Не первый год приходится наблюдать о спорах вокруг тех или иных статей. И все бы ничего, если бы не стиль комментариев после таких статей. Особенно, когда "коммунисты" против "либералов" и так далее. Как только вопрос касается идеологии, так люди просто как будто теряют все "одежды" цивилизованности" и начинают "мочить" друг друга, не стесняясь в выражениях.
Я вообще не понимаю сути полемики, когда человек, обзывающий оппонента, дебилом, идиотом и т.п., чего он ждет в ответ? Вы о чем? Если вы считаете, что ваши идеи не принимаются только потому, что ваш оппонент с вашей точки зрения "дебил" и т.п., то чего вы хотите в ответ? Так же будут отвечать и вам.
Я также хотел бы задать вопрос модераторам. Если в полемике используются оскорбления и унижения, то о чем можно тогда говорить применительно к ресурсу? Если вы - как модераторы - допускаете оскорбления, то ваш ресурс, который позиционируете как интеллектуальный "и прочая, и прочая", то никак он не может претендовать на интеллектуальный статус. Заметьте, я никого не отмечаю по политическим пристрастиям.
Комментарии
Ахтунг! Боянъ на Пульсе!
https://aftershock.news/?q=node/783
Вы у нас следите за повторами? У Вас есть право? Но тогда я могу сказать, что мой повтор - есть лишь отражение сути проблемы. Кстати, Вас тут тоже не раз оскорбляли. И если Вы считаете это нормальным, то "флаг Вам в руки". Вам же хуже!
Вообще-то дебил - это не ругательство, а диагноз.
Можно использовать и иные эпитеты против оппонента - клоун!
Кстати, у нас даже МИД РФ использует данные слова в адрес некоторых политических западных деятелей, что теперь делать? Ась?
То есть, если Вас обозвали дебилом, то поставили правильный диагноз? )
Меня как только не называли!
Главное суть диалога, а на эпитеты можно внимание не обращать, эта часть в диалоге не главное... хе-хе...
И кстати, данный диагноз можно ставить сразу после прочтения некоторых комментариев - так он очевиден!
Просто АШ имеет достаточно большую аудиторию, чтобы быть срезом общества, а оно у нас - вот такое. Тут с одной только функциональной неграмотностью десятки активных комментаторов, комментирующих тексты, которые они не поняли, и любители стекломоя есть, а Вы хотите, чтобы они себя прилично вели.
+1
сам думаю примерно так же
раз уж представилась возможность, да простит меня ТС за некоторое отклонение, исключительно в целях расширения кругозора поинтересуюсь:
А чем руководствуются и на что рассчитывают, оставляющие "глубокомысленные комменты" типа:
"заметка г.но!", "текст пустой", "статья бяка", "помогите развидеть", "после этой фразы..." ну и т.п.?
Поясню: ничего не соображаю в физике. Особенно в ядерной. Но, иногда, для развития интеллехта пытаюсь прочесть и разобраться. Быстро убеждаюсь, что йа блондинко, тихо-тихо закрываю прочитанное и стараюсь не отсвечивать. По логике упомянутых должен был бы обложить всех трёхэтажным, что не смогли разжевать в доступной для меня форме... Так?
Хреновая какая-то логика -
Совсем не надо ругать физику и вообще все непонятное.
Ругаться можно на понятное нехорошее, и зачастую коменты типа
Полностью и объективно отражают реальность.
согласен, но с моей ТЗ всё выглядит именно так
и не собираюсь ибо не компетентен
ругаться вообще не надо
по вопросам, которые считаю для себя принципиальными и в которых разбираюсь в достаточной мере, могу высказать своё мнение и подискутировать
а вот в темах, даже в которых разбираюсь, но мне не нравятся, оставлять свой коммент не считаю нужным
но так, похоже, думает меньшинство
вот на этом моменте становится страньше и страньше
встаёт вопрос компетентности
есть темы, в которых даже общие профильные знания и, более того, даже опыт в сходной области, не позволяют с достаточной квалификацией оценить заметку
примерно: спец по ходовой начнёт гнобить и поучать моториста...
у нас же доходит до большего - "каждая кухарка считает себя компетентной..." (с)
А еще никто не дочитывает до конца - комментируют с вопросом, на который уже дан ответ в тексте.
Нужно просто в комментариях автора излагать ту же мысль, что и топике, но в обратном порядке - с конца к началу.
Правильно! Покарать всех црулей в бане
Модерация комментариев - ответственность автора публикации
Да, это правильный подход. Только им не очень активно пользуются, из-за отрицательной обратной связи на рейтинг статьи ) Вот если бы обратить минус в плюс...
Например, введя в расчет рейтинга статьи комментарии камрадов с большим количеством банов в качестве отрицательного фактора, вплоть до получения отрицательного рейтинга статьи. И в лидеры обсуждений выводить не по количеству каментов вообще, а "взвешенных" по рейтингу статьи.
Проблема озвучена. Какие ваши предложения?
У нас будет своя педивикия! С блэкджеком и шлюхами!
Мы построим свой собственный коммунизм! С блэкджеком и шлюхами!
Я не владелец ресурса. Я констатирую факты. Из-за такого стиля полемики, когда друг друга поливают помоями, обзывают дебилами и прочее, становится уже неинтересно читать даже статьи, потому что даже в статьях встречаются оскорбления в адрес оппонентов. Это тенденция, если хотите. Предложения: себя в первую очередь контролировать. Скучно? Неинтересно? Но так оно и есть.
По концепции ресурса допустимый стиль общения определяет автор записи, у кого есть все полномочия удалятьи банить.
Централизованно мы подключаемся, когда есть маты и нарушения ук.
А предложение такое. За повторные оскорбления иметь право банить повторно, комментируя свои действия. Иначе баны теряют смысл. Мерзавец не исправляется, ведет себя нагло и ему все нипочем. Далее по отработанной схеме. Накопил, получил пинка с сайта от модераторов.
Модерация дорогое удовольствие для больших проектов вроде АШ.
Меры к участникам в виде предупреждений, ограничений по сообщениям, временных и постоянных банов, последнее нереально т.к. регистрация на АШ - свободная - требуют значительных изменения движка сайта. Предпоследнее можно обойти несколькими учетками. И смысл?
Здесь используется "классификация" информативный - не информативный участник - количество банов(пользовательская "жалобная книга" баны участнику, чеё содержимое - экспресс метод определения стоит ли прислушиваться к комментариям данного участника и общаться с ним). К информативным участникам используются определенные поблажки.
Если платный акаунт, то можно сделать 'невидимыми' всех чьи комментарии не информативны ИМХО.
Если тратить свое время на классические холивары и срачи, то на жизнь времени не останется.
Такие холиварные неиформативные темы, которые ничего нового не приносят ИМХО должны полуавтоматически сноситься в блоги с соответствующим ярлыком(хотя бывают исключения и бывают горячие темы). Если в комментариях об этом отпишется 10-15 человек кому можно доверять, то так вероятно и произойдет.
Также старожилов никто не заставляет читать авторов, кто специально подымает такие не информативные темы. Модерация тем ИМХО актуальна только для новичков.
Полагаю, Вам следует уточнить что, по Вашему мнению, есть интеллектуал?
Это тот кто, стесняется назвать даму бабой, если к этому есть все основания?
Или тот кто, готов зарезать собеседника только потому, что ему в морду бросили варежку?
Пардон, но Вы уже придираетесь к частностям и пытаетесь увести дискуссию в сторону. Суть-то в другом.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как быть с чувствительностью? Если назвали лукаботом, это что, оскорбление? А если мракоботом?
Вот если послали лесом, то тоже можно считать за оскорбление. Так что это сложно. Получается, что статья не продумана автором и выглядит как провокация к срачу.
Теперь давайте подумаем о модерации. Предлагаю отвлеченный пример (некоторые философы любят разбираться в сложных вопросах на примерах прямо не связанных с исследуемой темой).
Итак - вы пилот формулы. Вы водите болид уверенно, со знанием и опытом. Ваш болид оборудован системой управления, в которой приоритетом пользуется другой человек, назовем его модератором. Вы имеете слабое представление о способности модератора управлять адекватно складывающейся обстановке. Модератор сидит в уютной обстановке, его жизни ничего не угрожает. Он владеет информацией о перемещении болида. Он вмешивается в управление, оно умножается на коэффициент приоритета и суммируется с учетом знака. Время от времени, модератор не участвует в управлении и вы не знаете когда он захочет вмешаться.
Теперь самое главное условие - модератор каждый раз случайный человек. На разных участках и в разные моменты, он то учитель, то сапожник, то летчик, а то и лентяй ученик младших классов. А порой он фанатик-тоталитарист или ортодоксальный демократ.
Вопрос - куда вы заедете?
Есть на сайте регулярные цицеронщики при явном попустительстве властей. За что им такие привилегии и поблажки - непонятно. Тот же advisor. Уже не первый раз с этим хамлом схлёстываемся. Обычно обделается, но - не признаётся, а начинает лезть в бутылку. Да еще и - по-хамски в крайней степени. К тому же, по всему видать, беспечное и вольготное пребывание этого яцура на сайте и избегания им карной десницы - не за высокий ум (далеко) приобретено.
Ещё пяток парадоксальных типчиков есть, которым с рук сходит безкультурие и смердящий чёрный роток.
Понятно, что отдельным персонажам поддерживать приемлемый уровень культуры общения - просто физически невозможно, они такими родились и несут печать сформировавшей их среды... Но администрация форума, хотя бы малейшие потуги должна проявлять в сторону от "своим - всё, остальным - закон". Иначе и отсюда народ разбежится.
Пока что, держит качество и вид подачи материалов. Но вот комментаторы, порой, просто идиосинкразию вызывают. Такое впечатление, что отдельные пациенты сюда просто "заземляться" заруливают при очередном приступе или при отклонении в регулярности приёма соответствующих медикаментозных средств.
Срез общества.
Когда АШ только начинался , своих было куда больше и темы, которые обсуждались вызывали практически однозначную реакцию. Теперь же народу раза в четыре-пять побольше (с учетом пустых аккаунтов атаки ботов), да и темы менее предсказуемые..
Адвизор действительно является старым соратником Алекса и на этом основании ему многое прощается.
При некоторых друзьях и врагов не надо.
+1. Согласен, слишком много хамства на ресурсе - такое впечатление, что общаются не взрослые люди, а скачушие подростки пубертатного периода. Самый показательный пример - это Mordered, непонятно каким образом все еще не выпиленный с ресурса, но и других неадекватов хватает.
Предлагаю дать группе пользователей возможность накладывать 1 раз в сутки "печать тишины" на провинившегося. Группа пользователей и время действия "печати" - обсуждаемо. Замечу, "отмечать" именно хамов, а не идеологических противников, например, против Овцы в этом плане ничего не имею - пусть и несет ересь, но никому не хамит!
Например, такой группой могут быть те авторы, кто имеет публикации на Пульсе, а печать длится 10 минут. Если 10 человек наложат свои "санкции", то вот уже 1,5 часа ты персона нон-грата на ресурсе - посиди подумай о своем поведении. Здесь важно именно не переборщить со временем и ограничить одной печатью в сутки, чтобы не было соблазнов таким образом просто банить непонравившихся визави. И в то же время, это не такой жесткий вариант, как бан. При этом в отличиии от бана, это не импульс одного человека, а решение сообщества.
Конечно, кто-то будет пользоваться этой возможностью не по назначению, но на мой взгляд это хоть и неприятно, но и не так чтобы очень страшно - ну, посидишь 10-30 минут в режиме только чтения, не страшно. Кроме того, таких недобросовестных "модераторов" можно ставить на вид)
Условное название функции -
"Хамло, получи в табло!"или "Дай прикурить, товарищ старший сержант" ))