Stern признал боевой дебют «Леопардов» полной катастрофой

Аватар пользователя CиД

 На прошедшей неделе одно из самых известных немецких еженедельных изданий Stern опубликовало статью известного в Германии журналиста и военного обозревателя Гернота Крампера, посвящённую боевому дебюту танков «Леопард-2». В своей статье итоги первого серьёзного боя лучшего европейского танка Крампер называет не иначе, как катастрофой.

Причиной для столь резкой критики стало уничтожение сразу двух танков «Леопард-2А4» турецкой армии на подступах к сирийскому городу Аль-Баб. Крампер отмечает, что три танка боевики ИГИЛ* вывели всего за двое суток. При этом два танка, по сведениям обозревателя, были полностью уничтожены вместе с экипажами, третий же не подлежит восстановлению, но экипаж отделался тяжёлыми ранами и ожогами.

По словам журналиста, ранее «Леопард-2» уже попадал в зону боевых действий. Так, в составе канадских войск более современная модель немецкой машины побывала в Афганистане, но дальше нескольких мелких стычек с талибами дело не зашло. Стоит отметить, что уже тогда немецкие танки получили неудовлетворительную оценку от военных экспертов. Причиной послужил случай с наездом на мину, когда пострадал один из членов экипажа. Военные отметили, что подрывы израильского танка «Меркава», традиционного конкурента «Леопарда», и на более мощных минах и фугасах наносили технике и экипажу куда меньше вреда.

Под Аль-Бабом же всё случилось куда трагичнее. Крампер считает, что уничтожение «Леопарда» модели 2А4 противотанковой ракетной системой TOW2 вполне предсказуемо, так как данная модель не обладает какими-либо эффективными средствами защиты от подобного оружия. Однако это был только первый случай нападения на танк,  и именно тогда экипажу удалось выжить. В двух же других случая гордость немецкого танкостроения была атакована советскими ПТУРами «Фагот».

Германский журналист с ужасом отмечает, что модификация 2А4 начала выпускаться в середине 80-х годов прошлого века, однако уничтожается она ракетами минимум на 15 лет старше. То есть, уже тогда Германия, страна, обладающая лучшим ВПК в Европе, уступала более старому советскому оружию. «Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!», – сокрушается Крампер. В конце статьи военные обозреватель уточняет, что данная модификация в германской армии считается устаревшей и не используется, а значит, в случае возможного конфликта с Россией можно надеется, что немецкие танки не будут беспомощными ягнятами.

Следует отметить, что ранее, в одной из статей, Крампер уже «разнёс» американский танк «Абрамс». Разбирая конфликт в Ираке, он продемонстрировал, как «Абрамс» иракской армии был с лёгкостью уничтожен ПТУРом ИГИЛ*.

В то же время, в соседней Сирии российский танк Т-90 правительственной армии с лёгкостью выдержал попадание из ПТРС.

В качестве главной причины поражения танков стран НАТО Крампер называет низкую подготовку танкистов из ближневосточных стран. Он прямо заявляет, что уровень подготовки турецких танкистов куда ниже, чем у бронебойщиков боевков. Однако это не отменяет того факта, что в схожих ситуациях российская техника позволяет экипажам совершать ошибки без критического риска для жизни.

Автор: Гурский Арсений
Источник фото: rulit.me

...
Источник: https://inforeactor.ru/55157-stern-priznal-boevoi-debyut-leopardov-polno...

http://www.stern.de/digital/technik/tuerkei-verliert-drei-leopard-2---di...

Комментарий автора: 

А вот расширенная версия статьи, точнее дополнение к ней: 

Напомним, что Дания в Афганистане потеряла не менее 6 танков Leopard 2А5DK в боевых действиях многонациональных сил ISAF в Афганистане по различным причинам.

Также можно добавить и тот факт, что "лепарды"  жгут и в Новороссии. Так, по сообщениям  Луганской народной республики, ополченцам удалось подбить танк «Леопард».

Stern: Боевой дебют «Леопардов» это полная катастрофа

Он стал очередным военным трофеем: таким образом Новороссия не в первый раз пополняет свою военную технику за счет западного вооружения.

Ранее ополченцы неоднократно сообщали о том, что в украинской армии даже после завершения учений НАТО активно используется западная, в основном, американская техника.

В пику " успехам " конкурентов, стоит отметить, что российские оружейники разработали уникальное покрытие, не позволяющее инфракрасным устройствам противника обнаружить позицию машины. Систему назвали хардкилл.

Stern: Боевой дебют «Леопардов» это полная катастрофа

Также новая защита может уничтожать ракеты противника. Впрочем, даже если вражеский снаряд попадет в танк, то его прочный каркас должен обеспечить экипажу безопасность.

 Представитель «Уралвагонзавода» Вячеслав Халитов рассказал, что на предприятии тестируют танки-невидимки.

По его словам, в настоящее время проходят испытания двадцати модификаций танков «Армата». На боевой машине установлена четырёхуровневая система защиты, которая мешает врагу обнаружить танк на поле боя. 

Также отметим, что в Сирии ВС России успешно, в отличие от конкурентов, опробовали 162 образца нового и модернизированного вооружения. Применявшееся оружие показало высокую эффективность. Об этом сообщил Сергей Шойгу на коллегии Минобороны.

Stern: Боевой дебют «Леопардов» это полная катастрофа

«В их числе – новейшие авиационные комплексы Су-30СМ, Су-34, вертолеты Ми-28Н и Ка-52. Тактические характеристики подтвердили высокоточные боеприпасы», – сказал министр обороны.

 

Он сообщил также, что в ходе боевого применения были выявлены и огрехи. Так, до полного устранения обнаруженных недостатков была приостановлена закупка 10-ти образцов вооружения. При этом Шойгу отметил, что при испытаниях на полигоне эти недостатки себя не проявили.

Сегодня же  Путин сделал заявление на пресс-конференции, в котором он сказал, что Россия не спорит с США о том, что их армия - мощная, но считает свои ВС сильнее любого агрессора.

"Но почему официальные лица действующей администрации (США - ред.) вдруг начали заявлять о том, что они самые сильные, они самые мощные? Здорово, действительно, там и ракет, и подводных лодок, и авианосцев, конечно, больше, а мы с этим и не спорим, мы говорим, что мы просто сильнее любого агрессора, и это так", - заявил Путин.

https://cont.ws/post/468659

 

Комментарии

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 11 месяцев)

Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!»

лол, на проволоку невозможно навести помехи

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 10 месяцев)

Тоже не понял этого пассажа. По проволоке, значит примитивные? Железная логика!

Как раз таки это самый надежный способ управления, если речь идет про ПТУРы.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Оптоволокно все ж таки надежнее, на него электромагнитные помехи не действуют

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ой, какие там помехи... Насколько я помню, там и команд - один-единственный поворот.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 10 месяцев)

Это какой же мощности должны быть электромагнитные помехи, чтобы нарушить сигнал в электрическом проводе с напряжением вольт, наверное, в 9-12?

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 9 месяцев)

Так более того, для устаревшего 2А4 без разницы что летит. Логику немецкого обозревателя говорить о разнице между фаготом и тоу вижу только во впаривании туркам дорогостоящего апгрейд-пакета Revolution. Думаю, оригинальная статья - заказная под целевую аудиторию, далекую от нас. Нужно рассматривать в контексте проблем Rheinmetall и дивергенции турков и европейцев.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 11 месяцев)

В чем цимес?

Аватар пользователя Serge R
Serge R(8 лет 1 месяц)

По-моему если ракета свою функцию выполняют ,то без разницы как она управляется.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а индукционно?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Просто удивительно, немчики всерьез рассматривают новое противостояние с Россией. Вот уж действительно, старая игра наступать на грабли чисто немецкая забава..

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Рассматривают противостояние. И не только с нами. Коммерческое. Рынок вооружений вещь рефлексирющая.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

А они собирались доехать до Владивостока? Чего расстроились-то?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

1. Не трех, а четырех. Правда, четвертый, возможно, может быть восстановлен.

2. Не из TOW их замочили, это ганс отмазывается. ПТУР попроще были.

3. В Афгане были не только минные потери, а вполне себе и боевые. И не только у канадских, но и у датских "Лео".

4. Ну и на сладкое: кроме упомянутых четырех, на днях турки при отступлении бросили 2 исправных "Лео".

Аватар пользователя pampa
pampa(8 лет 11 месяцев)

это по состоянию на позавчера вроде как

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(9 лет 3 месяца)

Там вроде же даже разговор шел о 10?

Якобы 2 на минах, 5 заптурили, 1 бросили и 2 получили еще, какие-то повреждения.

Аватар пользователя CraZzyJoker
CraZzyJoker(9 лет 1 месяц)

ТБМ! ну какой Лео в Новороссии. Что за бред??

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

))) ага

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Там мелькали сообщения про "особо тихий, незаметный танк". Я думал, это корейца испытывают, но может и леопёрд то был.

Чёрная пантера, что-то такое в этой связи навеяло. Наверное, в ютьюбе можно найти.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

с лёгкостью выдержал попадание из ПТРС

Опечатка. А то получается противотанковое ружьё.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Относительно недавно на одном из научно-популярных западных телеканалов был некий рейтинг танков. "Леопард" занял первое место, обойдя Т-90 даже не на одну ступень.

Видимо, цена таким рейтингам -ноль.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Что вы как маленький! :) Вот сравните тот рейтинг со следующим списком.

1. Лео 2А7 - $38 млн (это эпично!)
2. Леклерк AMX-56 - €10 млн
3. М1А2 SEP - $8.5 млн
4. Меркава-4 - $7 млн
5. Челленджер 2 - $6.8 млн

Т-90А, с Т-90СМ, Т-72Б3М - не более $2 млн

Похоже? Я угадал? :)

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(9 лет 2 месяца)

Турция за одну атаку  бабаев потеряла более 300 млн доллар..Однако!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Нет. Там не А7 а А4.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Там не А7 а А4.

- 3 млн?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Надо смотреть годы продаж, контракты.

Но в любом случае ЕВРАЗ не умеет читать:

- это не за одну атаку

- это не те танки

- это не те суммы.

Если мне мой склероз не изменяет, то в начале нулевых речь шла о сумме порядка 6 млн евро за единицу за 2А4.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

[дубль. удалить]

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Т-90СМ это экспортный вариант Т-90АМ. Его стоимость оценивают в 4,8млн долларов-3,5млн. долларов. (Алжир. - 2006 г. 11 марта - объявлено о заключении контракта на поставку 180 Т-90СА к 2011 г. (вероятно в рамках контракта на 290 танков). Стоимость одного танка ориентировочно 4.8 млн USD.) Поставляют также Т-90С ( 2011 г. осень - 14 февраля 2012 г. в СМИ сообщается о заключении контракта с "Рособоронэкспортом" на поставку 120 танков Т-90С осенью 2011 г. на сумму 500 млн. USD (ориентировочно)).

Индия (2007 г. декабрь - подписан контракт на поставку 347 шт Т-90М (Т-90СА) на сумму 1237 млн USD (ок. 3.565 млн USD/шт) с частичной сборкой партии на индийских предприятиях. 124 танка должны быть поставлены из России и 223 танка предполагается собрать в Индии из комплектов запчастей, поставляемых из России.)

Так что цена зависит от условий контракта и объёма закупки.

Для России стоимость оценивают в пределах 120 млн. рублей.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Это просто я поленился и скопипастил из своего старого комментария. Там речь шла о якобы запредельной цене Арматы. Целиком эта часть звучала так:

Все эти машины нельзя сравнивать с Арматой - они все отстали минимум на поколение. Их можно сравнивать с Т-90А, с Т-90СМ, с Т-72Б3М, стоимость которых не превышает $2 млн и которые лучше.

То есть в плане цен речь шла именно о закупочных для своей армии. Поэтому Т-90СМ случайно и попал в комментарий. :)

 

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 11 месяцев)

Рейтинг по удобствам или кошерности стали?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(11 лет 6 месяцев)

Да, многих лохов развели - те списали Т - 72, им продали Леопарды smiley

Поленья в их списке - правда, у них ещё лицензионные ПТ - 91 Твёрдый остались 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Они списали древний Т-72, даже не М.

Аватар пользователя good-society
good-society(11 лет 2 месяца)

Гы-гы, вот это новость! Зато как их пиарили, и постоянно в лучшие образцы танков зачисляли. Да здравствуют наши танки, лучшие в мире!

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

И Ф-35 лучший в мире.Я по Дискавери видел.Говорили,порвет несколько МИГов до того,как его вообще заметят.Красивая киношка была.Вот как не верить приличным людям?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(12 лет 2 месяца)

Года два-три назад была инфа, вроде и даже на АШ, что кенгурятники смоделировали несколько боев между нашими Мигами и С-рапторами. Результат их поверг в отчаяние. Ни одного боя эти "хичники" не выиграли даже на больших дистанциях, а при "собачьей сваре" у них вообще не было шансов.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Ну, пока этого не будет в компьютерных игрушках, для обывателей это существовать не будет. Миром правят те, кто рассказывают сказки. А современным - те, кто делают игры.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Угу. Собственное мнение — почти что предмет роскоши. Особенно тогда, когда оно противоречит общеизвестным истинам.

Не потому ли наблюдается такая ситуация с изданием собрание Петра Васильевича?

С КИ же тенденция документирована достаточно давно. Обсуждение интересно и показательно в первую очередь как иллюстрация значения инерции личного опыта.

Аватар пользователя СергиоПетров

Во первых это было уже почти 9 лет назад.

Во вторых не  "  F-22 раптор vs  Миг" а  Су-30 vs F-35.

В третьих там были групповые бои  с аваксами и танкерами где амеры пытались атаковать китайский берег с авианосцев  и из Японии.

В четвертых никаких дог файт там не было -амеры потеряли все танкеры и аваксы и у них не было топлива для этого-

После первого размена F-35 драпали (кончились ракеты), а Сушки их  спокойно догоняли  и драли в зад,  так как разгоняется F-35 кое как.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(12 лет 2 месяца)

Спасибо за "вспоминание". 

Аватар пользователя СергиоПетров

Всегда пожалуйста.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Зато как их пиарили

Стоит добавить "Зато как берегли от реальных боевых действий!"

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 9 месяцев)

Хардкилл это они так обыграли Die Hard?)) 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Ничего не сказано про тактику использования танков Лео, что собственно к вопросу об правильности выбранной концепции танка Лео, так то он танк обороны с соответствующей поддержкой пехоты, и например вовсе не предназначен для прорыва, в отличии от наших. Но как он будет себя вести на марше при внезапном встречном бое уже понятно.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(11 лет 2 месяца)

У немчиков есть свой Павлик Фильгенауэр!

Аватар пользователя Снорус
Снорус(11 лет 6 месяцев)

Филькинхауэр wink

Аватар пользователя белый кит
белый кит(9 лет 5 месяцев)

Очевидно Леопард был специально создан  проигрывать, и похоже Абрамс должен с легкостью жечь Леопарды пачками еще с чертежной доски при проектировании - союзники должны иметь худшее оружие, на всякий случай)))

Аватар пользователя Снорус
Снорус(11 лет 6 месяцев)

Они братья на самом деле - дети проекта https://ru.wikipedia.org/wiki/MBT-70

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 4 месяца)

Советское и русское оружие традиционно высокого качества. Лучшие кадры шли в оборонку, космос и атом, на Западе лучшие кадры шли в коммерческие разработки. Результат видно невооруженным глазом.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

На Западе вся оборонка это чистейшая коммерция .суммы как разработку так и за готовую продукцию поражают воображение. В табличке выше часть этих сумм наглядна и видна.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Как-то вы странно разделили оборонку и коммерцию.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

>  Военные отметили, что подрывы израильского танка «Меркава», традиционного конкурента «Леопарда»

О как... Любопытно, они на полях сражений конкуренты, или на рынках каких за кошельки покупашек конкурируют?

Страницы