infoИВАН №15 ★ Буржуины атакуют? Немного мыслей о гайдаровском экономическом форуме

Аватар пользователя Иван Победа

Привет всем нашим и не нашим!  И да, я сегодня, чего-то  весь злой,  хотя и обещал не злиться.

Гайдаровский экономический форум - удивительное событие для России.  Форум назван в честь Егора Гайдара - одного из главных идеологов капитализма в России. Именно его стараниями и стараниями его команды было заложено большинство нынешних проблем в экономику нашей страны.  
А еще, обязательно нужно вспомнить про миллионы умерших русских, которые за годы реализации гайдаровских реформ не вписались в рынок.

Ну да ладно, это уже история.
Возрадуйтесь,  ведь главное свершилось! Капитализм в России официально построен.  

И снова небольшой экскурс в недавнее прошлое.  В 90-е годы, созданные трудом миллионов советских граждан заводы, фабрики, предприятия и инфраструктура были по-тихому растащены по карманам.  
Активы стоимостью миллиарды денег волшебным образом  переместились в частные руки новоиспеченных олигархов и буржуинов.  За все это волшебство отвечал лично Егор Гайдар и пришедшие к власти либералы.

Давай определимся сразу, я не против предпринимателей и бизнесменов. Я уважаю тех, кто сумел с нуля создать свое успешное дело. Кто открывает рабочие места, честно платит налоги и работает на благо России.

Но ранее перечисленные ни каким боком не относятся к предпринимателям и бизнесменам.
Давай называть вещи своими именами. Они - воры, которые не осуждены и не наказаны до сих пор. Что не должно удивлять, так как  во власти и сейчас сидит целый выводок этих паразитов и их отпрысков. Притом на самом высоком уровне. Они как гниды висят на всех финансовых потоках… и гадят, гадят, гадят.

Но вернемся к форуму.  Пафосный либеральный междусобойчик, созданный ворами для воров, подается как ярчайшее экономическое событие России.  Именно на этой площадке вальяжно попивая шнапс, все эти Грефы, Чубайсы, Кудрины и прочие "эффективные" менеджеры, а по сути паразиты, которые присосались к госбюджету, размышляют, как им обустроить ЭТУ страну. На народ им давно плевать. Они уверовали в то, что они неприкасаемые. Поэтому ведут себя по-хамски
нагло и не скрывают своих планов и целей.

Например, на форуме выступил первый вице-премьер России Игорь Шувалов, который заявил, что Россия может в одностороннем порядке снять контр санкции с запада. И нужно к этому готовиться.
Это что? Капитуляция?
Очень похоже, что буржуазная прослойка, в надежде и дальше сыто жрать и ни за что не отвечать, решила сдать всю страну лишь бы все вернулось, как прежде.   

Вместо посаженного под домашний арест за кражу миллионов, Улюкаева, на форуме выступил его преемник - Максим Орешкин.  Выходец из Высшей Школы Экономики(ВШЭ), что по сути уже диагноз. Так вот, Министр экономического развития России заявил, что госкорпорации это зло. Что они неэффективны.

В тяжелый период  мировой экономической нестабильности, когда, наоборот, нужно постараться сосредоточить как можно больше экономических инструментов, рычагов и активов  под управлением государства, этот крендель повторяет давно опровергнутую либеральную мантру, о большей эффективности частного буржуина перед государственным управлением. И да, если ты не понял. Орешкин топит за новую приватизацию.

Видимо, мифы и сказания о сказочном мгновенном превращении государственной собственности в частную являются главными путеводными маяками у, так называемой, экономической элиты России. Оно и понятно, Россия за последние 15 лет подкопила себе жирок, создала за счет государственного бюджета много новых лакомых активов, которые не дают спокойно спать всем этим паразитам:  
- Росатом - мировой лидер в атомной энергетике с миллиардными доходами.  
- Ростех - успешная госкорпорация по экспорту вооружений.  
- Даже, Роснано, последнее время запускает прибыльные и рентабельные проекты.
То есть, это серьезные активы, приносящие в бюджет миллиарды.

Но Министр экономического развития России Максим Орешкин упорно намекает, что прямо таки срочно нужно поделить гос. активы между приближенными  ворами.  Классическая схема приватизации прибылей, национализации убытков.
А этот гаденыш не задумывается, что соцобязательства государства с каждым годом только растут. Пенсии, пособия, зарплаты для бюджетников - это не разовые выплаты, а постоянная статья расходов.
И к тому же, именно госкорпорации являются гарантией суверенитета страны. Или забыли 90-е, когда ВПК был приватизирован, разворован и развален эффективными собственниками? Сколько потом потребовалось времени, усилий и средств, чтобы его возродить? Опять на те же грабли?

Я не призываю к погромам и революциям, это не эффективные методы решения текущих проблем. Но нам нужно повышать ответственность власти перед страной и народом.  Нужен контроль и подотчетность. И не избирательный, а повсеместный. Нужно равенство перед законом, чтобы укравший миллионы из бюджета страны не сидел под домашним  арестом, а шил варежки на зоне. Все же просто! Справедливость - вот что требуется всем нам.  
И власти следует это понять.

Постскриптум.
Возможно, я не знаю всей информации… и слова этих госчиновников выступающих на гайдаровском форуме и делающие откровенно вредительские заявления это все какой-то хитрый план...  А на самом деле все они настоящие патриоты и болеют всей душой за нашу страну и наш народ?

Все!  До встречи уже скоро.

Комментарий редакции раздела Без теории нам смерть (с)

Очень похоже, что буржуазная прослойка, в надежде и дальше сыто жрать и ни за что не отвечать, решила сдать всю страну лишь бы все вернулось, как прежде.

ЗЫ https://aftershock.news/?q=node/476868

Комментарии

Аватар пользователя Такскать
Такскать(9 лет 4 месяца)

Возможно, я не знаю всей информации… и слова этих госчиновников выступающих на гайдаровском форуме и делающие откровенно вредительские заявления это все какой-то хитрый план

Если греф выглядит, говорит и воняет как греф, то, скорее всего, это греф и есть.  

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(10 лет 5 месяцев)

неужели нет надежды? =)  А может просто он на галеру посажен? , ну а гребет, как умеет.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(9 лет 4 месяца)

Ну, то, что они там квакают, еще не факт что станет былью. Это мрии. Собрались рептилоиды-упыри-вурдалаки и трут свое. Одно название "гайдаровский форум" - уже оскорбительно звучит.. Приличные люди туда не пойдут.

Шуваловские мрии про отмену контрсанкций - тоже неприятно резанули..

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Ну, то, что они там квакают, еще не факт что станет былью. Это мрии.

слищком высокопоставленные там выступают

большая доля нашей власти-вот такова, не надо самообмана

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

Вроде бы говорили про отмену санкций в этом году (подразумевая астречную отмену контрсанкций), но не об односторонней отмене контрсанкций. И не Шувалов это был, кажись, а Нарышкин. Видите, какой у нас тут уровень аналитики? ))) один слух попирается другим слухом ))) в итоге окажется что-то третье... Верим созвучным на слово, чё уж, сьышим то, что хотим слышать. Не аналитика, а психотерапия )))

Аватар пользователя BLIK
BLIK(11 лет 7 месяцев)

а какже кнут и барабаны.....

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

Шабаш вурдалаков, этот форум.

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(9 лет 4 месяца)

Просмотр трансляции с форума

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

все эти гайдар форумы давно превратились в говорильню

ни одного совета от них не превратилось в дела

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 11 месяцев)

Заодно все упыри в одном месте собираются - всех видно.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Сильно напоминают Миронова из обыкновенного чуда. Опять мыла не выдали. А далее моё любимое:"кто экономит на чистоте, тот или вор, или свинья!".

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

И ещё, что кагбэ характеризует - на форуме выступил сам БАЙКЕР ХИРУРГ!!!

вот как, как к этому после таких новостей относиться, люди добрые??!!!

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(10 лет 5 месяцев)

Просто относится.  Проблема в том, что эти паразиты сидят на финансовых потоках. И чтобы получить финансирование проекта, нужно просить их.  Вот Хирург ради правильного дела и просит.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Хирург ради правильного дела

Нет ли тут оксюморону? 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Ну, на мотоцикле кататься осененным флагом отечества дело достойное мужчины. Жаль кусочек Крыма отжать не удалось.

Аватар пользователя Krutilator
Krutilator(8 лет 11 месяцев)

А может просто все эти хирурги обычные медийные личности, которые ради собственного финансового благополучия играют определённые роли?

Аватар пользователя Такскать
Такскать(9 лет 4 месяца)

Да, это показатель уровня. Надо им еще курицыну пригласить и дать ей сказать речь на тему "зачем ви тгавите?" В перерыве она сможет поторговать б/ушной косметикой..

Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 6 месяцев)

А Катасонова туда пригласили?..

..Все архивы беречь от пожара!

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Нужно равенство перед законом, чтобы укравший миллионы из бюджета страны не сидел под домашним  арестом, а шил варежки на зоне. 

ТриразаДа. Но не варежки. Нафиг варежки. Таким, сидячий образ жизни на свежем воздухе категорически противопоказан. А вот улучшать транспортную инфраструктуру Восточной Сибири и Дальнего Востока — самое то! Только кайло, только хардкор! Так вижу.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Разрешите подписаться!

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Будьте любезны! И про Яндекс-кошелёк не забывайте, пожалуйста! laugh

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Ща посмотрю... Не, пока ничего не капнуло crying

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Валера! Вы же знаете как я Вас уважаю, а если ещё до сих пор не знаете, то знайте! Но! ТриразаАй, нет этого недостаточно, СтопицотразАй! Вы мне скажите, только больше выплакивать не надо, ¿почему это у Вас должно было капнуть, в то время как это у меня должно было звякнуть! Ну, не жадничайте! Умейте достойно расставаться с нечестно нажитым! laugh

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Всё нечестно нажитое давно честно потрачено, по каковой причине настойчиво рассчитываю на достойное вспомоществование!

С надеждою на адекватное понимание,

ваш в545.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Адекватно Вас понимая, скажу больше воспринимая, и даже ещё больше, внемля стонам голодных детей банкиров, с болью в сердце, идя наперекор своим желаниям и Вашим потребностям, вынужден ответить Вам Триразанет! Но не отчаивайтесь, выход есть! Ибо его не может не быть. Априори. Тем не менее, вношу предложение. Раз Вы не берёте на себя такую ответственность, приходится мне. Может по стописят за Амур? Давайте напишем коллективную заявку на получение гранта (сумму проставьте сами, пожалуйста) на вспомоществование. В Спортлото. И в Гослото. И ещё в Казино! Согласны? ;)

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Может по стописят за Амур? 

Роскошная заявка на грант, ящетаю! laugh 10 тыр нам на по стописят хватит? Не будем жадничать!

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Конечно это хитрый план. И мы по этому плану уже 25 лет живём. И не нужно обольщаться. Любые улучшения - это всего лишь побочный и часто случайный эффект от реализации хитрого плана по обогащению ничтожного меньшинства за счёт всех остальных.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

К Гайдаровскому форуму относится https://aftershock.news/?q=node/476264 .

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

А чего так скромно? Путин же к этому всему причастен. 

Автор просто не обладает информацией и выносит простые суждения по очень сложным вопросам. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Автор просто не обладает информацией и выносит простые суждения по очень сложным вопросам.

поделитесь информацией по "сложному" вопросу дальнейшей приватизации прибыльных госактивов

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

А чего плохого в приватизации? Она вроде сейчас проводится за большие деньги. Государство отказывается от управлению собственностью и начинает облагать по полной налогами эти предприятия. Через налоги государство намного больше получит денег чем от участия в предприятие. Так во всем мире делают. Некоторые стратегические компании конечно никто не продаст и не отдаст контроль над ними.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

А чего плохого в приватизации? Она вроде сейчас проводится за большие деньги.

Прибыли от госкомпаний идут в бюджет

после привтизации их не будет

далее чтобы закрыть эту дыру, нужно все далее приватизировать, пока бюджет совсем не обеднеет, лишась уже всех прибылей от активов

и в чем тут смысл?

Государство отказывается от управлению собственностью и начинает облагать по полной налогами эти предприятия.

В чем смысл этого?

отказаться от всего ?

откажутся от здравоохранения образования и от армии в конце концов -будут платные войска

нахер нам вообще будет гос-во

Через налоги государство намного больше получит денег чем от участия в предприятие.

Нет это вранье

Налоги и сейчас платятся в полной мере

за наш счет профинансировать и отдать кому то получать прибыли? 

Некоторые стратегические компании конечно никто не продаст и не отдаст контроль над ними.

уже немало стратегического распродали например алюминиевую промышленность дерипаске

и далее останавливаться не захотят 

 

 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Не совсем правильно меня понял. Все эти государственные корпорации очень хорошо продавливают для себя льготы в налогооблажении или субсидии. Получение ренты с актива может быть на порядок меньше налогов. Государству интересней создать условия что бы компании платили как можно больше налогов.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

Ренту можно один раз взять в размере ебитды, и налоги тихо курят в сторонке ) и вообще, госкорпорации не платят налогов, что ли? Сейчас в казну идут и налоги, пусть льготные, и дивиденды. А будут только налоги, коих там кот наплакал. Уже не говоря о потере экономического инструмента!!!

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Государство даже не может проверить разумность НДПИ. В налоговой финансисты и не понимают какая рента разумна в каждой отрасли. 

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

И что изменится? Частник с невидимой рукой рынка ужо наведут порядок, устроят эффективность? Так эффективность - это сообразность целям, какие цели стоят, такая эффективность и достигается. Если ставить цель выпить из компании всю кровь или там оставить минимум, лишь бы чтоб не сдохла, то тут много ума не надо. Государство, так-то иные цели имеет, более системные.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Государство заинтересовано в развитие как частных компаний так и госкорпораций. Создает одинаковые условия для всех. Это честно и справедливо. Не бывает такого что бы было управление только плановым или только рыночным, только комбинация этих методов может быть эффективной.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Государство заинтересовано в развитие как частных компаний так и госкорпораций. Создает одинаковые условия для всех. Это честно и справедливо.

а на деле-отдает предпочиения частному 

и что такоее гос-во?

есть определенные личности на гос должностях а не "оно"

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

На деле пока отдается приоритет государственному. Башнефть ведь государство выкупило. 

Доля государства в экономике в России достаточно большая. Никто конечно не будет все переводить в частную. Часть государственная собственность, часть частная и эти виды собственности могут конкурировать.

По поводу качества государственных чиновников - Путин же говорил что это одна из основных проблем России, просто квалифицированных не хватает. 

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 9 месяцев)

Вопрос не в квалификации,а в контроле. Если Путин может спать спокойно, когда частный собственник (мотивированный) будет управлять бывшим госактивом (почти цитата), то это его и его команду в полной мере характеризует как управленцев. Частник в госкомпанию придет - порядок наведет, так что ли? Они уже навели, теперь расхлебывать приходится.

Первое. Вам уже говорили, что платят налоги + прибыль, а будут только налоги, пусть и больше (хотя вряд ли).

Второе, в госкомпаниях все еще сохраняется определенная техническая культура, (есть исключения в частных вертикально интегрированных структурах), они являются теми островками, которые поддерживают ее.

Третье безопасность труда в госкомпаниях, преимущественно, лучше поставлена чем в частных.

Четвертое, в госкомпаниях существенно меньше занимаются махинациями с налогами и не только с ними

Да, и не такой далекий опыт прошлого, вполне показывает, что мотивированный и контролируемый госчиновник может быть гораздо эффективнее частного.

Госсобственность - зло только в глазах, ленивых, коррумпированных, стоящих на службе олигархов людей, да еще наивных верящих сказкам либерастов.

Да и по поводу зарубежного опыта. Имеет место концентрация капитал, ТНК вполне себе яркий тому пример и того, что управляют там "чиновники" (нанятые ТНК специалисты).

Пятое. Почему в России и всегда создавались крупные пром предприятия? На это есть простые ответы - экономия на инфраструктуре и пресловутый эффект масштаба (правда значение по сравнению с первым имеет малое). Только при серьезной концентрации капиталов усилий возможны прорывные решения, масштабные эффекты, возможность развития. Разбазаривание предприятий (иначе сложно сказать) такую возможность сводит на нет.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

Я так понял Вашего оппонента, что он всё прекрасно знает про недостатки частного капитала, но транслирует точку зрения, что и таковой в стране должен быть. Со всеми своими пороками, с экономией на безопасности, с потогонкой тысячи рабов ради икорки на бутербродах 3-4 топ-менеджеров, с безоглядной эксплуатацией активов в стиле "после нас хоть потоп". Видимо, эта часть общественной жизни считается также полезной. Может быть, и так.

Вопрос лишь в том, какой кусок народного хозяйства надо бросить в пасть этому крокодилу, чтобы у желающих была возможность поконкурировать на гладиаторской арене заради перспективы приобрести яхту.

Где грань между нацбезопасностью и ширпотребом?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Вопрос лишь в том, какой кусок народного хозяйства надо бросить в пасть этому крокодилу

а зачем?

я понимаю конкретных от этого бенефециаров,  а посторонние на этом пиру жизни зачем это оправдывают, непонятно

от большого ума видно

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

Дык рассчитывают приобщиться. Знаете, я тут несколько статей опубликовал с критикой барыг, так в комментариях столько несогласных отметилось, что жуть.

Для многих, очень многих соблазнительно включиться в беспощадную грызню, где приз - выход в богатое общество. ИЧСХ, для большинства источник этого желания - совсем не упрямые мечты реализовать свои глубоко индивидуальные идеи и даже не отчаяние из-за беспросветной нищеты. Просто охота возвыситься над людишками )))

Вот для них и выделяется бойцовская арена.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Для многих, очень многих соблазнительно включиться в беспощадную грызню, где приз - выход в богатое общество

И как с такими мерзкими гнидами примиряться? 

Я вот например, не слышал призывов к-либо докторов "примиряться" с глистами или вшами, а токмо травить и давить

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Я осведомлен и о недостатках плановой экономики. В СССР в последние годы тоже страшные вещи происходили, когда денег на закупку продовольствия за рубежом не хватало. Я вообще считаю что конкуренция между формами собственности просто необходима для развития. Зачем России столько нефти добывать? Может надо в 2 раза меньше и при этом получать такой же доход в бюджет. 

Кстати про видео. Я бы не вешал всех собак на Гайдара а также возложил ответственность на всех руководителей СССР после Сталина, они создали убогую советскую экономику.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

Слушайте, а зачем нам медицина? Пусть слабые сдохнут! ))) ну или вот вариант комплексный, "и нашим, и вашим": оставляем хирургию, но забиваем болт на гигиену. Пусть вши с глистами поддерживают наш иммунитет. А то что мы, как оранжерейные розы, настоящей жизни не видим! )))

Как Вам?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Не понял Вашего комментария. Вообще не в кассу. 

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

Частные собственники - это паразитирующие на теле народного хозяйства глисты, от которых видится польза укрепления иммунитета. Аналогия такая.

Какое-то явление может быть популярным, но всё же вредным. Ну вот как наркоторговля. Я понимаю, что чем меньше задач у государства, тем больше у него пространства для манёвра ) но всё же очень хотелось бы, чтобы государство всё же оставалось государством, а не просто одним из экономических агентов, пусть и с регуляторными возможностями.

Государство чтят именно за его высшую роль в развитии общества. Если государство будет просто главным барыгой, который к тому же и платит своим подопечным ниже среднего, то и отношение к нему станет соответствующее. "Братья и сЕстры" тогда не сработает.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

А Вы знаете например что Хрущев в свое время практически ликвидировал всех частников в СССР, что привело в будущем к закупкам продовольствия за рубежом?

Страницы