Ситуации с обманутыми дольщиками – типовая проблема современного Россие-обустройства. Наиболее "свежие" новости по проблеме можно посмотреть на примере ситуации вокруг ТиНАО (WELCOME TO NEW MOSCOW):
Дольщики Новой Москвы вышли на митинги http://odnodolshiki2.ru/articles/7
«Расследование Эдуарда Петрова»: Горькая доля дольщика (22 апреля, Россия 24)
https://www.newstube.ru/media/rassledovanie-eduarda-petrova-gorkaya-dolya-dolshchika
и шире:
Обманутые дольщики по всей России ждут квартир http://www.vesti.ru/videos/show/vid/714265/cid/1741/
Некоторые плакаты с митинга 22 апреля 2017 под памятником «Героям революции»:
За свои квартиры будем стоять насмерть. Бездомный полк.
Нас обманула власть, банк и застройщик. Руководство градостроительного комплекса Москвы - в отставку.
Мама - министр, сын - застройщик, мы - бездомные.
Мы платим налоги за "крышевание" наших прав, а сами остались без крыш по 214 ФЗ. Все в доле, кроме дольщика.
Сережа строит дороги из брусчатки в Москве, Дима строит себе дворцы и особняки, Все строят, Достройте и нам жильё!
Мошенники жируют, наши дети бомжуют.
#В 2018 ГОЛОСУЮ ЗА СВОЮ КВАРТИРУ
Большинство лозунгов звучат как: "Пусть жульё достроит наше жильё".
Многие дольщики продали единственное жилье в расчете улучшить условия проживания, но в результате стали бомжами. Выступающая бабушка рассказывала, что вынуждена снимать гараж и жить в нем, так как даже снять "угол" не позволяет пенсия. Многодетные семьи, взявшие ипотеку, вынуждены платить по кредиту, снимать жилье, обивать пороги застройщика и чиновников, участвовать в митингах.
Кто в реальности обманул дольщиков? Попробуем разобраться.
Что говорят риелторы и продавцы при продаже квартир "на этапе строительства"? Какие гарантии изначально давали дольщику?
Гарантия номер один: Вся сделка проходит по 214 ФЗ с регистрацией в Росреестре. Поэтому все документы государство тщательно проверяет и мошенничество исключено. Раз зарегистрировано - значит всё по закону. Основную сумму вы платите после госрегистрации - поэтому "никаких рисков". Застройщик аккредитован. Законы у нас хорошие.
Гарантия номер два: Застройщик - очень "уважаемый человек". Например, по объектам М. Оглоблина говорилось: мать застройщика - министр правительства Москвы, министр строительного комплекса и ЖКХ Московской области https://rucompromat.com/persons/ogloblina_marina
Поэтому "У них все схвачено" и "выигранные конкурсы" на подряд и нужные разрешения - будут в срок.
Когда же наступает дефолт и становится понятно, что дольщиков обманули, то чиновники из ТиНАО говорят:
Мы (чиновники) здесь при чём? Идите и падайте на колени перед застройщиком, просите его выполнить собственные обещания. Если "Хотите по-закону" - тогда идите в суд. А мы совсем здесь ни при чем. К сожалению, закон № 214 ФЗ ничего не гарантирует, кроме многократной продажи одной и той же квартиры.
Что говорят застройщики и инвесткомпании (после того как "все рухнуло"):
Вы сами пошли на рискованную сделку. Это же инвестиционный проект! Инвестиционный проект имеет очень высокие риски. Долевое участие в строительстве равносильно игре на бирже или форекс, фактически вы поставили на "длинную позицию", но "вам не повезло". Нельзя было последние деньги вкладывать в инвестиционные проекты, вы сами во всем виноваты. Застройщик не виновен, а виной всему "Пессимистичный сценарий" с дисперсией такой-то и коэффициентом вариации таким-то.
Некоторые застройщики признают свою вину и рассылают письма (необходимые по 214 ФЗ), в которых приносят извинения за срыв сроков и т.п. При этом они подчеркивают, что главная причина остановки строительства - это кризис и двукратное падение рубля в 2014-м.
Это действительно объективная причина, ответственность за которую лежит полностью на правительстве. Какими бы "супер отечественными" не были современные стройматериалы, но даже по названиям на упаковке (ROCKWOOL, REHAU и др.) видно, что они изготавливаются по западным технологиям, значит, скорее всего, с соответствующими постоянными лицензионными отчислениями в валюте. Бульдозеры, экскаваторы, рабочие места проектировщиков, сметчиков и даже бухгалтеров и менеджеров по продажам - все западное. И это общая проблема:
Например, автоматизированные системы проектирования у нас в конструкторских бюро сплошь импортные. Любой запрет на поставку программного обеспечения и «железа» приведёт к тому, что снабженцам придётся искать по всей стране давно утилизированные кульманы, а конструкторам к ним вставать и кланяться ветеранам, чтобы научили. Современные инженеры на кульманах рисовать чертежи не умеют. Под аккомпанемент томагавков http://argumenti.ru/society/n587/532075
Еще одна "причина": дольщики создали негативный информационный фон вокруг стройки (когда стройка встала) - и продажи остатков встали, поэтому виноваты сами дольщики.
Государственный аппарат создал, а правительство и президент приняли такие законы, которые позволяют подобные махинации. Когда стройки встают - никакой типовой "дорожной карты" и поддержки правительством, как правило, не предлагается. Министры и топ-чиновники участвуют в этих махинациях напрямую или косвенно, например, как гос-бизнес-семейка Оглоблиных. Причем, это не отдельные "несчастливые" инвестпроекты у реки "Незнайка" непутевого М. Оглоблина, а массовые (типовые) случаи: многое в стране строится на подобных схемах "Оглоблиных". В борьбе против обманутых дольщиков прослеживается "общий фронт": чиновники + застройщик. Вообще, это классическая схема российского государственного управления и русского капитализма, но вспоминают о ней только когда "что-то пошло не так".
Раз все так "запущено", может нужно возродить государственный ГосСтрой, где строит и отвечает один и тот же - государство? Будет понятно: с кого спрашивать и кто будет достраивать. Лозунги застройщика-Оглоблина («СтройПлюс»): мы строим не только комфортное жильё, но Школу Олимпийского резерва! Почему бы государству этим не заниматься? Как можно соглашаться с "победой" в конкурсах и доверять крупное строительство компании с уставным капиталом в 10 тыс. рублей? http://www.odintsovo.info/news/?id=54990
Также отмечу ситуации вокруг сделок долевого участия. Вокруг этих инвест-проектов кормится масса "прилипал". Часто договора долевого участия "передоверяются" длинной цепочкой. Например, "Марьино строй" (Оглоблин) заключил договор долевого участия с "Ферро строй", а "Ферро строй" передоверил свою долю далее - другому юридическому лицу, и лишь последний "посредник" переуступил долю конечному дольщику - физическому лицу. Это не мошенничество? За каждую переуступку платит конечный дольщик отдельной суммой "за услуги" плюс уже заложенной в цене квартиры надбавкой "за посредничество".
Другая ситуация. После того, как пришло известие что "всё пропало", дольщики пытаются решить "что делать дальше". "Обивая все пороги" госучреждений, застройщика и посредников - обратил внимание, что среди обманутых дольщиков - много достаточно юридически неграмотных людей. На вопрос, зачем сюда пришли, ответ: мы наняли юриста и он нам рассказал "что делать". Т.е. "обманутые дольщики" - это еще и лакомый кусочек для массы юридических контор и вокруг них связанного бизнеса, включая конторы привлечения для них клиентов. Когда простодушные жертвы попадают в некоторые "юридические консультации", то под убедительные речи скорее психологов, чем юристов выходят еще более обворованными.
Итого. Смотрим, как строит себе главный чиновник страны https://dimon.navalny.com/ и другие чиновники – «герои» расследований Фонда борьбы с коррупцией. Горы денег, недвижимости, яхт, но не могут (не хотят) достроить хотя бы многодетным семьям каких-то 28 квадратных метров крошечной "студии". Это когда в Москве каждый год на одном и том же месте по-новой кладется "собянинская плитка" или меняются бордюры. Это когда роскошь чиновников зашкаливает, причем это не скрывается и признается "честно заработанным", например, «Темница» арестантки Васильевой https://corrupcia.net/news/price/fact-13540.html
Путин ПАМАГИ! обманутым правительством дольщикам!
Написаны многочисленные обращения к российскому президенту, на бумаге с подписями, продублированы "электронно":
Пример 1 Путин ПАМАГИ! http://napisat-pismo-putinu.ru/pomosh/obmanutye-dolshhiki-zhk-eko-park-naxabino-prosyat-pomoshhi
Пример 2 Путин ПАМАГИ! http://napisat-pismo-putinu.ru/pomosh/obmanutye-dolshhiki-zhk-marino-grad-v-novoj-moskve
Письма пишут "коллективные" по группам объектов (группе кварталов, строек одного застройщика-выгодоприобретателя), и составляют дополнительное собственное письмо по отдельной стройке застройщика. Будет ли толк? Достроят ли многодетной семье крошечную 28-метровую комнатушку?
Может быть мы не того президента просим? "Трамп ПАМАГИ" ?
Плакаты на английском - уже атрибут митингов обманутых дольщиков:
Ссылки по теме:
ЖК “Спортивный квартал” от застройщика Стройплюс
http://onovostroykah.ru/novostrojki-v-moskve/zhk-sportivnyj-kvartal-strojplyus/
Дольщики Новой Москвы и области призывают к ответу "короля долгостроев"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2809731
Тем же, кто все-таки попал, мой совет: не опускайте руки, долбите власти со всех сторон и постоянно. Действуйте организованно и массово, объединяйтесь с другими проблемными стройками, митингуйте вместе. Вода камень точит. В нашем случае так и получилось. Когда наш дом сдался, нам потихоньку сказали представители власти, что если бы мы не ходили и на мозги им не капали, за нашу площадку и не взялись бы - сильно проблемная.
https://www.yaplakal.com/forum1/st/125/topic1503495.html
Дольщики в Чите умирают, не дождавшись квартир https://www.youtube.com/watch?v=zbH709fmWJM
Комментарии
плакатики на наглийском в тему, сразу ясно к кому вопросы и о чём ;-)
Автор утверждает что плакаты на англ. языке адресованы нашему правительству, которое "обмануло дольщиков"(с)
Тут или лыжи не едут или со мной что-то не в порядке
v.p.
- Вы про пятую или шестую колонну намекаете?
Про шестую с половиной ;-)
Колонна полшестого. ))
Да что уж тут намекать?
намекаем на признаки сконструированного протесто.
И пост dolch
вполне укладывается в общую картину.
v.p.
с таким юзерпиком - а Вы что дольщикам посоветовали бы?
Кстати, практически все они были сделаны еще в СССР.
Мой совет прост и понятен, но не всем по нраву: фабрики рабочим, земля крестьянам, власть советам.
Вообще не понял - что за люди на фото. Есть деньги - купи, нет денег - сиди ровно на двух полушариях. Кто такие эти дольщики, почему им Президент и Правительство должны? Вот правда не понял.
они проиграли в казино корпорации "Рынок Inc." и сейчас ищут больших лохов чем они сами, чтобы выставить последних на бабло.
если это "рынок Inc", отчего же такая куча законов, регулирований, разрешений, кормящихся чинуш? отказались бы от регулирования, так бы и заявили, мол, мы не контролируем. было бы сразу понятно, государство не отвечает за результаты. а тут все сложнее, все инвест договоры проходят проверки, маневр застройщиков ограничивается всячески и расходы контролируются, а потом "не, мы тут и не при чем были"? Запретили бы банально долевое, и все, но нет же. в целом понятно, за все душой болеть и ни за что не отвечать - дело хорошее. Опять же регулирование это отличный доход дополнительный от желающих "строить", но не желающих "соблюдать". Имхо, раньше чем все кто профукал вверенный контроль за застройщиком, так красиво задекларированный на бумаге, не получит полный набор мер, от массовых увольнений, поражений в правах и до конфискаций и посадок, говорить, что виноваты некие "лохи" не приходится. Не хочет власть чистить свои ряды, и работать ну будут платить, да.
Можно вообще начать со статьи за угон, на ней наживаются все кроме автовладельцев. Они тоже лохи?
Непонятно почему 22 апреля дольщики вышли на митинг. Еще 3 апреля Путин на Медифоруме ОНФ пообещал дольщикам, что су-155 достроит все проблемные дома в 2018 году
плакатики на английском языке уже были готовы, люди заряжены. ну не пропадать-же добру?
"За все уплочено"(с)
Хм. Речь про это су-155? (Банкротство СУ-155 началось.)
ТС сам что ли обманутый дольщик - купил в кредит квартиру "на этапе котлована"? К Трампу обращаться бесполезно, лучшее, что тот может посоветовать, купить двухтомник О'Генри и перечитать - писатель жил в эпоху "дикого капитализма", про что и "живописал".
Запретить строительство многоквартирных говнокоробок, создавать условия для индивидуального жилищного строительства. В ИЖС обманутых дольщиков нет, или эти случаи крайне редки.
Можно жить в 5 км. От города без. Дорог, инфраструктуры. И земля под с/х назначенмя будет греть :)
А) Путин пообещал ТОЛЬКО дольщикам СУ-155 (компания Ресина) и это еще ничего не значит. Главное «красиво» пообещать. Особенно накануне выборов. Также непонятно, почему все должно достраиваться за бюджет. Трясите предпринимателей и чиновников, обогатившихся на «золотых» квадратных метрах (смотрим цены Москвы и области).
Б) В целом по стране ОБМАНУТЫХ дольщиков (с членами семей) – это 1 % населения страны.
Их обманули. Они заключали договора по 214 ФЗ, который подписал Путин. Поэтому с казино сравнение не совсем точно.
Причем давно. Некоторые долгострои уже отметили дюжину лет «достроя», а многие дольщики уже не дожили, а еще многие не доживут до завершения стройки.
v.p. - Ваш совет не понятен. Что конкретно и сейчас делать дольщикам? Без общих фраз.
Радиомеханик
Думаю что дольщики «купят не двухтомник О'Генри и перечитают», а вспомнят труды Маркса и Ленина. Настрой боевой, а митинги под памятником героям 1905 года - придают уверенность и заставляет вспоминать нашу великую историю.
Увы, "Капитал" дольщикам не знаком, в противном случае "обманутых" не было бы. Нечего этим "баранам" вспоминать.
Вот именно.
Не сомневаюсь, что такое часто бывает. Разговаривал когда-то с мужиком, продавшим две (!!!) своих квартиры и вложившим деньги в Гербалайф. Вроде, неглупый мужик, в 80-х имел большую зарплату.
Оглядываясь назад, я понимаю, почему не наделал подобных глупостей. С одной стороны, я был полный нигилист-отрицатель "совка", с другой - никак не мог взять в толк, зачем полностью отбрасывать марксизм. Это и спасло.
1,4 миллиона обманутых дольщиков? Откуда дровишки?
Не мало прямо скажем, а есть еще их друзья знакомые родственники. Вот и горючий материал.
Не взлетит.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Скоты. За "бездомный полк" бошки крутить надо! А Петров-записной педрила.
Это нужно сказать пенсионрам, ставшим бомжами.
Посмотрели бы наши предки, что сделали их потомки с великой страной. Почти все, что они отстояли тогда сегодня хапнула маленькая стайка "самых достойных". Разве нет?
Так вам дуракам и надо! Не на тот ресурс приперлись, сидите на одноглазниках, там ваша аудитория,где пожалеют сирых и убогих. Вы еще тут сопли развезите по поводу валютных ипотетчиков
Это правильно.
Это тоже правильно.
Вы здоровые люди? Вы вообще люди? Есть закон, который лоббирован и под это попадают простые граждане! Заручившись поддержкой правительства региона! Посмотрите этот фильм и скажите, как людям отстоять свои права - https://www.youtube.com/watch?v=zLuLiYVB5Fk&t=6s
Правительство виновато, что кирпичи по западным технологиям? Ну-ну. Про "западные места бухгалтеров" поржал.
Строит частная контора, продаёт частным покупателям, а разруливать/достраивать должно государство за счёт налогоплательщиков?
Уиндоуз?
И Офис и само компьютерное железо - это понятно. Но всё это меняется раз в пять лет и не входит в непосредственные затраты на строительство.
Строительство опирается на торговлю. Стройматериалы покупать то нужно. А торговля - это такая отрасль, где цены до сих пор пишут в уе, и дают пометку, что стоимость условной единицы по внутреннему курсу компании.
Правда, нынче импортозамещение в отрасли очень продвинулось, что не может не радовать. Но все ещё много материалов и оборудования для строительства - привязано к мировому рынку из-за баксов или евров...
А бухгалтеров и прочих менеджеров, инженеров и т.д. - трудится в отрасли и в смежных - очень много, и всем нужны компьютеры и ПО.
Я с этим согласен, но при чём тут правительство?
Про компьютеры и ПО ответил выше.
Правительство возложило на себя функцию контроля для привлечения этих самых инвестиций! А когда тупо откатами утянули львинную долю прибыли застройщика, вспоминают про бюджетные деньги! Застройщик не дурак, он в бизнесе, ему лучше слиться в новую лазейку - банкротство. И достраивать должны такие проблемные дома не за счет налогов, а за счет продажи земли новым застройщикам, но она в 2,5 раза дороже чем у физ лиц в более привлекательных участков! Схема отработана в верхах, а страдают простые люди. 30% из них ипотечники. Посмотрите фильм на ютубе Аналитика Юга России про стройки губернатора. А потом расскажите как правильно покупать квартиру.
Я бы обманутых дольщиков поняла ещё в 2008. Но после 2008 - это просто какой-то социальный фильтр. Единственных выход - объединяться и достраивать за свой счёт, самим подрабатывать на стройке. Они же сэкономили, купив по дешёвке.
А ещё стоит поискать у обанкроченных застройщиков готовые непроданные квартиры. Наверняка, есть.
Вот плюсану. Некоторые умудрились ещё и ипотеку в валюте взять после 2009-ого. Сами себе перехитрили, а теперь "государство должно".
Что-то от темы пахнуло хандошками-навальнятами...
Дохлый полк кокойто. Как марш тракциллионов Наваляшей. Хватит это терпеть.
Хотя я понял у побратимов из ВСУ взяли? Там тоже баталионы) в 200рыл бывают
Мошенники должны сидеть в тюрме, это основная функция государства. Если их не сажать толпа обманутых будет расти. Это все, что вам нужно знать о обманутых дольщиках.
Если кто-то жрёт тухлые продукты с помойки и потом он с отравлением 'отходит' тоже виновато госудаство?
И вообще, хотели рынок - держите.
У вас сейчас свободы - хоть убейся.
То есть государственная аккредитация это помойка? Так же помойка суд законы и надзорные органы?
Аналогия другая.
В супермаркете, со всеми лицензиями и сертификатами, куплена колбаса, с верным сроком годности и за реальную цену. Покупатель при смерти, отравление. Роспотребнадзор, суды, и все прочие отвечают "надо было лучше нюхать при покупке. Теперь хочешь жить - платно лечись. Не сможешь - сдохни, не вписался в рынок." Руководители и хозяева всех причастных контор - в шоколаде.
Физлицо-потребитель на рынке не профессионал, судить о контрагенте не может в принципе. Для этого придуман Роспотребнадзор, и АСВ для банков, к примеру. Ибо вкладчику нереально разобраться с балансами банков, тут ЦБ-то и то с трудом... То же про застройщиков должно быть, или запрещайте долевку совсем.
застройщикки это рынок акций тогда уж.
и вообще - не играйте на последние деньги в азартные игры на деньги!
Ну так на рынок акций - и то брокеры нужны. И играют там не на последнее.
А тут базовая потребность - жилье. Играют 1 раз в жизни. После чего жизнь проиграна. Совсем. Ломаются семьи, нерождаются дети, спиваются мужики, появляется очень серьезная нелояльность существующему государству.
им мягкие места прям в тиски зажимают?
вначале народ вкладывается в дом, который есть только на рендере. И ходит гордый, что он такой умный что всех "тупых" обманул и "купил" квартиру дёшево.
потом плачется что их обманули и теперь все "умные" обязаны заплатить и обеспечить.
Разные есть расклады. Кто-то бизнес делает. Кто-то видит ситуацию так. Жить негде, купить готовое денег нет, но если подзанять/ужаться то можно купить долевку. Именно что яйца зажаты.
Приходит такой человек в красивый офис, получает в обмен на деньги договор, все по закону, лицензии, сертификаты. И вот кинули. Ему объяснили что он оказывается бизнесмен, самый хитрый и всех хотел поиметь. У человека жизнь закончена. Второй раз он столько денег не соберет никогда. Семья разваливается, водка, приехали. Не виноват никто.
Даже для вкладчиков, у которых яйца не посление, и то создано АСВ. Для потребителей - Роспотребнадзор. А покупатели жилья (базовая человеческая потребность) - оказывается бизнесмены. Хотя есть там и бизнесмены и много.
вот!
я по работе в своё время с таким сталкивался. дом в стадии проекта, а уже всё раскуплено.
во многих домах до 90% - перекупы.
мы как то вели дом под социальное жильё. потом наши ходили, удивлялись насколько лексус оказывается дешёвая машина :) и квартиры под стать - 2-3 комнатная по одной штуке, на первом этаже, видимо под дворницкую. остальные 5-7 комнатные, двухуровневые.
если говорить о гос. гарантиях на стройку, тогда впервую очередь надо резать перекупов. а это очень громко будет, и кроваво.
Страницы