"Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика".
Марк Твен
Если вы вдруг решитесь поработать с государственной статистикой, вы должны быть готовы к вот таким кульбитам:
Внешняя торговля России и Латвии (тыс.амер.долл.)*:
интересно, кто кого игнорирует?
* использовались данные госстатистики Латвии и России.
Комментарий редакции раздела Энергорубль
Одна из проблем расчёта эквивалентности международной торговли, да и других параметров с.-э. систем - ненадёжность статистики.
Комментарии
Попахивает серыми схемами растаможки.
основная сумма, насколько мне удалось понять, относится к нефтепродуктам.
Вы же привели эти цифры, значит так или иначе принимаете на веру. Лично я склонен верить статистике, так как это наука с большим количеством и работающих людей, и используемых методов. Особенно в России. А вот верить тем, кто говорит -статистика врет, а мне верьте - как то не получается. Скорее всего с той стороны 'не все так однозначно'.
Тут постановка вопроса скорее другая: "Если верить этим, цифра одна. Если этим, цифра другая. Так кому из них верить?"
Я, естественно, больше доверяю нашей статистике, чем латвийской, но такое расхождение в цифрах обычной ошибкой не объяснишь. Тут или считали по-разному, или кто-то потом подправил.
в 90е эстония стала вторым в мире экспортером никеля. Думаю, что верно замечание про серость растаможки... У нас не платят, у них обязательно ,т.к. очень маленькие страны и каналов заработка в принципе очень мало и они контролятся, кмк....
дело вот в чём. наша методология (по таможенной статистике) предполагает понятие экспорт как последнюю страну, о которой известно. я их понимаю. это означает, что там КУПИЛИ товар (а у нас получив деньги, про него забыли). но. латвийцы тоже не знают, кто у них там в Латвии ведёт дела? это не серая растаможка. это обыкновенная торговая операция, которую не видно за латышскофобскими песнопениями таких ребят как Сергей Васильев, например.
и в ваших словах есть правда :-)
но, вспоминаю, заказал это я опалубку из германии году так в 89м. и растаможивали ее у нас в виде неизвестно чего и по какой то смишной цене...
а лабусы вывозили от нас медь вагонами. интересно, какие документы они оформляли и на что?
конечно ситуация сегодня изменилась, но вот до какой степени, ежели недавно еще таможенников решили скопом посадить?
Непонятно ваше недоумение. Сергей Васильев относится к латышам так, как они этого заслуживают.
а как же. только какие именно данные надо использовать? а если мне надо сделать анализ по десятку стран? делать три варианта: "их", "наш" и мой (например, среднее)?
Транзит же.
От нас в Латвию уехала цистерна - плюсик в колонку "уехало в Латвию". Нам глубоко пофиг, что они со всем этим делать собираются. У них - плюсик в колонку "перевезенос из Россиис в Европус". То же самое касается транзита из Латвии в какой-нибудь Казахстан.
Эдак досчитаетесь что Либерия крупнейшая в мире держава по экспорту и импорту товаров
Не путайте транзит и гос.принадлежность средств транзита.
Я утрирую... Также не надо путать страну транзитёра и покупателя...
Хотя с Голландией у нас товарооборот...уууу...
ага. я же не просто так привел данные служб статистики обеих стран.
Эта разница всплывает где-то в других статистических показателях. Любая статистика - лишь инструмент, отдельно взятый статистический показатель - лишь часть инструмента, априори не дающая правильной картины, что массово используется манипуляторами всех мастей в целях натягивания совы на глобус с момента изобретения статистики, о чём и писал товарищ Сэмуэл Клэменс =)
Для получения правильной картины необходимо комплексно учитывать все факторы.
Извините, а Вы не могли бы добавить источники данных?
у нас таможня, у них управление статистики. прямую ссылку не дам, т.к. там надо внутри ходить по базе данных. плюс надо переводить из евро в доллары (у них).
это многое объясняет
Таможня - это в первую очередь уплаченные таможенные сборы.
Раз таможня показала столько-то экспорта, значит должна была влить в казну столько-то денег таможенных сборов. Так что наша таможня если и соврёт, то в сторону уменьшения, иначе вопрос "где деньги, Зин?" может всплыть со всей пролетарской беспощадностью.
Поэтому цифрам нашей таможни я верю на 146%, а вот "управлении статистики" - непонятная бюрократическая структура с интересами, далекими от установления истины. Скорее, надрачивают себя по линии "мы так независимы от России, что аж самим завидно".
ну я вообще... эти данные вообще глупо сравнивать.
Что-то считается как транзит, и статистика не считает это "поставками из России в Латвию", а таможня просто считает по "направлению", потому что "сборы" на границе с Латвией
ещё раз:
1. у них - одни данные
2. у нас - другие данные
у них статистика в Минэкономики (т.е. это ведомство её ведёт)
наше Минэкономразвития в своих справках по странам использует данные по методологии таможенной статистики.
вы не даете ссылок на источники
поэтому как прокомментируешь-то
в таком виде, как я представил вы не найдете по ссылке, это результат анализа:
у них - статуправление Минэкономики (и всё). но там в евро с 1993 года (когда ещё и евро не торговалось). это вы можете и сами найти. раздел Foreign trade. выше уже говорил, что пришлось евро переводить в доллары по среднему курсу.
у нас можно на сайте МЭРТ найти или лучше ФТС (отличаются данные, хотя МЭРТ ссылается на ФТС). есть ещё наш Росстат, но там Латвии нет (во всяком случае мои попытки найти её не увенчались успехом).
ссылки бессмысленны, т.к. надо лазить по базе данных. откройте ведомства.
но я не говорю, что нет моей ошибки.
Афоризм Марка Твена обычно выдает человека, компетенции которого в статистике ограничиваются, собственно, этим афоризмом.
Касательно данного расхождения - ну, дык в методологию надо спокойно лезть и смотреть, как считают там, как считают здесь и т.д.; а не строчить "разоблачения".
Если вы из Латвии вывозите оборудование, а в Россию приезжает туалетная бумага - Статистика тут не виновата))) Вопрос как и чего считают.
А можно прояснить, в чем в цифрах нескладуха? В первом случае Из России в Латвию, во втором - из Латвии в Россию.
Я вижу только то, что в Латвию (читай ЕС) везут больше, чем из неё
нет же:
по две колонки на каждую операцию (экспорт-импорт) - по их данным и по нашим.
Да, увидел.. Ну, это же ЕС )) У них свои прогрессивные способы подсчета. У них и ВВП у нищей аграрной Литвы больше ВВП промышленной Беларуси..
<p><br />
</p>
вообще прикольные данные :-)
Имхо фишка или в транзите, или в серой растаможке.
Интересно было бы посмотреть весь ЕС скопом, те бьются ли цифры по всему ЕС с нашей таможней.
А также сколько вышло из Латвии в страны СНГ и сколько зашло в страны СНГ.
Если цифры бьются, то транзит.
Если не бьются то растаможка
.
Я когда начву на бу работе готовила презенташки для выступлений, спрашивала какой смысл будет вкладываться в слайд. Ибо часто одну и туже ситуацию можно показать "мы круто поработали", а можно "усе пропало" :-)
транзитные грузы..не?
Разница — это транзит. И,кмк, явно видна тенденция ухода от оффшорных схем по вывозу товаров из России по заниженным ценам.
По поводу схемы Латвия-Россия все крайне просто - в Латвии декларируется полная стоимость, из чего после отправки ставятся к возврату НДСы, которые были уплачены в процессе производства (причем в ЕС они возвращаются практически сразу), после этого товар поступает на свх и ему меняют стоимостные и иногда технические характеристики для прохождения таможни и в частности оплаты за таможенную очистку. По правилам если стоимость меньше определенной цифры за килограмм таможат по весу (оплачивают ндс), естественно от пошлин уходят тем, что меняют коды по которым ввозят. Это дает экономию по импорту. Что тут же дает существенные преймущества в конкуренции с местными производителями, в частности это особенно дает преймущества в машиностроении, электротехнике и других производствах с высокой добавленной стоимостью...
по обратной схеме - Россия-Латвия частично эти цифры это попил возвратного ндса. По той же самой схеме в обратном порядке. Хотя самое интересное что тем кто не рядом с этой темой (мелким-средним частникам) НДС возвращают 9-12 месяцев, и опять же получается что мы не конкурентны на мировом рынке, так как сразу же в цену вкладывается ндс при продаже..... (думаю это не касается таких гигантов как рособорон)