Ставшая крылатой среди коммунистов и поклонников "эффективного менеджера" Сталина фраза, часто публикуемая в их изданиях и приписываемая Уинстону Черчиллю, на деле принадлежит британскому историку Исааку Дойчеру. Сама фраза впервые появилась в некрологе, посвященном Сталину, в 1953 году в газете "The Times". Затем в 1956 году перекочевала в статью о Сталине в Британской Энциклопедии.
Дословно в некрологе она выглядела следующим образом:
«Тем не менее, в течение последних трёх десятилетий лицо России начало меняться. Суть подлинно исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организационной работы. Подобные достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революции, в ходе которой всё население посещало школу и весьма напряжённо училось.»
«In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin’s historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education.»
Уже в контексте советского мифотворчества фраза была усилена неизвестным переводчиком до "атомной бомбы" и приписана к послевоенной речи Черчилля от 21 декабря 1959 года перед Британским парламентом, хотя на деле ни этой речи ни заседания парламента в этих числах не было. Более того, после 1946 года Черчилль высказывался о Сталине только в негативном ключе, а положительно говорил о нем и СССР скорее вынужденно во время союзнических отношений. Вероятно, появление "крылатого выражения" было сделано для того, чтобы вписать Вождя в пантеон личностей-победителей во Второй Мировой и придать ему ореол "нормальности", мол, посмотрите, даже сам Черчилль уважает Иосифа Висарионовича и его вклад в развитие СССР (теперь уже России). "Ядерная бомба" стала апофеозом сталинской индустриализации. Фраза и ее источник явно адаптированны под внутреннее потребление, потому что особого смысла так говорить о Союзе в самый разгар Холодной войны у "капиталиста" Черчилля ее не было - мало кого вообще интересовало внутреннее состояние дел Социалистического Рая и тем более его восхваление.
Сталин принял Россию с сохой..
Это конечно сильное сравнение, но очень уж неадекватное. Россия, хоть и была отсталой и полуфеодальной страной, однако в 1913 году по совокупному объему промышленного производства стояла на пятом месте в мире после США, Германии, Великобритании и Франции, которые бурно развивались в XIX веке. Правда, это пятое место не должно обольщать, поскольку отрыв от ведущих держав был весьма значительный. В оценках Кэнвуда и Логхида, в 1913 г. на Россию приходилось 4,4% мирового промышленного производства, в то время как на США - 35,8%, Германию - 14,3, Великобританию - 14,1, Францию - 7,0%. Но в то время Россия обгоняла Японию, доля которой составляла 1,2%. В России уже была авиационная промышленность, автомобильная, нефтехимическая, электромеханическая и т.д.
Правда индустриализация Российской Империи проводилась при активном участии зарубежного капитала. На 1 января 1917 г. на долю иностранных инвестиций в промышленности приходилось более 50%. При этом на долю французского капитала приходится 32,6%, английского — 22,6%, немецкого — 19,7%, бельгийского — 14,3%, американского — 5,2% и на долю остальных стран — 5,6%.
Исходя из данных о производстве основных видов продукции, характерной для периода «угля и стали», мы легко сможем увидеть, что Революция и Гражданская война остановили развитие России на 15-20 лет. А компенсация этого отставания произошла в годы Великой депрессии, когда Россия оказалась рынком сбыта для терпящих кризис перепроизводства европейский стран и США. За индустриализацию пришлось заплатить не только материальными ценностями, накопленными в предыдущие столетия, но и тяжелейшим положением крестьянства и сверхэксплуатацией рабочей силы.
Немного о самой "сохе" за 20 лет до Сталина: Количество тракторов в Русской армии на 1 октября 1916 г. составляло 408 штук. Конечно их было мало, но ведь это только начало XX века.
Сталину банально повезло править в момент пика научно-технической революции. Во всем мире проходила электрификация и механизация, началась автомобилизация и внедрение тракторов в сельском хозяйстве. Электричество и автомобили в России без Сталина точно также появились бы - это абсолютно не его заслуга. И из-за вынужденного отставания СССР шел уже проторенной дорожкой, опираясь на опыт и технологии других стран. А как известно догонять значительно легче, чем разрабатывать все с "нуля", чем и объясняется "сталинское экономическое чудо" - процессы, занимавшие десятилетия в других странах уложись в более короткий промежуток. А с низкого старта для 30-х гг. получаем те высочайшие темпы роста Экономики Сталинских пятилеток по 25-30% о которых так разглагольствуют коммунисты и им сочувствующие.
...а оставил с атомной бомбой.
Результатом 30-ти летнего правления Сталина в противовес "сохе" была выбрана именно "бомба", которая очень точно характеризует результат - накормить страну не получилось, а вот атомную бомбу создать в нищей стране он смог. Причем эта традиция характерна не только для СССР - Китай также получил бомбу за 30 лет до того, как смог накормить население, а КНДР голодает до сих пор. Нищее население Индии и Пакистана невероятно гордится своей многотысячелетней историей и ядерным потенциалом, но вот получить они смогли его и без Сталина. А США, Великобритания и Франция как-то и вовсе смогли оказаться в передовиках мировой экономики и научно-технического прогресса, попутно развивая ядерную отрасль. Получается, что Сталин как таковой и не нужен. Да, соглашаются апологеты сталинизма, были и ГУЛаг и голод, но зато Сталин провел индустриализацию, победил фашизм и подарил стране ядерный заряд. По сути "достижения" социализма являются полным оправданием тех жертв, которые понесли народы СССР в попытке большевиков подогнать объективную реальность под плод больной фантазии теоретиков марксизма-ленинизма. Соответственно возникает резонный вопрос: Почему капиталистическим странам для этого не понадобилось убивать собственное население и доводить его до полной нищеты?
Отдельно стоит сказать и о том, что непосредственно сама бомба не особенно получалась у Советского Союза. Не помогло так же добровольно-принудительное привлечение к проекту немецких специалистов после войны. Дело сдвинулось с мертвой точки, когда советская агентура из "группы Розенберга" смогла передать наработки США в данной области. По факту бомба была украдена у столь ненавистных капиталистов. Причем этот момент так же упорно "не замечается" как и роль США в Индустриализации, когда за 10 лет американцы построили в СССР около 1500 заводов и фабрик, передали технологии и лицензии на производство, подготовили сотни тысяч специалистов, пока деревня умирала от голода. Игнорируется и вклад ленд-лиза в Победу.
Итоги работы "эффективного менеджера"
Индустриализация Сталину была необходима только для вооружения СССР и продвижения "на штыках" ключевой идеи Комитерна: мировой коммунистической революции. Результатом индустриализации стали самолеты, танки и прочее вооружение, а не товары народного потребления. Всю свою историю СССР будет испытывать товарный голод, а граждане простоят в очередях и будут гоняться за дефицитом, пока созданная Сталиным индустрия будет продолжать клепать ракеты для борьбы с капиталистическим миром.
К середине 60-х гг. СССР полностью исчерпал свой мобилизационный ресурс плановой экономики, которая действительно хороша в военное, но отнюдь не мирное время. Конечно, СССР построил первую атомную электростанцию на 5 МВт (против 46 МВт Великобритании, но главное первые), запустил первый 100 килограммовый спутник (взамен полуторатонного американского) и первого космонавта. Причем сделано это было не сколько из практических соображений..., а сколько с целью "догнать и перегнать Америку". На достижение целей были брошены все ресурсы. При этом в социальном плане и по уровню жизни СССР больше напоминал Африку, нежели индустриально-развитую страну. Что собственно было как до СССР так и после него.
Сталинисты никогда не сравнивают методы своей Индустриализации и ее конечный результат с аналогами XX века в послевоенной Германии, Японии, Южной Корее, Тайване и даже КНР, который вовремя сбросил с себя ограничения марксистско-ленинской идеологии в сфере экономики. Эти страны процветают до сих пор. А после смерти Вождя народов СССР с трудом протянул еще 38 лет. Вот и вся пресловутая "эффективность".
Даже в настоящее время российский ВПК, это единственная отрасль, которая хоть как-то развивается, доедая наследие Союза.
Комментарии
Это акт политического самоубийства на АШ))))
Да, примерно знаю. Но буду стоять на своем. Когда буду дописывать одну работу, отражу все мнения о Сталине и его времени. Всю жизнь изучаю. Все собрало, все за и против и хочу сказать что всему там есть место. Скажу честно, что давно не нравится появившаяся тенденция о Сталине как о сосредоточении мудрости, а его время это то место куда хочется попасть и жить там наслаждаясь. Да, не все так однозначно. Понимание пришло, когда накопился и опыт как человека, изучающего историю давно и опыт понимания процессов государственного устройства. Несмотря на все, конечно же, взгляд на все это всегда будет у каждого свой. А такого рода публикации меня интересуют как эксперимент, особенно учитывая настроения местной публики.
>> А такого рода публикации меня интересуют как эксперимент, особенно учитывая настроения местной публики.
ну вот ты сам сейчас просто уничтожил свою работу, одной фразой. с человеком, в чём-то убеждённом, а особенно с доказательной базой интересно разговаривать, хотя бы потому, что часто появляется возможность взглянуть на обсуждаемый вопрос под другим углом. социальные экпериментаторы всякого рода просто идут лесом сразу, вне зависимости от их позиций и взглядов. я тебя помечу, чтобы больше не вляпаться, и ещё раз спасибо что сразу сознался.
Всё намного глубже. Если бы он просто запостил фигню это ладно. Но тут он поставил под сомнение основу менталитета многих людей, менталитета, основанного на гордости достижениями прошлого. Он не просто ляпнул что достижения Сталина это миф, он покусился на основу самосознания, фактически - плюнул в душу. В таком случае многие даже читать и думать не будут, сразу забанят или оскорбят.
мне кажется ты слишком суров, ИВС и его период вполне дискуссионная тема, ЕМНИП его пока не канонизировали :-)
было тогда всякое, и я полагаю что изучение этого времени есть ценный источник знаний и опыта, но никак не догма и канон. я лично неприемлю как огульного охаивания ИВС, так и "обожествления" оного. как по мне, так плевок в душу состоит несколько в другом, к примеру, в призывах к уничтожению людей по национальному признаку или в оправдании подобных действий и призывов, в делении людей на сорта и т.д.
> Результатом индустриализации стали самолеты, танки и прочее вооружение, а не товары народного потребления.
Лживый "вывод". Корзина доступных простому человеку товаров и услуг, начиная с медицины, расширилась кардинально.
Ладно, медицина, допустим соглашусь. Но это уже следствие массового оттока в города из деревни.
Что еще мог себе позволить советский человек, что не мог позволить себе раньше? Набор доступных товаров в союзе был минимальный. А самое главное, что советский человек мог себе позволить того, что не мог позволить человек из западных стран?
1. То что по результатам реформ Сталина исчезло такое явление как голод при неурожае, уже намекает на несостоятельность подобной "критики".
2. Западные страны для благополучия требуют колонии, которые можно грабить. Это не наша модель.
Алекс, так ведь у автора упоминается научно-технический прогресс, благодаря которому это стало возможным. Когда шутят про отсутствие айфонов в СССР - это выглядит забавным, а вот когда прикалываются над несуществующим на момент крушения РИ химпромом, который дал возможность получать нынешние урожаи - так на полном серьёзе. Да, производительность труда в с/х выросла - но не в одном только СССР.
Достаточно посмотреть на Африку, чтобы понять что доступность "прогресса" это не манна небесная, а функция от системы управления.
Согласен. Но это не говорит о исключительности Сталина. Скорее - об адекватности имевшимся условиям. Однако, это не говорит и об автоматической неадекватности прежней власти. В конце концов, прирост сельхозпроизводства в результате столыпинских реформ был, а как оно без революции дальше сложилось бы - кто знает. Сам Столыпин говорил про двадцать лет.
К слову - голод при Сталине таки был, и неоднократно. Именно работа химпрома и селекционеров окончательно решила вопрос - одних тракторов оказалось мало.
О какой "прежней власти" вы говорите? Сброд под названием временное правительство? Его члены грызлись и запускали путчи между собой. Властью это не являлось.
О монархии? Она отреклась сама от себя.
Алекс, это - не аргумент. СССР тоже в прошлом остался.
Мы обсуждаем вопрос - является ли уровень индустриализации России достижением исключительно коммунистическим. В том смысле, что кроме как большевики подобную задачу не потянули бы. И являлась ли их методика единственно возможной в тех условиях.
Вопрос-то на самом деле нисколько не отвлечённый. Критика нынешней системы управления зачастую строится на сравнении её с идеализированным СССР 30-х - 50-х. Если убрать эффект "низкого старта", при этом рассматривать оставшуюся от Империи промышленность как ничтожную и несущественную, а в случае современной России роль советского наследия всячески преувеличивать - тогда да, при таких условиях с ИВС никто не сравнится, даже китайцы ;)
Коммунисты взяли многие здравые проекты, подготовленные в РИ - тот же ГОЭЛРО - и в этом смысле они использовали наработки РИ, ее продуктивных классов. Более того - многие представители этих классов без проблем нашли место в новой системе.
Но кроме этого коммунисты решили следующую задачу, которую оказалась неспособной решить прежняя система - масштабная зачистка паразитарных классов. Это освободило ресурсы, необходимые для реализации как ГОЭЛРО так и других проектов.
Негодными средствами, как мне представляется. Тут где-то статья была, на АШ, где говорилось, что основным собственником помещичьих земель к началу 20-го века являлась казна. Как хозяйственники, помещики оказались неэффективными, и паразитировать у них толком не получалось. А будучи опорой власти - ну вот такая была её структура - требовали поддержки. Ну да, так ведь они же и административные функции на местах выполняли, наряду с полицейскими. Пусть и устаревшая система, но работавшая. Сказать, чтобы жировали за казённый счёт - так нет же. У тех же Чехова с Буниным - сплошной плач в описаниях уходящей натуры.
А при этом, являлись источником кадров для административной деятельности и армейской службы. Как по мне - система пусть и не идеальная, но работающая. Эволюционно и так трансформировалась, пришли бы к аналогу английского варианта.
А что же про долги забыли, тогдашнюю пирамиду ГКО? Эволюционировала она в первую очередь в сторону банкротства.
А вообще лень обсуждать гипотетические фантазии на тему эволюции системы, которая сама от себя отреклась, под восторженные вопли толпы. Пускай где-нибудь в параллельной системе эволюционирует, а для нашей управленческой системы это пройденный и отработанный материал.
Ваша устаревшая система не соответствовала вызовам времени. 1 мировая это показала. Не стоит устраивать либеральный булкохруст, когда вас хотят сожрать западенские товарищи. В условиях мобилизации советская система показала лучший результат чем нацистская западенская. И думаю на сегодняшнем этапе социалистическая система в рамках кластеризации придет к прибыльному функционированию. Всякие полячишки и немчура, идя к барину, должны теперь думать как оплатить охрану, принести прибыль России и не схлопотать за наглость по шее. А всякие уб.... Из золотой молодежи, отучившиеся в Лондоне , пусть там и остаются
Так ведь и советская система оказалась ничуть не лучше в плане внутренней уязвимости. Даже хуже - ибо рухнула не в условиях войны и истощающихся ресурсов, а на пике производственного и научного потенциала.
Ну так глобальное д...... либерального капитализма должно было дозреть. Вот оно и дозрело. Мы просто подождали.
В том-то и беда, что к концу 19 века система уже не работала. У японского императора хватило "пороху" разрубить этот узел одним ударом, а наши, начиная с Александра I, всё оттягивали. В результате доотягивались до революции.
У японцев этот период отчего-то называется революцией Мэйдзи. Сопровождалась полноценной гражданской войной. А инициирована была интервентами на чёрных кораблях. И привела к тотальной зависимости от США. Образец для подражания, да.
Революция сверху, да. Наши цари над ней думали, но вышло то, что вышло. Гражданской войны мы не избежали.
Не думаю, что до первой мировой войны Япония была в большей зависимости от иностранного капитала, чем Россия.
Фига се, как тут либерастню заколбасило! )))
"Хороший" у вас источник. А вообще - каждый работает, как может, важен результат.
Да, тоже глянул. Та еще либерота. Не хватает только лозунга "Платить и каяться!"
Экую Вы какашку принесли!
Людей, поражённых вирусом злобы,
Внешне непросто от нас отличить...
Чтобы узнать их, возьми и попробуй
Тест для проверки им предложить.
При разговоре, в частной беседе —
Каждое слово имеет здесь вес! —
Тихо скажи ему: Сталин, Победа,
Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс.
Если не наш он — кровью нальётся:
С этой минуты ты ему враг!
Словами иными он отзовётся:
Репрессии, тюрьмы, бараки, ГУЛАГ.
В. Козубов
Так и вижу, как не спит дядюшка Джо - все ждет похвалы от Черчилля - прекрасного политика, талантливого человека, ярого антисоветчика и самого знатного мелкобриташкина гондона. Ну, что за дешевый наброс. Мнение Черчилля о Сталине многократно им высказано в его мемуаристике, а писал он это давно уже перестав быть "союзником", которым никогда и не был. Но все равно до такого говна, как этот пост - не опускался. А главное его "мнение" было в том, что обоссавшись и обосравшись, он словно шавка прятался от Гитлера за сапоги Сталина, спасая свою вонючую бриташку. Спас. Молодец. Уважаю Черчилля - любил свою гадостную родину в отличии от автора статьи)))
Жирный наброс. Лови бан.
Для мифа это слишком похоже на правду. А то кто что сказал или наоборот не сказал, вопрос десятый. Это лишь погрешность передачи информации. Стремление сделать высказывание, публикацию более выразительной. Что смысл или соответствие реальности не меняет. Так что это совсем не миф.
На счет украденной атомной бомбы не знаю, звучит как то не реалистично. Но в остальном неистово плюсую. Достали уже совкодрочеры.
Ракету вроде тоже на основе немецкой делали.
люди решали насущные задачи, причём класса "вопрос выживания". можно было конечно спокойно работать и делать потихоньку ракеты и бомбы, и более того, сделанные совсем с нуля самими и не спеша они дали бы более интересный эффект в смысле развития научной и инженерной школы, но к счастью руководители тогда понимали, что такое приоритет номер ноль.
у основных соперников и бомбы и ракеты тоже не расово-верные американцы делали, и ничего, их не парит.
>у основных соперников и бомбы и ракеты тоже не расово-верные американцы делали, и ничего, их не парит.
Так никого не парит. Только вот утверждать что СССР со Сталиным все такие независимые и всё самостоятельно сделали - не стоит. Все воровали, это нормально.
Немецкие наработки кончились на Р-5.
Не украденной бомбы, а теоретической части, на базе которой требовалось получить работающий аппарат в максимально короткие сроки, т.к. стало ясно, что атомным бомбардировкам СССР быть сразу после завершения накопления нужного количества бомб. После получения рабочей конструкции, разработанной на базе разведданных, советские ученые разработали и свою конструкцию, без оглядки на американцев. Водородную так вообще первыми сделали. По поводу первой конструкции советской бомбы есть замечательная история о том, почему руководителем проекта стал молодой Курчатов, а не заслуженный Иоффе.
П поводу разного рода дрочерства - спишу это на Вашу необразованность.
Уважаемый автор - количество тракторов в русской армии в 1916 г. - это конечно неплохо.
Вы просто приведите статистику по количеству неграмотных в России на 1917 и по количеству неграмотных в СССР на 1953 и тогда поймете почему Черчилль написал про Сталина именно то что написал.
Я почему то думаю что остальная статистика станет просто не нужной.
Да уж! Сферический недоумок автор.
Первый советский спутник весил не 100 а 83 килограмма. Первый американский весил не полторы тонны а 8.3 килограмма. Ну или 21.5 вместе с последней, 4-й ступенью ракеты-носителя, от которой он не отделялся.
Почти полторы тонны (1327кг) весил третий советский спутник. Который и должен был быть первым, но не успели в срок. Собственно, он и стал первым полноценным космическим аппаратом, а не демонстратором технологий.
Это так, по мелочи. Я ещё бомбы не касался :)
Сталин принял страну с сохой, успел провести индустриализацию перед войной. А он предвидел войну ещё за 20ть лет - весма точно! И главное - восстановил страну после жесточайшей разрухи ВОВ. Как материальной, так и финансовой и главное - людской. И при всём при этом - оставил страну с атомной бомбой и на подъёме. Как в это время жили трудящиеся европы - можете погуглить. Сильно хуже советского народа.
В упрёк ему поставить можно, как государственному деятелю, только одно - не успел передать власть.
Лживая статья, лживые и выводы.
Аргументировано.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Бред в кубе.
Иногда лучше жевать чем писать.
Причем сделано это было не сколько из практических соображений..., а сколько с целью "догнать и перегнать Америку".
Эта фраза грязная пропаганда, извращение ума
Индустриализации и ее конечный результат с аналогами XX века в послевоенной Германии, Японии, Южной Корее, Тайване и даже КНР, который вовремя сбросил с себя ограничения марксистско-ленинской идеологии в сфере экономики. Эти страны процветают до сих пор. А после смерти Вождя народов СССР с трудом протянул еще 38 лет. Вот и вся пресловутая "эффективность".
Ну не все так трагично. Страны золотого миллиарда попали в напечатанную долговую яму и не знают как выбраться. Хочется им понятно кого то замочить, да зубки и станочек ФРС сточился. Перекормили негров, гомиков, правозащитников и армию США.
Все - на уровне отверточной сборки из импортных машкомплектов, в лучшем случае - единичных, по сути опытных, изделий ручной работы. По сути, у царской России было несколько отраслей на мировом уровне (многие предприятия - с иностранным капиталом), позволявших ей цепляться за уровень развитых держав по некоторым пунктам, и мирового уровня наука и инженерия (качественно, но не количественно!), а в остальном она была примитивной аграрной страной. Даже косы и топоры ежегодно импортировались из Германии миллионами штук, потому что своя металлургия не могла обеспечить даже половины собственных нужд. Да, сюрприз - царская Россия - нетто-импортер металлургической продукции и угля.
Да ладно бы топоры. Производство винтовок для армии не могли наладить в нужном объёме. Уже и винтовка наконец-то была своя, а заказы на неё размещали за границей. Хотя элемент коррупции в этой истории тоже был.
Мао в свое время начинал с "Большого скачка", чтобы насытить деревню хотя бы каким-нибудь металлом, потому что никакого не было. Вообще. Так и царская Россия не могла обеспечить свой собственный рынок даже не хайтеком, а примитивнейшими промтоварами, хотя бы металлическим сельхозинвентарем.
P.S. Сравнение царской России и Японии, которую она УЖЕ ОБГОНЯЛА (с) - это какой-то позор. Потому что Япония мало того, что полвека как выбралась из махровейшего средневековья, уровня допетровской России, так еще и пережила гражданскую войну, затронувшую всю территорию. При этом по ряду отраслей Япония догнала Россиию еще до Первой мировой. Рывок Японии в конце XIX-начале ХХ века - вполне себе сталинский.
Советская агентура из группы Розенберга смогла передать наработки из США..... А не было желания написать кто на самом деле создал атомную бомбу?Сколько физиков ядерщиков было вывезено из Германии?Или нужно напоминать про операцию "Скрепка"?
Страницы