РПЦ просит передать ей здание НИИ в центре Москвы

Аватар пользователя kotovas

Очередной скандал с отъемом собственности под церковные нужды. В РПЦ полагают, что Всероссийский научно-исследовательский институт рыбного хозяйства и океанографии (ВНИРО) занимает здание «религиозного назначения». Сотрудники НИИ пребывают в растерянности: 80 лет назад это здание было построено специально для института. Более того, в случае выселения из здания, оснащенного дорогостоящим и высокочувствительным оборудованием, — многолетние научные разработки окажутся под угрозой. Но РПЦ настроена бескомпромиссно.

История спорного здания корнями (точнее — фундаментом) уходит в глубь веков.

В XIX веке в районе нынешней станции метро «Красносельская» (тогда — Красное село) располагался Алексеевский женский монастырь: в 1837 году его перенесли сюда из самого центра столицы, освободив место для строительства храма Христа Спасителя. Владения монастыря включали четыре храма и огромное историческое кладбище. После революции монастырь был ликвидирован, кладбище разрушено, храмы закрыты. Два из них были переделаны под новые нужды: Церковь Алексея Человека Божьего отдали под Дом пионеров, монастырский храм Всех Святых — под районную библиотеку. Два других храма — церковь Архангела Михаила и Крестовоздвиженский собор — были попросту разрушены.

Территорию монастыря закатали в асфальт, застроили новыми зданиями и перерезали автострадой (сейчас это участок Третьего транспортного кольца в районе Русаковской эстакады).

Здание ВНИРО (слева) и Алексеевская церковь (справа). Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

«Всесоюзный институт рыбного хозяйства и океанографии получил участок под строительство здания в этом районе в середине 30-х годов, указом Совнаркома, — говорит бывшая замдиректора ВНИРО Юлия Зайцева. — Тогда это был фактически пустырь на месте разрушенного Крестовоздвиженского собора. В отличие от многих других, эту церковь сносили без использования взрывчатки — при помощи здорового крана с бетонной гирей. Именно поэтому уцелел фундамент и остатки кирпичной кладки на первом этаже. Старый фундамент был настолько прочен, что его, как и сохранившийся кусок стены, решили не трогать, когда на месте собора стали возводить здание института».

На протяжении десятилетий корпус института обрастал пристройками и надстраивался новыми этажами. В 90-е годы он обрел свой нынешний облик: большое 5-этажное здание сложной конструкции, в котором несколько корпусов объединены между собой переходами. Центральный вход украшен колоннами и лепниной на фронтоне. Дубовые двери, огромный якорь у входа. Вход строго по пропускам: объект режимный.
Сейчас здание имеет статус федерального имущества.

Храм науки

Всероссийский научно-исследовательский институт рыбного хозяйства и океанографии — самый крупный в России научный центр в этой области. Он имеет 12 дочерних исследовательских институтов по всей стране — от Камчатки до Калининграда. Только в его головном отделении работает более 500 человек, при этом здание занимает площадь около 8000 квадратных метров. На научных разработках сотрудников ВНИРО держится вся рыбохозяйственная отрасль нашей страны. Именно эти ученые разрабатывают биологические обоснования объемов вылова рыб, изучают природоохранные риски, в их ведении находятся «изучение, охрана и воспроизводство всех биоресурсов морей и пресных вод России и Мирового океана».

В здании института помимо научных библиотек и музея «живут» 29 различных лабораторий, открытия и достижения практически каждой из которых известны во всем мире.

В цокольном этаже на площади 300 «квадратов» располагается гордость института — уникальный аквариальный комплекс — сеть специализированных бассейнов для рыб, оснащенная сложнейшим оборудованием. Этот экспериментальный комплекс для наблюдений за рыбой на различных этапах ее развития — от икры и мальков до взрослых особей. Ежедневное наблюдение и анализ данных затем ложится в основу методик для искусственного воспроизводства рыбы, в том числе и для коммерческого промысла (например, тихоокеанского лосося в океане или русского осетра в Каспии).

Да и все здание — от цокольного до 5-го этажа — обеспечено сложнейшей высокотехнологичной начинкой. Его стены и полы надежно гидроизолированы, адаптированы для поддержания строго необходимого температурного режима в зависимости от нужд каждой конкретной лаборатории. Стоимость всего этого оборудования составляет несколько миллиардов рублей. Если этот живой научный организм будет выкинут из своей среды — он погибнет.

Вот Бог — а вот порог

Впервые об интересе церкви к их зданию работники НИИ узнали в начале 2000-х, когда молодой отец Артемий, священник уцелевшего храма Всех Святых (который вернулся в лоно церкви еще в 1991 году) попросил позволения у тогдашнего директора НИИ Бориса Котенева изредка проводить службы в маленьком актовом зале института, в стене которого сохранились фрагменты кирпичной кладки колокольни разрушенного собора. Директор был человеком набожным и разрешил отцу Артемию и его старушкам-прихожанкам свободно проходить на режимный объект. Спустя несколько лет, в 2004 году, РПЦ предприняла первую попытку получить здание, потребовав у Росимущества безвозмездно передать ей ряд «нежилых помещений» на улице Верхняя Красносельская, 17 (то есть здание института). Однако на тот момент закон о реституции еще не был принят, и чиновники с легким сердцем ответили отказом, сообщив просителям из РПЦ, что здание ВНИРО не является церковью, не предназначено для религиозного назначения, более того: оно даже не имеет статуса памятника, охраняемого государством.

На этом маневры вокруг здания института, казалось, закончились. Зато вскоре начались реставрационные работы в церкви Алексея Человека Божьего, которая практически стена к стене примыкает к зданию научного института. Эта церковь вернулась в ведение РПЦ в 2002 году, а до этого имела статус муниципального имущества и принадлежала городу. В 2006 году указом Святейшего Патриарха Московского и всея Руси на территории церкви Алексея было основано Патриаршее подворье. Это особый церковный статус, указывающий на первостепенную важность прихода для Русской православной церкви, его нахождение под личным патронатом патриарха (а не в ведении местной епархии). Официально название подворья звучало следующим образом: «Патриаршее Подворье с приписным (т. е. имеемым в виду) храмом Воздвижения Креста Господня». Но тогда никто на эту деталь внимания не обратил.

В 2013 году указом Патриарха был возрожден давно уничтоженный Алексеевский женский монастырь — правда, в сильно усеченном виде: сейчас на землях, некогда принадлежавших монастырю, располагаются гипермаркет «АШАН», огромные подземные парковки и жилые дома, проходит Третье транспортное кольцо. Тем не менее возрождение монастыря тоже оказалось под личным патронатом Патриарха. Именно поэтому к своему имени монастырь получил титул «ставропигиальный» (слово «ставропигия» в переводе с греческого означает «водружение креста», это звание присваивается тем монастырям, которые подчинены непосредственно Патриарху). Возглавила воссозданный монастырь руководитель юридической службы Московской Патриархии матушка Ксения Чернега, человек особо приближенный к Кириллу.

В миру Ксения Чернега окончила юридическую академию, а, приняв постриг, быстро получила репутацию яростного борца за обретение в церковную собственность прежде светских объектов недвижимости. Именно она добилась от Правительства РФ введения упрощенной формы финансовой отчетности для религиозных организаций, участвовала в разработке программы школьного предмета «Основы религиозных культур и светской этики», а также была одним из авторов ряда нашумевших законов: «О защите чувств верующих», «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения». Под ее личным руководством иски о возвращении недвижимости церкви оказались поставлены на поток. А в споре РПЦ и ВНИРО матушка Ксения, как игуменья монастыря, — еще и лицо кровно заинтересованное. И именно она представляет интересы Патриархии в суде.

В 2016 году Московская Патриархия подала иск об истребовании здания НИИ. Притязания РПЦ опираются на Закон «О возвращении религиозным организациям имущества религиозного назначения», принятый в 2010 году. Согласно ему «монастырские, храмовые и иные культовые комплексы, построенные для осуществления или обеспечения…богослужений» должны быть возвращены Церкви.

В иске, поданном Московской Патриархией против ВНИРО, комплекс института упоминается исключительно как «здание церкви». Хотя внешне огромное угловатое здание НИИ менее всего напоминает православный храм. В деле присутствует искусствоведческая экспертиза, сделанная по заказу РПЦ искусствоведом частного научно-проектного реставрационного предприятия «Симаргл» М.Г. Карповой. В этой экспертизе не только описан каждый кирпичик в стенах цокольного и первого этажей НИИ, сохранившийся после сноса церкви в 30-х годах, — но даже нечто большее. «Вытянутая трапезная сохранила лотковый свод, который подшит. Западная стена трапезной отодвинута от пилонов колокольни. Основание колокольни соединено аркой с уцелевшим фрагментом притвора южного придела середины XIX века» — и так далее, шаг за шагом искусствовед Карпова подводит к выводу, что в 30-х годах церковь была не разрушена, а просто «встроена в здание института». И, поскольку разделить их теперь невозможно, все здание научного института должно принадлежать Церкви.

Любопытно, что к экспертизе искусствоведа Карповой не прилагаются никакие фотографии: они в деле отсутствуют вообще. Все, что описано в экспертизе, касается цокольного этажа (то есть фактически подвала) института, где массивная кладка действительно местами проглядывает. Но в актовом зале и части вестибюля о церкви, стоявшей на этом месте, напоминает только какая-то «не научная» изогнутость стен. На глаз определить, где кирпичи, принадлежавшие монастырю, а где — уже советские, невозможно. Это могла бы установить только архитектурная экспертиза, однако ее в деле нет. Не упоминается в деле и сложнейшие инженерные работы, которые проводились при строительстве здания НИИ — гидроизоляция стен, полов и потолков, их особая перешивка и заливка. Для РПЦ все эти изыскания были бы явно не на пользу. А Росимущество, которому принадлежит здание ВНИРО, как-то не озаботилось. При этом ни в ВНИРО, ни в Росрыболовстве до последнего момента никто и предположить не мог, что церковь всерьез намерена отобрать здание института. «Узнали мы об этом, когда нас вызвали повесткой в суд, — говорит Юлия Зайцева, — времени на подготовку не было». Позиция Росимущества так же неизменна. «Мы всецело выступаем за исполнение закона о реституции, — прокомментировала «Новой газете» ситуацию пресс-секретарь Арина Николаева. — Об этом свидетельствует и статистика. Только в 2016 году от религиозных организаций было получено 246 заявлений на возврат религиозных объектов, 146 из них, то есть 90%, были удовлетворены (Здесь нет нашей ошибки. Именно так указанно в ответеред.). Тем не менее здание института не относится к имуществу религиозного назначения».

В ноябре 2016 года Арбитражный суд удовлетворил претензию Церкви и постановил: выселить НИИ из здания и отдать его Московскому Патриархату. ВНИРО, федеральное агентство по рыболовству, которому структурно подчиняется НИИ, и Росимущество подали апелляционную жалобу.

На последнем заседании апелляционного суда по рассмотрению жалоб ВНИРО и Росрыболовства в конце января 2017 года — игуменья Ксения Чернега заявила: «Здание научного института будет разрушено. На его месте будет вновь построена церковь».

Суд оставил в силе решение первой инстанции о выселении научного института из здания. Теперь вся надежда на президиум Арбитражного суда Московского округа.

Своя ноша

Очевидно, что предполагаемый снос НИИ и последующее строительство на его месте нового храма — дело крайне затратное. Однако — и это обстоятельство многократно подмечено всеми, кто наблюдает за судьбой возвращенного имущества церкви, — РПЦ охотнее вкладывается в новое глянцевое строительство, чем в спасение и реставрацию исторических церквей. Так Алексеевский женский монастырь, который сейчас возглавляет матушка Ксения, находится в плачевном состоянии. У ворот храма Всех Святых висит большое объявление с просьбой к прихожанам жертвовать деньги на восстановление собора, который разрушается: «Множественные сколы, расслаивания, трещины… отсутствие ливневой канализации и гидроизоляции фундамента приводит к его систематическому намоканию и может привести к полному разрушению.Насельницы монастыря круглосуточно вдыхают вредные испарения от обильных грибковых образований. Просьба всем неравнодушным не отказать в поддержке». Работники храма на вопрос, почему не реставрируется храм, печально разводят руками: «Денег на нас нет. Да и наша матушка очень занятой человек».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Искал, искал и не нашёл. Знающие люди - подскажите - сколько зданий снесли мусульмане, евреи и пр. в угоду постройки своих зданий?

Комментарии

Аватар пользователя John Nada
John Nada(9 лет 6 месяцев)

кстати, чем там дело с ИНИОН закончилось?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

"Назад в будущее" какое-то... В 19 век точнее... Лично у меня от деятельности РПЦ именно такое ощущение...

 

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 11 месяцев)

Источник Новая газета => статья ангажирована в квадрате

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Знающие люди - подскажите - сколько зданий снесли мусульмане, евреи и пр. в угоду постройки своих зданий?

Здание НИИ на картинке тоже не первой свежести. Им (для НИИ) надо бы новое построить, а в старом пусть монахи живут. С другой стороны, чем больше активов у РПЦ в виде старья, тем больше денег будет требоваться и тем хуже будет выглядеть РПЦ. Т.е. денег на РПЦ снова возьмут с народа. Вобщем, куда ни плюнь, денег надо будет отдать и лучше РПЦ, чем другим.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

Фантазёр ты, зелёный. Если для НИИ строить новое здание - потребуеттся куча миллиардов денег. Ну и соответсвенно РПЦ зданиие бывшего НИИ будет сносить и строить на этом месте новое. а это ещё куча миллиардов денег, которых снова у РПЦ нет.

В результате - либо тратим немного денег на реконструкцию НИИ, либо - как ты хочешь " и лучше РПЦ, чем другим." - получается больше денег с народа для РПЦ и для НИИ. А эти деньги у нас есть?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Старое здание НИИ не удовлетворяет современным требованиям (щас вообще мало что удовлетворяет требованиям), им нужно новое здание или место в каком-нить научном комплексе. Старое здание нужно передать монахам и пусть делают чо хотят на пожертвования (я, кстати, по темпам строительства религиозных объектов, верю, что их строят преимущественно на собственные средства).

>А эти деньги у нас есть?

РФ остро нуждается в обновлении, деньги на это есть, но их предпочитают тратить на чушь (типа километр трамвайных путей отремонтировать в Перми за 200 млн., вместо выпиливания дотационных трамваев и троллейбусов)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

я, кстати, по темпам строительства религиозных объектов, верю, что их строят преимущественно на собственные средства)

ога)) на собственные, ЩАЗ.

типа километр трамвайных путей отремонтировать в Перми за 200 млн., вместо выпиливания дотационных трамваев и троллейбусов

зелёный троль :))

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>ога)) на собственные, ЩАЗ.

В Перми всякие приходы-храмы строятся годами, хотя там работы на 3 месяца.

>зелёный троль :))

Так обыватель и думает. Вот тут надо трамвайные пути подремонтирвоать, тут капремонт школе сделать, тут капремонт детсаду и пр. А в реале тут и там не ремонтами нужно заниматься а трамваи с троллейбусами закрыть, школы с садиками снести и на их месте (или в другом месте построить, а старое здание продать) построить новые, нормальные.

Как пример. Не далеко от дома быз заброшенный садик, постройки годов 70-х. Недавно его отремонтировали из полуразрушенного состояния. И что - садик старой планировки со старой планировкой прилегайки, т.е. остался совковый садик со всеми совковыми проблемами, с духотой и пр. фигнёй. Ящитаю, деньги потрачены зря. Лучше заплатить в 1,5-2 раза больше и построить новый, нормальный.

Далее школа, постройки 60-х. Её откапиталили. Хорошо откапиталили. Но смысла в ней как было мало так и осталось немного.

Ресурсы тратятся на фигню.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Это правильно, новый садик, новую школу. Туда, ближе к аэропорту. А на их месте еще "свечек" насовать. Новых. Чобыть всем удобнее было. А в садик и школу можно детей и на машине возить. А у кого нету машины - тот быдло и в центре города Перми жить не достоин. Еще и на трамвае ездиит, панимаешь. Автомобили припарковать днем негде. От общественного транспорта життя никакого.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Свечки натыканы с перебором, новые площадки застраиваются свечками и без нормальных парковок, школ и садов в планах застройки нет. Машины действительно парковать негде и это проблема. А муниципалам на это насрать почему-то.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Алё! Не надо ничё "выпиливать"! Нормально все ездиет. 

Аватар пользователя В.
В.(10 лет 5 месяцев)

"Им (для НИИ) надо бы новое построить, а в старом пусть монахи живут"

 

Так кто ж против? Но только пусть эти "монахи" сначала это новое ("для НИИ") здание построят, а потом и разевают свои рты на нынешнее. Причем, чтобы построено и оборудовано оно было - в соответствии с необходимыми требованиями:

------------------------------------------------------------

"...все здание — от цокольного до 5-го этажа — обеспечено сложнейшей высокотехнологичной начинкой. Его стены и полы надежно гидроизолированы, адаптированы для поддержания строго необходимого температурного режима в зависимости от нужд каждой конкретной лаборатории. Стоимость всего этого оборудования составляет несколько миллиардов рублей..."

------------------------------------------------------------

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>всего этого оборудования составляет несколько миллиардов рублей

Это нужно проверить, сомневаюсь, что там миллиарды, к тому же наверняка в РФ это оборудование можно сделать или из Китая завести. Вопрос оптимизации.

Скрытый комментарий PavelCV (c обсуждением)
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Об издании «Новая газета» — российская газета либеральной направленности, регулярно выходящая в Москве с 1993 года. «Новая газета» («Новая», «Нога», НГ) — является главным рупором либерастов, западнофилов, жопоголиков, и прочих людей, ненавидящих эту страну в её нынешнем виде. По убеждениям профессиональных поцреотов, финансируется вашингтонским обкомом. На самом деле, держателями акций являются коллектив редакции (51%), Горбачёфф-фонд , генерал КГБ, олигарх и бывший единоросс Александр Лебедев. По слухам, деньги на издание также отваливают прочие олигархи с позволения и под давлением кровавой гэбни, а сама газета является во-первых, «сливным бачком» Лубянки, а во-вторых, служит «доказательством» перед Западом, что в путинской РФ — не диктатура, а демократия и либерализм. (Источник: Лурк http://lurkmore.to/Новая_газета )

Только я помню, что Новой газете лет пять-шесть назад была вручена премия имени Геббельса?   :-)

А что касается материала выше, в нем есть ответ:

В ноябре 2016 года Арбитражный суд удовлетворил претензию Церкви и постановил: выселить НИИ из здания и отдать его Московскому Патриархату. ВНИРО, федеральное агентство по рыболовству, которому структурно подчиняется НИИ, и Росимущество подали апелляционную жалобу.

Если у кого есть возражения против решения суда, надо не на эмоции давить, чем успешно занимаются журнашлюхи, а привести аргументы, почему Арбитражный суд был не прав. И с этими аргументами обращаться в Верховный суд.

Но зачем заниматься долгим и трудным отстаиванием собственной правоты, если гораздо проще тиснуть слезливо-дурнопахнущую статейку и получить очередной грант...

Вот примерно так выглядят страждущие и причитающие...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

а привести аргументы, почему Арбитражный суд был не прав

Их привели. Провели культурологическую экспертизу и лишь по остаткам основания определили, что это здание построено на основании бывшей церкви.

Вы статью читали? Ваша картинка к чему?

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

А к тому, что при любом упоминании РПЦ принимать сторону синагоги это ни разу не атеизм.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

вы перелогиниться забыли :)

А к тому, что при любом упоминании РПЦ принимать сторону синагоги это ни разу не атеизм.

А где и кто принимал сторону синагоги или опирался на атеизм?

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

В зеркало глянь, у тебя ж в любой теме РПЦ чешется, а это первый признак "правильных генов" и "хороших лиц".

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Статью прочитал. А вы, насколько я понял, не читали, но скопировали.  :-)

Арбитражный суд решение вынес? Вынес. Не  нравится? Пусть обжалуют. С аргументами, которые будут весомей, чем эмоциональный наброс журнашлюх.

Я понятно выразился?

А картинка как раз к месту. Просто задолбали уже набросы неоатеистов. Вот если НГ сделает точно такой же наброс про московско-питерские синагоги, то я первый скажу, что они правы...   :-)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

 Арбитражный суд решение вынес? Вынес. Не  нравится? Пусть обжалуют.

Они обжалуют. Я же вам писал - что аргументы есть, только СУД их не учитывает.

Вот тесли НГ сделает точно такой же наброс про московско-питерские синагоги, то я первый скажу, что они правы...   :-)

т.е. если про синагогу - то всё правильно, а если про РПЦ - то нет? На этом и закончим.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Если суд не учитывает аргументы любой стороны - это значит, что это не аргументы,а хотелки. Аргументы, в данном случае, это документы с железобетонной репутацией, от организации, имеющей статус экспертной и состоящей в СРО. Здесь, судя по описанию, их нет. Некая частная экспертиза, без фотографий, только с описательной частью - это не аргумент для суда, тем более для Арбитражного. И не важно, какая из сторон эту экспертизу проводила. Есть определённая процедура. В данном случае она была нарушена. Отсюда и решение Суда.

Ну и да, наверное нужно заканчивать. Набросы дело неблагодарное. Их тиражирование - тем более. 

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

На научных разработках сотрудников ВНИРО держится вся рыбохозяйственная отрасль нашей страны

Надо же, а я думал, на 12-ти филиалах на местах. "Дочерний филиал" во Владивостоке образован в 1925 г., например, что как-то раньше "матери".

Ну, и как водится, полный набор негодующих: альбац-газета, мойше-медуза и педо-комсомолец.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Москву надо "растаскивать". Простите, какое в столице рыбоводство?

Велкам поближе к водоемам. Думаю, Ярославль или Рыбинск примут такой институт с восторгом. А можно и поменьше населенный пункт найти - комфортный, без пробок, удобный для жизни и творческой работы. В Москву ездить погулять несколько раз в год.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

0. Я правильно понимаю, что все НИИ надо переносить из Москвы?

1.Деньги на перенос есть?

 

Скрытый комментарий Нуегона (c обсуждением)
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

На перенос чего, кого и куда? 500 московских рыл, которые ни черта не делают и никому на местах в пень не упёрлись?

Впервые услышал о ВНИРО сегодня.

"Перспективы добычи карася в Москва-реке тралом и кошельковым неводом, и экономически обоснованные ежегодные квоты на вылов"©Я.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

читайте больше, больше будете знать. Вы ещё о многом не слышали :)

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

ога, а  рпцшные рыла много чего делают, прям погрязли в трудах и заботах. 

"Перспективы поиска бога в отдельно взятом мегаполисе путем наброса библии в народные массы и ловли на живца"©Я

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

 Простите, какое в столице рыбоводство?

Так вся крупная рыба в Москве,на перферии один малёк 8)

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 6 месяцев)

Бассейн. Для крабов. В центре.Москвы.  Мне одному это глаз режет?

Кроме того:

"«В ряде СМИ появилась недостоверная информация о намерении Русской православной церкви снести здание ВНИИРО по адресу улица Верхняя Красносельская, дом 17, внутри которого находятся помещения православного храма. Вопрос о передаче этого здания патриаршему подворью Русской церкви является в настоящее время предметом судебного разбирательства»

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

Это НИИ.

Вопрос - каким же образом это, явно не церковное здание - РПЦ начнёт использовать? Это не храм, не церковь и не монастырь.

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 6 месяцев)

Напоминает персонажа из рязановского "Гаража", который в Москве выводил породу морозустойчивых мартышек - чтобы кедровые шишки в Сибири собирали.

А почему бассейн для крабов не во Владивостоке?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(9 лет 1 месяц)

Вас только это смущает? А меня смущают попы которые выселяют музеи и НИИ на улицу. От РПЦ проку никакого одни расходы в отличие от научных и музейных организаций и живем слава богу не средневековье, где церковь подменяла  собой все и наук и культуру.

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 6 месяцев)

Я с уважением отношусь ко всем религиям - если они существуют тысячелетия, то это кому-то нужно.

И так ли нужен бассейн для крабов в центре Москвы? Почему не во Владивостоке, Рыбинске, Ярославле и т.п.? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя В.
В.(10 лет 5 месяцев)

В РПЦ полагают, что Всероссийский научно-исследовательский институт рыбного хозяйства и океанографии (ВНИРО) занимает здание «религиозного назначения»

 

Шизофрения... Какое тут может быть "религиозное назначение"?

Здание ВНИРО:

 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Это не в РПЦ полагают. Это журнашлюх на эмоции давит. Вполне в стиле партайгеноссе Г.Геббельса...   :-)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

ааа, РПЦ на здание не претендует? :))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Вне того, кто на что претендует, мой комментарий касается конкретной фразы, которую журношлюх выдумал и приписал РПЦ.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

Скажите, а вы не боитесь оказаться адвокатом дьявола?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Не боюсь. Потому что я считаю, что РПЦ - это часть России, и она нужна народу.

Вы можете считать как угодно, это ваше право. Главное - держите границу, не навязывая ваше мнение другим...

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

а вы не навязываете?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

С каких пор высказывание личного мнения является навязыванием? Вас в церковь никто не загоняет, насильно не крестит, соблюдать церковные каноны не обязывает. В чём навязывание?

А вот агрессивность обратной стороны - от полного неприятия всего, чем занята РПЦ, до оскорбления её пастырей, да и просто православных - сплошь и рядом. Причём, те, кому церковь поперёк горла, ничего не знают о её работе. Работе на благо народов России, их душевного и духовного равновесия, воспитания детей, воспитания патриотизма, благотворительностью и много ещё чем. Хотя, казалось бы, чего проще: зайти в ближайший Храм и спросить у местного священника: а чем он занимается, помимо проведения служб? Или спросить у старушек в Храме - а зачем они там находятся? Уверен, узнаете очень многое...

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

слова в храме никого не сделали лучше, чем он есть - вот в чем проблема, каждый их понимает лишь в меру имеющейся у него совести. А церковь не занимается воспитанием совести - она занимается воспитанием веры, а вера и совесть - вещи прямо противоположные, там где вера нет места совести. Самое простое проявление совести -  это сомнение, а верующих учат не сомневаться - бог там впереди и никаких гвоздей, чем больше храмов тем больше веры, тем ближе к богу, а на самом деле все с точностью наоборот, Путь к богу - это путь сомнений. Но, конечно, я не навязываю вам свое мнение просто высказываю свои соображения))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Я же говорю - гордыня вас обуяла. Вы приписываете Церкви собственные утверждения и сомнения. А это не так. Совсем не так...   :-)

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

Кстати, я тоже считаю православные церкви неотъемлемой частью России, только вот польза от церквей будет только тогда, когда люди при одном взгляде на церковь или собор будут не чинно креститься или рассуждать о благодеяниях и греховности, а падать на землю, корчась в слезах и соплях, осознавая глубину своего заблуждения, и даже не помышляя о том, чтоб переступить порог церкви, пока не осознают до конца всю глубину своего невежества и падения.  А пока что от церквей польза только самой рпц идет в качестве материального вознаграждения.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Судя по вашим комментариям, вы очень давно не были в церкви. Гордыня, видимо, обуяла. Вот ваша душа и кричит, но вы её не слышите...

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

не считаю, что богу нужны все эти свечки, молитвы и целование костей умерших, бог он не в церкви, а в душе из этих соображений и исхожу.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Давайте на этом и остановимся.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

собор будут не чинно креститься или рассуждать о благодеяниях и греховности, а падать на землю, корчась в слезах и соплях,

Рукопожимаю ,совестливо. А от падать на землю,до х.% ить  непадающих уже рукой подать.Это Вы хорошо сказали.Тоже думаю пора уже костры инквизиции 2 поджигать 8)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

посмотрите на какой закон опирается РПЦ подавая этот иск. Вы точно статью читали?

Страницы