Главной налоговой проблемой России является высокая нагрузка на фонд оплаты труда для бизнеса, который стремится работать полностью легально, считает министр экономического развития Максим Орешкин
Структуру налоговой системы в РФ необходимо менять, снижая прямые налоги, в первую очередь нагрузку на фонд оплаты труда, которая чрезвычайно высока, и повышая косвенные налоги, считает министр финансов Антон Силуанов.
«У нас такая налоговая нагрузка в этой части, в странах нигде нет такой нагрузки на фонд оплаты труда, который есть в России», — сказал Орешкин. «Понятно, что многие просто не платят», — подчеркнул он. По словам Орешкина, в стране страховые взносы «платит государство само себе», крупный, а также часть среднего бизнеса. «И это самая большая проблема, с которой нужно работать», — уверен он.
По мнению Орешкина, проблема заключается не в уровне нынешней налоговой нагрузки, а в том, «кто ее платит, а кто не платит». «Если посмотреть на тот бизнес, который старается работать полностью легально, то, конечно, для него налоговая нагрузка высока», считает он. Также он подчеркнул необходимость снижения уровня теневой экономики. В этом случае даже при уменьшении налогов можно будет собирать тот же объем поступлений, прогнозирует он.
По словам Орешкина, его взгляды на налоговую политику стали «немного шире» после того, как он начал свою работу в Министерстве экономического развития
"Когда мы говорим о налоговой нагрузке, мне кажется, что более прагматично говорить о структуре нагрузки. Когда мы снизили нагрузку на труд для IT-компаний, сразу произошло обеление их работы и сразу возросли налоговые поступления от них", - сказал Силуанов. По его словам, когда речь идет о структуре налоговой нагрузки, то это в первую очередь касается нагрузки на фонд оплаты труда. "Она больше, чем в других странах мира. Уровень этой нагрузки - 30% для компаний и еще НДФЛ, который платят граждане, - чрезмерно, чрезвычайно высокий"
Комментарии
другими словами, пожаловались на отсутствие порядка и сплошной блат
Может, и просто пожаловались, кто знает. Но ведь раньше и не жаловался никто, только твердили: налоги у нас самые маленькие, а народ почему-то работать не хочет, ленивый...
Положительную характеристику бывшему министру экономического развития Алексею Улюкаеву дали председатель правления «Роснано» Анатолий Чубайс, глава ВТБ Андрей Костин, ректор РАНХиГС Владимир Мау и президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин. Об этом во время процесса заявил судья, сообщает корреспондент РБК из зала суда.
Костин....алчная тварь..надеюсь его судьба уже предрешена.
Вас это удивило?
в кои-то веки скажу - ОНИ ПРАВЫ на 100 %. Именно соцстрах на ФОТ и 13 %, которые считаются, что берутся с работников, а на самом деле все равно берут с работодателей - да !!!
и как один из факторов снижения - дать возможность снижать НДС на суммы выплаченных зарплат и НДФЛ.
другое дело, что я НЕ ВЕРЮ в искренность их слов - скорее всего тянут в сторону перекладывания социальных выплат на работников !!! что в силу нашего менталитета работников резко снизит поступления в фонды и приведет к обеднению медицины и социалки.
Перекладывание на наймитов озвучивалось еще в конце года.
И я не верю. Но все же это прогресс.
я бы даже сказал - Прорыв ! и это радует - но не хочется потом разочаровываться в результатах... поэтому скрещиваем пальчики и обещаем себе всегда и полностью платить налоги, если обещанное произойдет :)
Значит будут перекладывать эту нагрузку на граждан, к подготовке тому и печальную песню запели, ага.
Ага. Перекинут налоги с ФОТ на работника, а работодатель как выдавал зарплату на руки 20 тыр, так и будет выдавать, только не будет платить налогов, а работник потом станет должен отнести половину полученных денег в налоговую. Со всей ответственностью вангую, что будет именно так и никак иначе.
Те, кто платит налоги с ФОТ, будут выдавать на руки больше. А тот, кто не платил - он, в общем-то, и не работодатель
Меня умиляет ваша наивность. Капиталист вот так вдруг начнет начислять вместо 20 тыр 40? Да от одной только мысли об этом одолеет бессонница!
Иногда хочется быть наивным.
А вообще-то капиталист мог бы и вообще ничего не начислять, на то он и капиталист. Но ведь что-то начисляет, и бессонница его не одолела пока. Так что еще вопрос.
начисляет потому что боится что за попу возьмут. и да никто ничего не увеличит,просто в карман положат.
> Но ведь что-то начисляет
ибо капиталист, а не рабовладелец.
А вы не работайте на такого капиталиста. Увольтесь. Или забастовку объявите. Профсоюз организуйте. Могу еще умных советов дать )
Советы, это и мы могём. А можно привести примеры успешной борьбы рабочего класса за свои права в современной России? Примеров успешной борьбы за бабло со стороны капиталистов в достатке.
Завод Форд, например.
Читал про это. На сколько я понял, на данный момент все остались при своих. Это конечно хорошо, не дали себя прессануть, но и победой назвать это не получается.
Исключение только подтверждает правило
Стоит отметить что у профсоюзов есть реальные и законные возможности давить на работодателей. Вот только они очень близки с кпрф, такие же прикормленные
так ведь увольняются люди,но ничего не меняется. средняя азия в помощь,эти и работают и вопросов не задают.
Ага, нам деффективные манагеры из администрации прямым текстом говорят, - нужно отладить технологию, чтоб любой узбек смог через неделю обучения работать. А то вы слишком дохрена о себе думаете.
Обычно нанимаемые работники считают свою зарплату в тех суммах ,которые они тратят на себя после всех вычетов ... ,т.е. - если он реально потеряет ,то он либо уйдёт ,либо ему изначально можно было платить меньше.
Вангуйте аккуратней. Да, буржуазное правительство преследует интересы только крупных буржуинов, в интересах буржуинов налоги не платить. Да, две картонные куклы озвучили что вместо буржуинов налоги будут платить холопы. Но вот в какой именно форме это будет не сказали. Вместо одного налога с одного юрика бегать собирать сто налогов со ста физиков больно геморно, поэтому и говорят -- косвенные налоги. Я склоняюсь к тому, что будут на эту сумму сокращать расходы бюджета, как водится начнут с медицины и образования, тогда эту "лишнюю" зарплату можно будет ещё раз пропустить через "бизнес", что бы у буржуинов увеличились обороты и соответственно прибыль, естественно на каждом шаге к рукам прилипает, чем больше шагов, там больше прилипает. И всем хорошо -- правительство сократило расходы на сбор налогов и одновременно расходы на людишек, потом под сокращение расходов подведут и сокращение обязательств, а буржуины платят меньше налогов при одновременном увеличении оборотов и ни за кем бегать не надо.
вот черт - как об экономике, зарплатах и налогах, то любая дискуссия переходит в плоскость "капитализм - коммунизм" и классовой борьбы в условиях буржуазного правительства...
Иными словами переложат её на население. Которое в отличие от компаний, видимо, богатеет.
Ага. Вон выше ребята верят в добрых, белых и пушистых капиталистов, с прорастающим нимбом.
Самое смешное в том, что сейчас достигнут предел. 13% удерживают из з/п напрямую, и ещё 30% или чуть больше от работодателя (от фонда оплаты труда). В Австралии всё дают на руки чтобы суммарные 40 а то и 50% отдать всем по обязательным платежам и налогам. Любое снижение налогов на ФОТ потребует поднять другие налоги - на имущество или там подоходный. А з/п то не поднимется. Так что грабёж будет, никуда не денемся. Если только ... не будут раз за разом люди спрашивать всех и президента - а за что нам это? Тогда есть шанс. Молча точно так и будет... Типа одобрим.
Ничего подобного. У нас, например, ФОТ облагается еще и НДСом (если вы не банкир и не экспортер), т.к. ФОТ входит в добавленную стоимость. А, допустим, в США НДС нет.
Так что у нас суммарная нагрузка намного больше 40%. А в США или Австралии 40-50% платят даже не то чтобы не все, а довольно небольшая часть.
Я как то считал, получилось 50%. Т.е. получая на руки 10 тыр в белую, можно быть уверенным, что 10 тыр ушло в бюджет. А еще есть налоги на недвижимость, автомобиль ну и т.д.
Всё правильно, около 49%. А вот если добавить еще НДС (а им ФОТ тоже облагается, хотя и "косвенно"), то и все 76%.
Хотя богатые платят меньше - у них ограничение на соцналог наступает.
У богатых платится 10% в ПФ РФ от суммы превышающей предел ежегодно устанавливаемый правительством РФ. Таким образом у них с суммы превышающей 876 тыс. рублей в год берётся уже считай порядка 40% из ФОТ.
Нет, все равно больше:
с бедных - 1,3*(1/0,87)*1,18-1=76%
с богатых (с сумм, превышающих...) - 1,1*(1/0,87)*1,18-1=49%
У богатых чем больше доход тем более сумма стремится к 41%. (13%+10% превышения 876+18%НДС)
Ваша ошибка в том, что проценты надо не складывать, а перемножать:
(1+10%)*(1/(1-13%))*(1+18%)-1=49%
Однако я бы предположил что перемножение здесь неуместно... по крайней мере второе в нём не участвует. ;-) Почему, пояснить? Хотя бы из проводок следует...
В первом и третьем уместно точно. А во втором - конечно, смотря что мы считаем - общую нагрузку на ФОТ или только для работодателя.
Однако в любом не участвует. Потому как это чистое удержание с того что уже учтено как расход предприятия. Удержание с работника в пользу государства.
Если вы про то, что для сравнения с иностранцами 13% лучше прибавлять, то спорить не буду.
Видите ли, я пытался сравнить нагрузку на работника с зарубежными аналогами. Отличие с англо-саксами в моменте и месте удержания налогов. У нас всё свалено на предприятие. Это затратно. Но зато финграмотность населения и его финдисциплину поднять это крайне сложно. У них всё наоборот. Потому у нас всё берётся на предприятии... Можете себе представить что Вам перечислят много больше, но зато Вам придётся исчислить налог, самому заполнить декларацию (а то и не одну) и произвести точное его перечисление получателям? При этом не потеряв деньги или не "зажав". Ужастик нам гарантирован. Хотя в теории деньги удержанные в ПФ и ФСС и ФОМС это тоже ВАШИ. Просто Вам их не дали "подержать"(а вдруг пропьёте или растеряете!). Потому я и пытался сравнить значение налогов именно для человека, а не для предприятия.
Кстати, а может тогда надо как раз вывести взносы исчисляемые с ФОТ из под НДС? вот и снижение нагрузки. А вот как компенсировать это? Борьбой с коррупцией?
Я тремя руками за. Много лет твержу об этом всем вокруг. Но мы с вами не министры экономики и финансов.
Это не так и много - процентов 10 от сбора ндс, никто и не заметит. Только ФНС придется поработать - они лет 10 вылизывали учетность НДС, а теперь переделывать.
Зато привлекательность производства сблизится с таковой в финансах и нефтянке.
Как сказать. Получаем зарплаты мы сейчас, а если налоги платить весной следующего, то за год на одних депозитах можно процентов 10 "надержать". Вот и налоговая нагрузка снижается, скажем, с 50% до 45%. А можно на эти оборотные деньги и бизнес организовать, В общем, не так всё просто.
Дык они всё равно каждый год чего придумывают. Я бы ввёл 3-5 летние моратории на изменение отчётности. А то то одну декларацию изменят - то другую
А ушлые люди придумали как немного урыть и взносы и НДС. Концентрацией зарплаты у "богачей" и последующим дележом... Формально всё правильно. А ПФ недополучает как и НДС с взносов...
Зато государство с момента такого "апгрейда" "застрелится". У него такого резерва нет чтобы на что-то жить год+квартал. А ещё можно деньги положить в банк, который их "просохатит"... В итоге и денег нет и пени по налогу...
Вариант - сделать пополам, примерно как в США, когда налоги платят и работодатель, и работник, примерно поровну, плюс-минус. И бизнесу платить меньше, и у государства контроль сумм от обоих сторон, и физлицам волей-неволей придется тоже платить с доходов, как платят уже за машины-квартиры-участки. Ужас-ужас сплошной. С другой стороны - а как вы хотите получить граждан, если они не платят за себя налоги и взносы и не в курсе, сколько и как это делает за них работодатель? Заплатишь разок - зачешешь репу, насколько правильно в стране распределяются те налоги, имея уже полное право за это спросить. Миллионы фрилансеров и шабашников правда тут тоже будут громко-громко вопить
Опять же что можно взять с США - налоговые вычеты, например, за детей. В России они копеечные, как и выплаты на рождение ребенка - 50 рублей, разгуляйся, ага. Неплохо бы поднять - если конечно есть стимул поднимать рождаемость, а не кормить бюрократию. Греф не может кроме юристов и клерков предложить еще и бюрократов число уменьшить?
Граждан надо учить со школы. Ввести уроки финграмотности и долговедение. Правда банки спасибо не скажут. Ибо при грамотном подходе к подаче темы деткам лет через 10 банки почти забудут кто такое потребкредиты..
Ну 182 рубля с одного ребёнка в месяц конечно маловато...
Насчёт бюрократов. Надо дать много рабочих мест. Тогда и начать с бюрократов. К примеру у нас людей из пенсионного и росстата на улицу выкинули. И никакого трудоустройства...
В наше время все решаеться просто. Создаеться программа, граждане просто заполняют ее и потом платят либо онлаин либо с распечатки.
Для контроля в эту же программу вносит свои данные работодатель о работнике.
для неспособных самостоятельно заполнить программу конторы которые сделают это за вас появяться быстро. ценник если сравнивать с ценами в нашем городе по платному бухгалтеру - рублей 100-150
ИМХО, единственное, что можно сделать в существующих условиях - это отменить НДФЛ и заставить платить ЕСН со всех доходов граждан, с соответствующей коррекцией ставки ЕСН вниз.
Единственная засада, НЯП, НДФЛ идет в местный бюджет. Но это общая проблема нашей фискальной политики - несбалансированность доходов и обязанностей на федеральной, региональном и муниципальном уровнях.
Можно много чего сделать. Например, уменьшить ставку НДС до, скажем, 10% (тем самым на 8% уменьшится нагрузка на ФОТ). Ровно это как раз 10 лет назад, когда бюджет лопался от денег, не дал сделать Кудрин.
Сейчас это сделать, конечно, намного труднее. Но можно было бы, например, уменьшить ставку НДС для всех, но лишить льгот по НДС льготников, хотя бы финансистов, которые на этом наживаются за счет остальных.
Ну, лопавшийся бюджет ушел не в свисток, и сделали много, и заначку отложили, на которую живем.
Я исхожу из того, что общую сумму налогов снижать нельзя. Надо перераспределить налоги так, чтобы выгодно было производить добавленную стоимость своим трудом.
А всякие фишки для отдельных групп граждан, тем более такой малой категории - это копейки, которые не окупят даже работы депутатов, не говоря об апгрейде процедур, регламентов, ПО, персонала, и т.п., да и ловить уклонистов замаешься
Страницы