На днях спорили из-за того, что грузовики из России вывозятся по цене одной железнодорожной цистерны нефти. Моих оппонентов почему-то такой вывоз радовал.
Вчера зашла речь о том, что Россия продаёт мясо за границу в шесть раз дешевле, чем Мексика. Мои оппоненты начали говорить, что Мексика продаёт говядину, а Россия - курятину и субпродукты.
Однако даже печень нашему населению продают в два-три раза дороже, чем иностранцам.
И тогда Мамомот перевёл разговор на политику:
https://aftershock.news/?q=comment/3729108#comment-3729108
"Ну, да... Супервумные мексы торгуют задорого, и только "кгАвавый терран" заставляет тамбовских крестьян, запугиваемых новым Тухачнвским, продавать мясо за так!
Конечно же хомячки с УхаМацы умолчат, что есть разница, между ценой охлажденной вырезки и скотом в живом весе!
А так да: продолжай скакать клоуном, исполняя номер "Свергнем Путина за говядину!"
Вот уж не знаю, по глупости он так написал или имеет какой-то корыстный интерес. Но на мой взгляд, как раз продолжение экспорта за бесценок как раз и может привести к государственному перевороту по типу того, что произошёл в феврале 1917 года.
Ведь охрана нашего президента работает не столько за деньги, сколько из патриотических чувств. Кто работает только за деньги, того иностранные спецслужбы могут перекупить. А вывоз народного добра за бесценок приводит к ухудшению положения основной массы населения страны. У работников охраны президента уменьшается желание работать по-настоящему. Уже не найдётся такого, как Александр Матросов, чтобы закрыл собою вражеский пулемёт. И те чиновники, которые имеют выгоду от экспорта, могут продать нашего президента, как ливийские продали Муамара Каддафи.
В конце концов, если рассуждать цинически, с финансовой точки зрения Западу проще и дешевле купить российского чиновника за взятку или интеллектуала за литературную премию, чем нам - западного.
Довольно многих "наших" в принципе можно купить просто за вид на жительство на Западе, но западного за российский паспорт - довольно трудно. Бывали, правда, исторические эпохи, когда от резни и перенаселения к нам ехали французские гугеноты и шотландские католики, но это были другие времена.
Вот эти особенности нашей страны часто проявлялись с плохой стороны. Такое случилось сейчас, бывало это и раньше. Стоило народу начать чуть менее заботиться о государстве, а элите - чуть-чуть продаться внешним врагам, как сразу начинались крупные неприятности. Как ни удивительно, несмотря на потенциальную бедность нашего государства, врагов у него всегда много. Элита даже не то чтобы полностью продавалась - просто начинала с тоской сравнивать свое положение со статусом шляхтича или шевалье, и это отражалось на ее преданности интересам государства. Невозвращенцы в ранге послов бывали и в царские времена.
Обычно такие ситуации возникали вслед за чрезмерным напряжением сил всего народа и государства - как после правления Ивана Грозного или Сталина. Освободившись от царской палки, правящая элита начинала с упоением грызться за власть, забыв о государстве, а народ, избалованный тем, что царь долгие годы все знал и умел, не сразу успевал спохватиться. Государство разваливалось, и лишь многолетние бедствия снова сплачивали страну воедино. Причем сейчас, если продолжить аналогию со Смутным временем после Ивана Грозного, смута еще далеко не кончилась, и даже еще как следует не началась.
Комментарии
Что кровавый режим по продразвертке прям отбирает мясо у производителей, чтобы продать за границу в 6 раз дешевле, чем оно стоит, лишь бы своему народу не досталось? Нет, каждый производитель решает сам продавать на внутреннем или на внешнем рынке, в 6 раз дешевле или в 10 раз дороже. Если продают дешевле, значит есть тому причины, в чем преступление?
Всё дело в том, что производитель как юридическое лицо и производитель как руководитель предприятия имеют разный интерес.
Знаете, у меня есть дальний родственник. В 90-е годы он был кем-то вроде заведующего гаражом на металлургическом комбинате. Я его спрашиваю:
- Как там дела?
Он отвечает:
- Ничего хорошего. Металл уходит за границу по демпинговым ценам, оборудование не ремонтируется, зарплата так себе, о дивидендах по акциям и речи нет. А директор ходит довольный-предовольный. Ясно, что где-то металл перепродаётся по настоящей цене, и ради этого он губит комбинат. Но попробуй скажи ему об этом...
Самое главное это морально-нравственные качества (МНК) человека, какие люди живут в квартире/доме - такая квартира/дом, какие люди живут в районе - такой район, какие в городе такой город, какие люди в стране - такая страна. И чем выше человек на социальной лестнице, тем больше людей зависит от такого человека, тем важнее его МНК для окружающих.
Мораьно-нравственные?
С библейских времен все человеческие пороки описаны подробно. Актуально это и до сих пор. Ни на один порок меньше не стало. Как все было, так и осталось. Во всех странах. Ни в одной стране мира ("...квартире/доме....") люди не лучше и не хуже других. По другому считали в фашистской Германии и сейчас в США. Там говорят о превосходстве над другими (одна из последних речей Обамы в военной академии). Американцы просто плохо знают историю.
Наивный, как чукча ... Чикатило по вашему тоже не лучше и не уже других? Человек просто получал от удовольствие от чужой боли страдания, именно дикие физические боли жертв его очень сильно возбуждали.
Я видел квартиры, в которых пол был хуже чем на улице, не просто грязный, а ещё и липкий какой-то ...
Кстати именно вы смахиваете на фашиста, если для вас все люди - одинаковые ... Люди - разные, и даже генетически - разные, ау ж про морально-нравственные качества/принципы - я вообще умолчу.
Вот оно что! Вопрос с запозданием и все же. А что, фашисты (не обижаюсь) считали всех людей одинаковыми и, к примеру, евреев, равными себе? Вот это новость! Не только американцы плохо знают Историю!
Кровавый режим должен создать такие условия, чтобы продавать что-либо на внутреннем рынке было выгоднее, чем гнать за границу. Но наш кровавый режим действует в интересах капитала, выводящего бабло в офшоры.
Для этого всего лишь надо укрепить рубль и опустить доллар , но тут нужно соблюдать баланс иначе убьем остатки промышленности. Хотя можно пошлинами импорт ограничить.
Слона-то я и не приметил.
Статья подобна юмореске: "тигру в зоопарке мясо не докладывают!"
Прекрасный пример прокат. Привязан внутри РФ к цене "Лондонской биржи" +5-10% это достаточно чтоб отсечь импорт и получить максимальную маржу. Когда рухнул рубль многие попали, цена контрактов в рублях, а себестоимость металла в баксах. Некоторые готовые металлоконструкции стоили дешевле чем металл на них пошедший.
Не вникал в вопрос внутренних цен. Меня больше интересует вопрос цен для экспорта. Вот есть статья
http://www.morvesti.ru/tems/detail.php?ID=53401
" В мае этого года Еврокомиссия начала антидемпинговое расследование в отношении НЛМК и «Северстали», обвиняемых в искусственном занижении цен на холоднокатаный плоский прокат. Eurofer утверждает, что эти компании поставляют в ЕС продукцию по демпинговым ценам"
А почему в баксах?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Уходят от налогообложения - обнулите ставки на вывоз мяса,тогда производители будут реальные цены статистикам показывать.
Ставки на вывоз? А какие они? Наоборот, экспортёрам ещё и доплачивает государство из бюджета. Называется возмещение НДС.
2. Налогообложение производится по налоговой ставке 10 процентов при реализации: 1) следующих продовольственных товаров: скота и птицы в живом весе; мяса и мясопродуктов (за исключением деликатесных: вырезки, телятины, языков, колбасных изделий - сырокопченых в/с, сырокопченых полусухих в/с, сыровяленых, фаршированных в/с; копченостей из свинины, баранины, говядины, телятины, мяса птицы - балыка, карбонада, шейки, окорока, пастромы, филея; свинины и говядины запеченных; консервов - ветчины, бекона, карбонада и языка заливного);
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=164
Улица Восстания, пожалуйста. До пересечения с Солдатским переулком.
Вчера мне такой же юродивый попался. Ловко сравнивал ценник электроэнергии экспортируемой в Китай по контракту рассчитанному на десятилетия и объемы целых электростанций и ценник у себя в подъездном счетчике. Эти якобы "патриоты" которым "за державу обидно" - они хуже либерастов. Те открытые враги, а эти скачут втихаря, маскируются.
Да прям, они просто идиоты
Но факт то есть факт - продаем энергию дешевле чем на внутреннем рынке... А такие упопоротые либерасты как вы - верные служки либерастов.
Все даже проще. Продажа "дешевле" на 99% скорее всего объясняется схемами по экспорту капитала. Просто воруют валюту занижая цену продажи.
Да, только это может быть не воровство а сокрытие истинных масштабов внешней торговли России. Если бы приводились реальные цифры, то запад мог бы приложить все силы что бы помешать этому, а так не обращают внимания. А деньги другими путями могут возвращаться в Россию. Но конечно же могут и тупо воровать, тут уж кто во что верит, но с/х сейчас развивается а это косвенно подтверждает такую точку зрения.
Не может. Мы сами себе еду импортируем. Так что тут просто офшорная олигархия бесится.
Россия с 2015-го на экспорте продовольствия зарабатывает больше, чем на экспорте оружия
Правильно говорить - олигархия ворует на экспорте зерна больше, чем на оружии. К говядине это отношения не имеет. Статья импортная - у нас своё стадо активно сокращается. Без импорта - не сможем .
Мамо-мот, как и ФММ паразитируют на патриотизме, паразитируют на надежде хоть в какие-то хорошие перемены. Поэтому спорить с ними серьёзно не стоит.
А так. У нас капитализм - за сколько хотят, за столько и продают. Совершенно не исключено, что после границы цена возрастает до нормального уровня - что тоже не запрещено.
frozen256
Не надо верить. Данные по офшоризации есть в сети, данные по утечке капиталов тоже есть.
О! Мало лужи газировать блевотной либердой у меня в блоге, так сюда мощно газануть вылезли! Що? Путин не свергается никак? Кураторы торопят?
Драгоценнейший - мы ж договаривались не браниться. Я тебе хоть раз плохое слово сказал? Нет? так какого же рожна у тебя крышу снесло?
По вашим совершенно чудовищным выдуманным победам в капиталистическом соревновании можно сделать следующие предположения. 1. Вы непроходимые идиоты и не имеете возможности выйти из дома, чтобы проверить собственные утверждения. 2. Вам платит ЕдРо за доказательство того, что у нас всё зашибись и наш капитализм самый лучший во вселенной. Тогда они непроходимые идиоты, поскольку за такую антирекламу госдеп должен доплачивать. 3. Вы просто мутите свой мелкий бизнес, рекламируя под заказ "нужные" предприятия, организации. Второй и третий варианты могут быть совмещены, поскольку заказчикам из ЕдРа вероятно пофиг на достоверность материала - они пилят свою часть выделенных средств.
Про кураторов. Паразитируя на патриотизме и вере людей в то, что Путин может как-то наладить жизнь в стране, вы оказываете медвежью услугу и Путину и все нашей верхушке, поскольку реальность всё дальше отходит от декларируемых успехов. Таким образом вы работаете на будущий майдан в Москве. Сознательно или просто за деньги.
Можно пробовать опровергнуть. Ругательства по прежнему не считаются аргументами, а считаются признаком бессилия.
Соглашусь
На экспорт НДС не надо платить и сети забугорные кредитовать отсрочкой полугодовой, поэтому дешевле. Для всего есть резоны и если не знаешь то это не значит что их нет.
А-ха-ха!
Проклятые буржуи-кровососы с каждым годом все больше занижают цены на вывозимые тамбовские рульки, а ФТС все больше собирает экспортной пошлины! сюрприз! Не проходит Ваш либердовый наброс! Не пойдут русские люди "свергать Путина за говядину!"
Повторюсь:
Я же предположу, что реальность такова:
1. Мексика ввозит в Россию обработанную говядину! Например, охлажденную вырезку.
2. Из России вывозятся туши.
Отсюда и разница в цене...
Второй вариант "ценового парадоксак" заключен в подвтержденных автром статьи успехах правительства России в развитии животноводства. Когда же это было, чтобы мы обсуждали проблемы экспорта говядины из России! Пока крупные агрокомплексы находятся в невыгодном положении на внешних рынках: все занято и пробиться туда можно только демпингом! Вот, закрепятся на нескольких рынках, тогда и начнут уже нормальную экспансию по нормальным ценам!
"Средняя температура по больнице" получается низкой, потому что в структуре нашего мясного экспорта 50% - это дешёвая курятина, ещё почти столько же - дешёвые субпродукты типа натуральных кишок для набивки колбас (чрева), эти позиции учитываются в одной графе "экспорт мяса и мясопродуктов".
Мизерный процент от общего объемам экспорта мяса составляет дорогая мраморная говядина и полуфабрикаты от Мираторга.
Не так- то просто пробиться на заграничные рынки. Нас там не ждут. С курятиной на Востоке, возможно, и демпингуем, лишь бы ногу поставить.
С мраморной говядиной, скорее всего, качество мяса решает. Европеи любят вкусную и чистую еду и готовы за неё платить.
Да, да, успокойтесь ,уходи либерда , все, уже ушли, . Вы здесь один, вас изводят кошмарные видения. Успокоитесь, дышите глубоко. Отбросьте свои кошмары, живите свободно и спокойно.
Чем дальше, тем больше на "Пульсе" заметок, которые не несут в себе вообще никакого смысла.
Слон, не знаю, чего ты хотел добиться своим текстом, но он ни о чём. Конкретики нет, обоснования чего бы то ни было - нет, даже цели написания - тоже нет.
+++
+99
процент мусорных статей растет вместе с популярностью АШ.
Вагон нефти это 1900000 рублей. C НДС станет 2242000.
Средний КАМАЗ это 3100000, УРАЛ - 2600000 - 3000000.
Только "Газики" сюда попадают.
Реально проблема издержек от которой пляшут все личности, вдохновлённые А.П. Паршевым (Слон, к примеру) на самом деле есть, но не надо драматизировать.
Если не будет экспорта, то не будет и импорта. А не будет импорта, Вы на деревянных счётах двоичным кодом будете посты на АШ набирать, на бумагу их записывать и отправлять почтой потому, что отечественный комп стоит примерно половину Вашего годового заработка, а отечественных мобильников и планшетов вообще нет.
И ладно бы это, у нас и помимо компов масса проблемных мест. Трубы большого диаметра, прецизионные подшипники, многокоординатные фрезерные станки, куча фармакологических продуктов - у нас в стране не производятся, и в некоторых случаях нет такой промышленной базы, где их производство можно наладить.
Природные каучуки, фрукты - и не могут здесь появляться, никак.
А всякие редкости типа свёрел для сверхглубокого (больше пяти диметров) бурения, и т.д. может и делается, да по качеству не тянет, тоже самое с быстрорезами и другой иоснасткой.
Итог самоизоляции будет крайне плачевен, и отказ от экспорта приведёт именно к самоизоляции.
Но я смотрел таможенную статистику, там получается, один грузовик менее 25000 долларов. Это лишь полтора миллиона рублей.
А я продаю грузовики, в том числе и на экспорт
И соответственно, владею ценами.
Так что, федеральная таможенная служба врёт?
Данные за прошлый год с её сайта исчезли, но появились за январь этого:
http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=2492...
И там написано: автомобили грузовые 0,7 тысяч штук на сумму 17,5 млн долларов.
Если разделить, получается по 25000 долларов штука.
Я Вам объясняю, что на эту величину влияют маленькие машинки, которые тоже идут как грузовики. Газели те же. Это средняя цифра.
Никто КАМАЗ за цистерну нефти не отдаёт, отдают за полторы-две.
Я же не пишу, что надо совсем отказываться от экспорта. Я пишу о том, что иностранцев почему-то снабжают российской продукцией по гораздо более низким ценам, чем своих людей. И это наносит большой ущерб стране.
Раз стране нужна валюта, её надо зарабатывать не продажей грузовиков, мяса и прочих трудоёмких товаров. А наоборот, беря из природы то, что получить легко. Природа для нас в некотором роде бесплатный магазин. Конечно, не совсем бесплатный. Выкопать руду - надо затратить труда примерно в 2 раза больше, чем за границей (я примерно беру, потому что есть руда под Курском, а есть и в Якутии). Но на изготовление грузовика надо уже в четыре раза больше труда, если считать по всей цепочке производства. Так что надо продавать руду и покупать грузовики. А если уж пришлось построить автозавод ради снабжения своей армии, то не отдавать автомобили иностранцам ни за понюх табаку.
Сейчас найду текст, где написано, как старались торговать при Сталине.
http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#514
Ознакомился с вчерашней заметкой и не нашёл источника для этого заявления:
Откуда дрова, если не секрет? С трудом могу себе представить идиота, закупающего оптом говядину по 500 р\кг.
Если верить этому сайту
http://xn--b1ae2adf4f.xn--p1ai/analytics/research/37793-impoptozameshten...
то по 1,16 доллара за килограмм.
" За семь месяцев 2016 года поставки за рубеж выросли на 87% в стоимостном выражении до 105,2 млн долларов и на 104,4% в физическом выражении до рекордных 90,8 тысячи тонн. "
Разделите одно на другое.
Ага, вполне себе реальная цена за "мясо и мясную продукцию". Но.
Откуда взято это?
А в той заметке были цифры: "В 2015 году Мексика экспортировала 161 тысячу тонн говядины на 1,091 миллиарда долларов, ". Разделите одно на другое.
Реальной ценой я считаю ту, которую вижу в магазине. А у нас тут куриные окорочка около 180 рублей за килограмм. Пересчитайте на доллары.