которым плевать на всё, кроме себя сегодня». Причем настаиваю на формулировке, т.к. даже о «завтра» эти персонажи задуматься не могут или не хотят.

Мораль всей басни, и прошлой и сегодняшней, предельно проста и очевидна: государство заикнулось об отстаивании интересов отечественных производителей – вот наглядный пример, где без особых усилий можно отстоять и получить сразу много выгод, но этого не делают…

По моему мнению в интересах общества и государства наиболее рациональным и правильным было бы:

  1. Ввести максимальное количество ограничений по способам и методам воздействия при помощи рекламы. Причем всерьёз привлекать специалистов по психологии, культуре, этике, литературе и прочим смежным дисциплинам.
  2. При помощи ограничений не допускать на наш рынок их производителей рекламы, тем самым развивая собственных.
  3. Со всей серьёзностью и действенностью отслеживать нарушения в этой сфере и бить в самое больное место «эффективных манагеров» - в карман. Причем и прокатчиков, и заказчиков.

 

Благодарю за уделённое внимание и время!

 

Постараюсь ответить на вопросы и открыт любому конструктивному общению.

 

Да начнётся… обсуждение!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(12 лет 1 месяц)

  имхо, но тут скорее не отвлеченное обсуждение самой темы нужно, а обсуждение переработки идей в конкретный проект и варианты его реального продвижения... если тему нет возможности хотя бы попытаться продвинуть - о чем говорить...

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

у аффтара административные возможности отсутствуют от слова совсем

бродят мысли, которыми и поделился

если в результате обсуждения возникнет что-то удобоваримое, нужно будет думать дальше что с этим делать

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 2 недели)

Доброго времени. У вентиляторного завода реклама и на ТВ была. До сих пор ее помню.:)))

Ограничения в рекламе нужны. И не только на ТВ. В сети. Уже невозможно от этих директов на полэкрана. Слишком навязчивая. Плюс цензура - очень много мусорной рекламы. И да - импортную приструнить лишним не будет.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Доброго времени.

Рад видеть! laugh

У вентиляторного завода реклама и на ТВ была. До сих пор ее помню.:)))

ууупс

совсем забыл (((

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 2 недели)

Вам пора, и вам пора

С вентиляторы заводом заключать договора!

Если любите прохладу, свежий воздух круглый год,

Обращайтесь на московский, вентиляторный завод!:)))

И симпатичные девушки с опахалами:))

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

И симпатичные девушки с опахалами:))

так в том то и вопрос

текст помнил, и о радио прокате помнил

а о теле версии забыл напрочь (((

Скрытый комментарий uj (c обсуждением)
Аватар пользователя uj
uj(8 лет 7 месяцев)

А кто такие Малс и Экорамбус? До сих пор не знаю.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Вы о чём или о ком?

Аватар пользователя uj
uj(8 лет 7 месяцев)

Вот и прикинули ваш возраст :-)

Навязчивые рекламы были такие, в одном случае некто за кадром орал страшным голосом "МА-АА-ЛС!!!", в другом - тоже непонятная реклама, сельские жители думали что это овощ такой рекламируют - "Экорамбус".

Порылся в яндексе, нашёл :

МАЛС - Международная Ассоциация Людей Севера, шевелились вокруг игровых автоматов, закончилось авизовками, растратами, выводом бабла за рубеж.

Экорамбурс - "Сахарное дело" начала 90-х, тоже набрали авансов и видимо тоже в оффшоры. Подсказывают со стороны что Экорамбурс == Сруб марок (евров тогда еще не было).

Было еще "Сиди, слушай!", но это видимо CD-проигрыватели или носители рекламировали.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Могли бы спросить в прямую и получили бы совершенно честный ответ: мужчина в полном расцвете сил неопределённо среднего возраста wink

Навязчивые рекламы были такие, в одном случае некто за кадром орал страшным голосом "МА-АА-ЛС!!!", в другом - тоже непонятная реклама, сельские жители думали что это овощ такой рекламируют - "Экорамбус".

Порылся в яндексе, нашёл :

МАЛС - Международная Ассоциация Людей Севера, шевелились вокруг игровых автоматов, закончилось авизовками, растратами, выводом бабла за рубеж.

Экорамбурс - "Сахарное дело" начала 90-х, тоже набрали авансов и видимо тоже в оффшоры. Подсказывают со стороны что Экорамбурс == Сруб марок (евров тогда еще не было).

Было еще "Сиди, слушай!", но это видимо CD-проигрыватели или носители рекламировали.

простите, но не планирую эту тему, как вечер ностальжи рекламы

предыдущее обсуждение научило пресекать офф и флуд в зародыше, а по сему не обессудьте - сворачиваю

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 7 месяцев)

Вопрос по "привлекать специалистов по психологии, культуре, этике, литературе" - это вы по кого сейчас? У вас есть их, того поколения, с непиксельным и не прозападным мышлением, не престарелых и готовых работать (а объем просматриваемых материалов будет как девятый вал Айвазовского).

Короче - "А судьи кто?"

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Короче - "А судьи кто?"

будет запрос и политическая воля - найдутся

Ваш вопрос мне остро напомнил вой и стон, стоявшие в начале 00-х на тему просрали полимеры некому обороноспособность поддерживать, а оказалось, что несмотря на все сложности, всё шло штатно и по плану wink

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Начал читать статью - и вспомнил фильм Generation П, там вначале как раз рекламщики 90-х активно обсуждаются (в изначальной книге тоже, но и в фильме типажи хорошие подобраны). Там-то со слоганами и рекламой неплохо было... cheeky

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

suum cuique laugh

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)
  1. При помощи ограничений не допускать на наш рынок их производителей рекламы, тем самым развивая собственных.

ага, ага.

Ввести квоты (запрет) на зарубежное кино, чтобы наше процветало (агонь от минкультуры).

Ввести квоты (запрет) на  потребительскую электронику, чтобы наши производители процветали (агонь от какого-то чинуши был в прошлом году, по случайности владельца россеянского завода по электронике)

Ввести квоты (запрет) на посылки по почте россии, чтобы россеянские ритейлеры процветали (агонь от минпрома)

Ввести квоты (налог) на детей, чтобы многодетство процветало (агонь прошлой недели)

 

Ну и дальше можно еще больше найти огня от наших чигуш. Что очень печалит, уважаемый!! Запрещать надо тогда, когда идет лоббизм (почему то боинги и jcb не запрещены) и прочие гнусные вещи. А когда продукт россеянский в принципе вообще не конкурентно способен, тут надо руки отрывать производителю (эффектному манаджору). Без наркоза.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Ввести квоты (запрет)

где в тексте хоть одно слово о " Ввести квоты (запрет)"?

на зарубежное кино

на  потребительскую электронику

на посылки по почте россии

зачем увод в сторону?

россеянские

к оранжевой или к белоленточной фракции принадлежите?

следующее использование процитированного слова будет последним в моих темах

Ну и дальше можно еще больше найти огня от наших чигуш. Что очень печалит, уважаемый!! Запрещать надо тогда, когда идет лоббизм (почему то боинги и jcb не запрещены) и прочие гнусные вещи. А когда продукт россеянский в принципе вообще не конкурентно способен, тут надо руки отрывать производителю (эффектному манаджору). Без наркоза.

действительно не понимаете или сознательно уводите в сторону и набрасываете?

ввести квоты (запрет) или при помощи национальных законов защитить граждан страны от инородного воздействия - почувствуйте разницу

если западные рекламисты смогут (ооооооочень сильно сомневаюсь) сделать ролик соответствующий нашим законам - пусть идёт в эфир

но сомнения вызваны разницей мышления наших и не наших...

 

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)

где в тексте хоть одно слово о " Ввести квоты (запрет)"?

в выводе 

При помощи ограничений не допускать на наш рынок их производителей рекламы, тем самым развивая собственных.

 что вы подразумеваете под "ограничениями для не допуска"??

к оранжевой или к белоленточной фракции принадлежите?

к разумной

 ввести квоты (запрет) или при помощи национальных законов защитить граждан страны от инородного воздействия

почему нет запрета на продукцию филип мориса?? неужели дело в шляпе в бабосиках?

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

в выводе 

не надо находить то, чего нет в моих текстах

 что вы подразумеваете под "ограничениями для не допуска"??

сразу в двух текстах и обсуждениях со всей определённостью говорю, что категорически против несанкционированного влияния на мозги, пропаганды чуждых мне ценностей, образа жизни и прочей муйни в том же духе

и что пресекать подобное необходимо законодательно

а так, как большая часть этого исходит от них, то и ограничить в правах этих нечистоплотных

к разумной

что-то не пойму в чём разумность видится

в применении уничижительно-пренебрежительного эпитета в адрес граждан Российской Федерации?

или в передёргивании и уводе обсуждения в сторону?

а может в пропаганде, которая ведётся через рекламу? ну типа с запада ничего плохое по определению придти не может?

в того

осторожнее с методичками - они до добра не доводят... wink

почему нет запрета на продукцию филип мориса?? неужели дело в шляпе в бабосиках?

опять увод в сторонуyes

ну с чего бы мне отвечать за чиновников, принимающих решения или за фм? ну хоть один аргумент в пользу моего ответа на заданный не по теме обсуждения вопрос? wink

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)

категорически против несанкционированного влияния на мозги

значит если бабло от филип мориса побеждет зло, и чинуши не вводят запрет на рекламу табака (алкоголя), значит это все санкционировано так? Санкционированная позиция государства. Надо кушать и не обляпаться, а хотите или нет это никого не интересует.

а может в пропаганде, которая ведётся через рекламу? ну типа с запада ничего плохое по определению придти не может?

все эти рекламы санкционированы государством. Так что нет никакого промывания мозгов, узбагойтесь

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

значит если бабло от филип мориса побеждет зло, и чинуши не вводят запрет на рекламу табака (алкоголя), значит это все санкционировано так? Санкционированная позиция государства. Надо кушать и не обляпаться, а хотите или нет это никого не интересует.

если хотите внятного ответа - выражайте свои мысли яснее и по теме

все эти рекламы санкционированы государством

о каГ! а подробнее?

Так что нет никакого промывания мозгов

та лана? правда шоль?

узбагойтесь

спокоен аки сфинкс

тем более в соседней теме вполне эпичный перс настроение поднимает нипаТЦки laugh

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)

о каГ! а подробнее? 

да нет проблем, таже википедия прекрасно сообщает, что наша дорогая, демократически избранная, дума отменила запрет на рекламу бухла http://www.interfax.ru/russia/383592

реклама санкционирована государством. 

Чинуши не вводят запрет на рекламу алкогольных и табачных веществ потому что кто-то получает бабки за это. У нас это называется это взяткой, а в демократических странах - лоббированием. Но мы усердно движемся к все большей и большей демократии. Пока что-то не запрещено - значит кто-то за это получает бабосики. В современном мире.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Всё упирается в те же проблемы, что и в реформе образования. Что хочет государство получить на выходе от изменений в рекламной сфере? Денег? Так и сейчас прекрасно платят иностранцы за возможность продвигать свои товары у нас. Деньги в перспективе? Боюсь, об этом у нас никто (или почти никто) в правительстве не думает. Это очень заметно по их реакциям на происходящие в мире и в стране экономические изменения. Они реагируют "здесь и сейчас". Проблема встала - и с приличной задержкой её начинают потом и кровью решать, с переменным успехом. Пока не исчезнут в правительстве и шире - во власти, в том числе и на местном уровне - люди с мышлением "после нас хоть потоп" (а у них уже давно там устойчивое большинство, между прочим) - ни черта в стране ни в рекламной, ни в образовательной, ни в любой другой сфере в лучшую сторону, с точки зрения перспективы, а не реакции по типу "стало холодно с этой стороны - натяну одеяло иначе" не изменится.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Что хочет государство получить на выходе от изменений в рекламной сфере?

честно говоря не знаю. а аффтар поднял эти вопросы из любопытства к мнению АШ и в качестве гражданской инициативы

Денег? Так и сейчас прекрасно платят иностранцы за возможность продвигать свои товары у нас.

в том то и вопрос, что насколько мне известно, платят минимум и в частные руки, а должно идти на порядки больше и государству на разных уровнях

Всё упирается в те же проблемы, что и в реформе образования.

Деньги в перспективе? Боюсь, об этом у нас никто (или почти никто) в правительстве не думает. Это очень заметно по их реакциям на происходящие в мире и в стране экономические изменения. Они реагируют "здесь и сейчас". Проблема встала - и с приличной задержкой её начинают потом и кровью решать, с переменным успехом. Пока не исчезнут в правительстве и шире - во власти, в том числе и на местном уровне - люди с мышлением "после нас хоть потоп" (а у них уже давно там устойчивое большинство, между прочим) - ни черта в стране ни в рекламной, ни в образовательной, ни в любой другой сфере в лучшую сторону, с точки зрения перспективы, а не реакции по типу "стало холодно с этой стороны - натяну одеяло иначе" не изменится.

с великим для себя прискорбием соглашусь с данной филиппикой

но, как любят шутить (а может и не только wink) на АШ: нас читают... может даже слышат и делают выводы...

по крайней мере хочется на это надеяться

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Уверен, что и читают, и работают над проблемами, но хочется уже видеть некие ясные сдвиги в указанных областях. Пока таких сдвигов, системных по крайней мере, я не вижу. Армию и внешнюю политику я не беру сейчас. Речь веду сугубо о внутренней экономической и социальной политике. Отдельные подвижки есть, системности не видно. И опять же - смотря с чем сравнивать. Если с ельцинским безвременьем, то позитив есть. Если с тем, что было до 91-го - его остаётся крайне мало в таком случае.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

со сказанным остаётся только согласится

происходящее напоминает шараханья с крепко завязанными глазами

хотя иногда и делают необходимое, но как то не убедительно

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Вот именно. Причина основная ровно одна. Знаком с представителями местной власти, муниципальной и районной. Все, кто в возрасте за 50, думают только об одном - чтобы досидеть до госпенсии и поэтому - чтобы не заругали в ЕР. Это главный мотив управления на местах вообще для таких деятелей. Те, кто моложе, скажем в диапазоне 30-50, думают только о том, чтобы набить карман, за очень редким исключением - как раз поколение, сформировавшееся в 90-х, как руководители и люди. И только вот сейчас, в последние выборы, пришли люди до 30 или чуть за 30. Они только чуть-чуть начали (осторожно пробуют, я бы сказал) работать на перспективу хотя 5-10 лет, исходя из простой мысли "а что останется после нас людям?". Такая вот картина у нас. И уверен, что по России в целом она не сильно отличается.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

к сожалению описываете весьма знакомые картинки

но есть уже новые тона, по крайней мере у нас -  начали просачиваться детишки поколения "жесть"

именно те, кто войдут в полную силу лет через 10-15 и это реальная... жесть (((

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

У нас таких поставили рулить в этом году районным отделом культуры и образования. 9 мая провели 5-го. Потому что проводившие ответственные лица собирались в поход на выходные 6-9 мая. И поэтому, чтобы не нарушать свои личные планы, провели праздник 9 мая в посёлке днём в будний день. Ну и что что никто почти не пришёл, кроме мамочек с маленькими детьми и пенсионеров, да школьников пригнали, сколько смогли найти. Зато деньги освоили, выделенные бюджетом, нормальные, к слову, и видеоотчёт красивый составили наверх. И свои планы целы, и волки из ЕР сыты. Как-то так.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

грустно всё это

мне пока личного общения без масок хватило angry

но, к сожалению, мы отклонились, а повторять произошедшее в предыдущем обсуждении аффтар не намерен wink

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Просто ваши темы цепляют все пласты нашей российской действительности, уж извините)) Вот и получается, что начинаешь рекламой, а заканчиваешь празднованием 9 мая и хорошо, если не сегодняшней ценой нефти))

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

многообразность и взаимосвязанность  одна из сложностей живописательства по выбранной тематике (((

теперь понимаю, почему раньше никто ничего подобного в таких ракурсах не затрагивал - узко-специализированно или вообще флуд в стиле "за всё хорошее..."

"о рекламе" вообще писать не планировал, но... так получилось laugh

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Да. Если разговор о профессиональной рекламе, то это интересно единицам, как и в любой узкой сфере. Если обо всём, то непонятно, причём тут реклама))  Цикл хороший получился, мне, как имевшему отношение к маркетингу и продвижению одно время, было очень интересно почитать и подумать на заданную тему с точки зрения своего опыта и известных подробностей темы. Но вообще на аш рекламщиков мало, как я заметил. Не их площадка по направленности, там всё больше гуманитарии из аудитории РБК и Эха))

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

мне, как имевшему отношение к маркетингу и продвижению одно время, было очень интересно почитать и подумать на заданную тему с точки зрения своего опыта и известных подробностей темы.

крайне интересно, думаю не только мне, было бы с более компетентной, нежели аффтор, ТЗ хотя бы 2 рекламных опуса разобрать wink