Норвегия – страна фьордов. И педофилов?

Аватар пользователя ДругиТоварищ

В Норвегии случилось то, чего трудно было ожидать. Власти сделали достоянием широкой общественности информацию, о которой все знали неофициально, но никто не осмеливался говорить об этом публично. Полиция норвежского города Берген объявила (http://www.aftenposten.no/norge/Politiet-har-avdekket-51-personer-involvert-i-omfattende-pedofilt-nettverk-609436b.html )о раскрытии в стране широкой подпольной сети педофилов.

Наличие сети педофилов не вызывала бы у норвежцев и у иностранцев, живущих в Норвегии, такого ужаса, если бы в Норвегии одновременно с этим не было бы другого ужаса – отлаженной государством системы насильственного изъятия детей из родных семей и передачи их в приемные однополые семьи,откуда ребенок уже практически не может вернуться обратно. Норвежцы видят прямую связь между «неожиданно» вскрытой подпольной сетью педофилов игосударственной системой насильственного отъёма детей.

Шокирующая пресс-конференция

На пресс-конференции полиция сообщила об аресте на западе Норвегии 20 человек, причастных к преступлениям этого рода.Будет арестован еще 31 человек. Было заявлено, что (http://www.aftenposten.no/norge/Justisministeren-bekymret-over-store-morketall-etter-avdekking-av-pedofili-nettverk-609443b.html) это «самая крупная операция, когда-либо проведенная норвежской полицией». Подозреваемых в педофилии задержали благодаря данным, полученным от ФБР США, специалисты которого взломали сайт для любителей детской порнографии в закрытой части интернета – так называемом «Даркнете» (http://www.vesti.ru/doc.html?).

Сеть педофиловтолько в западной Норвегии насчитывает (http://www.aftenposten.no/norge/Slik-forte-n-jentes-anmeldelse-til-at-landets-storste-overgrepssak-ble-rullet-opp-609451b.html )более 5500 человек! Выяснилось, что через «Даркнет» педофилы не только обменивались детской порнографией, но и реально планировали преступления на сексуальной почве против детей. Были конфискованы электронные носители с 150 терабайтами детской порнографии. Полиция привела даже такойфакт: насилие над младенцем совершал его собственный отец совместно с другими педофилами (http://www.aftenposten.no/norge/Slik-forte-n-jentes-anmeldelse-til-at-landets-storste-overgrepssak-ble-rullet-opp-609451b.html). 

Все знали давно, но для министра юстиции это новость

Министр юстиции Норвегии Андерс Анундсен(AndersAnundsen) заявил (http://www.aftenposten.no/norge/Justisministeren-bekymret-over-store-morketall-etter-avdekking-av-pedofili-nettverk-609443b.html ) в связи с этим: «Дело, которое расследуется, свидетельствует о том, что проблема имеет в Норвегии очень глубокие корни, это вызывает тревогу». Министр юстиции добавил еще одну существенную деталь: «Важно, чтобы жертвы этих преступлений чувствовали себя уверенными в том, что получат помощь. …Мы видим, что число заявлений о таких преступлениях резко растет. И это потому, что растет доверие к полиции». Значит, ей не доверяют. Не доверяют властям, государству.

Министр, как об открытии, говорит, что проблема имеет в Норвегии глубокие корни. Однако все «местные» давно знают, что в Норвегии процветает педофилия. Я лично могу об этом свидетельствовать, поскольку довелось много лет работать в Норвегии корреспондентоми, соответственно, доверительно общаться с норвежцами.

Но сама по себе повальная педофилия среди сограждан не смущала бы так норвежских родителей, если бы в стране не существовало государственной Службы опеки над детьми, известной во всем мире как Barnevern, которая распределяет детей по однополым семьям, где дети могут подвергаться сексуальному насилию. Те норвежцы, которые являются сторонниками традиционной семьи, не раз говорили мне, что норвежские геи – это чаще всего скрытые педофилы. В силу закона эти «геи», конечно, пока не могут открыто заявлять о своих пристрастиях, но делают всё, чтобы обеспечить себе позиции во власти и продвинуть нужные им законы.

Что такое Barnevern?

Служба опеки над детьмиBarnevern входит в систему норвежского министерства по делам детей и равноправия. Эта служба изымает детей из родных семей, в частности, за «принуждение исповедовать религию»; за, что родители «слишком сильно любят» своих детей; за то, что родители заставляют детей делать школьные уроки или мыть посуду и т.п.. В лучшем случае с ребенком могут разрешить видеться раз в полгода в течение получаса и под присмотром надзирателя из Barnevern. 

Формально дело выглядит так: изъятый из родной семьи ребенок передается в частный детский дом или в приемную семью, которые получают государственное пособие на каждого приемного ребенка. Это пособие в десятки раз превышает реальные обоснованные расходы на детей. Это очень доходный бизнес. По данным Центрального статистического бюро Норвегии (http://www.ssb.no/barneverng/), в стране постоянно растет число детей, «в отношении которых принято решение о попечительстве». Если в 2013 году в Норвегии насчитывалось 53150 детей, изъятых из их родных семей, то в 2015-м их было уже 53439. Норвежские власти фактически способствуют изъятию малолетних детей из родных семей и щедро оплачивают их пребывание в приемных семьях и частных детских домах. Но финансовая сторона – не главная.

Всех изъятых детей – в однополые семьи

В Норвегии законом закреплено право любых брачных союзов, в том числе и однополых, усыновлять детей, о чем можно узнать на сайте норвежского правительства (https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/endringer-av-krav-til-fosterhjem-besoksh/id108806/ ). Власти Норвегии не говорят о психологических травмах, которые испытывают такие изъятые из своих семей дети и их родители. Они говорят о том, как сделать так, чтобы эти дети попали именно в однополые приёмные семьи. 

Barnevernпризывает членов однополых союзов усыновлять детей, изъятых из родных семей и находящихся в распоряжении этой службы. Вот тому документальное свидетельство: в 2012 году ведущая норвежская газета Aftenposten писала: «Проводя информационную кампанию с помощью фильмов, статей и в соцсетях в интернете Barnevernнадеется, что многие гомосексуальные пары подадут заявки, чтобы взять приемного ребенка. Только в этом году передачи в приемные семьи ожидают 1000 детей» (http://www.aftenposten.no/norge/Soker-homofile-fosterforeldre-157929b.html). В этой же статье приводятся слова высокопоставленного представителя Директората по делам детей, молодежи и семьи (в системе министерства по делам детей и равноправия, куда входит и Barnevern) Мари Трумланд (MariTrommald): «Многие дети, которых планируется передать в приемные семьи, подходят именно для однополых пар. Унастакоевпечатление, что в этой категории есть крепкие семьи, которые хотят воспитывать детей». А уже в 2016 годуэтот департамент сообщил, что намерен «нанимать однополые пары для усыновления детей… С списке ожидания осталось 200 детей». ( http://www.dagen.no/Nyheter/familieliv/Bufetat-etterlyser-flere-homofile-fosterforeldre-342656 ) Значит, большую часть детей, бывших в руках Barnevern, однополые пары уже разобрали.

Так почему Barnevern призывает геев усыновлять детей, отобранных у нормальных семей?Разве детям с родными мамой и папой хуже? Всё просто. Министерство по делам детей и равноправия, в систему которого входит Barnevern, до 2012 года возглавлял открытый гей ОдунЛюсбаккен (AudunLysbakken). На пост министра он был приглашен премьер-министром ЙенсомСтолтенбергом (с 2005 по 2013 гг.), который ныне «служит» генсеком НАТО. Как писала влиятельная газета «Верденсганг», будучи министром, О.Люсбаккен организовал выделение из госбюджета 13 млн норвежских крон (2 млн долларов) в фонд «Реформа», который реализует программу гомосексуального «образования» норвежских детей и взрослых (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/sv/lysbakken-ga-millionstoette-til-prosjekt-ledet-av-naer-venn/a/10061326/ ). При этом он сам был руководителем этого фонда с 2006 по 2008 год. С 2013 года Люсбаккен – лидер фракции Социалистической партии «Венстре» в норвежском парламенте.

Мир протестует против норвежской Barnevern

Между тем, проблема с изъятием детей в Норвегии вышла далеко за границы этой страны. Поскольку детей изымают в том числе и из иностранных семей, живущих в Норвегии, то они-то и создали международное общественное движение «StopBarnevernet» (http://www.stopbarnevernet.ca/ и https://ru-ru.facebook.com/stopbarnevernetnow/).

16 апреля 2016 года ««StopBarnevernet» провело одновременно пикеты и митинги у норвежских посольств и консульств в 20 странах мира и в 65 городах – в том числе и в Москве – под лозунгом «Остановите торговлю детьми в Barnevern».В них приняли участие около 50 тысяч человек (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2016/04/16/195211424/demonstrasjoner-mot-norsk-barnevern). Поводом для этой акции послужило изъятие у проживавшей в Норвегии румынской семьи Бондариу сразу пятерых детей (http://www.activenews.ro/cultura/STOP-BARNEVERNET-Protest-global-pro-familia-Bodnariu-anti-Barnevernet-pe-16-aprilie-132155 ). Об этих акциях сообщала даже британскаяBBC (http://www.bbc.com/news/magazine-36026458). Российские СМИ почему-то молчали.

Эта проблема привлекла к себе внимание Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге, который начал расследование по семи жалобам родителей, у которыхотняты дети(http://www.dagbladet.no/nyheter/storoffensiv-mot-norge-menneskerettsdomstolen-skal-granske-sju-norske-barnevernsaker/63609781).

«Разноликая любовь» – как основа политики Норвегии 

Основой политики современного норвежского государства является так называемая «идеология гендерного равенства», которая де-факто признает право педофилов «на любовь». Это отрицается юридически. Но фактически эта идеология признает, что в половом отношении все имеют право на всё. Даже Норвежская лютеранская церковь в апреле этого года приняла «историческое решение» венчать однополые браки и написать для этого специальную церковную службу (https://kirken.no/nb-NO/om-kirken/aktuelt/historisk-vedtak-om-kirkelig-vigsel-for-likekjonnede-par/). В условиях такого «полного раскрепощения» остается только делом времени, когда педофилия в Норвегии будет официально узаконена.

Норвежское государство – от детских садов и школ до госучреждений – буквально пропитано духом «нетрадиционной любви». Сторонники традиционной семьи в меньшинстве и боятся поднять свой голос. Да и как возразишь, если центральная и местные власти принимают обязывающие документы в защиту прав секс-меньшинств типа «плана действий борьбы против дискриминации» гей-сообщества, который утвердили власти коммуны города Берген (https://www.bergen.kommune.no/bk/multimedia/archive/00022/For_inkludering_og_m_22350a.pdf). В этом документе, который я взял лишь в качестве одного из многочисленных примеров, говорится, что «школе, как месту, которое охватывает детей и молодежь, отводится важная роль в качестве распространителя этих знаний и отношений».

Что могут сделать сторонники традиционной семьи, если посты в высших эшелонах власти Норвегии занимают лица, открыто признающие себя «геями», но при этом, как сказано выше, скорее всего педофилы.В мае 2008 года (то есть, в период премьерства того же Й.Столтенберга, при котором трудился О.Люсбаккен)в Музее истории культуры в Осло состоялась презентация книги "Gaykids – Kulebarnsomogsåfinnes" – «Дети-геи – особые дети, которые тоже существуют» (для редакции – см. фото). В этой книге собраны детские фото и воспоминания ведущих норвежских политических и государственных деятелей, которые определили себя как геи с раннего возраста (http://www.kystmuseene.no/gay-kids-kule-barn-som-ogsaa-finnes.5079917-109839.html ). Среди них – бывший министр финансов Пер-Кристиан Фосс (Per-KristianFoss), известная на всю страну ЛГБТ-активистка Карен-КристинФриеле (Karen-ChristineFriele), директор Норвежского совета по культуре Анне Осхейм (AnneÅsheim), председатель городского правительства Осло Эрлинг Лае (ErlingLae) и многиедругие.

Случайно ли, что в такой среде возникла организованная сеть педофилов?Конечно, нет. Лица, знакомые с ситуацией в Норвегии, имена которых я не могу назвать из-за опасения за их безопасность, говорят, что между организованной сетью педофилов и тем, что в Норвегии изъятие малолетних детей из родных семей поставлено государством на поток, существует прямая связь.Сведения о сети педофилов в Норвегии вообще никогда бы не всплыли на поверхность, если бы не внешнее вмешательство в лице ФБР.Но можно не сомневаться, что произведенные аресты – это лишь сброс лишнего пара. Дальше ареста «мелких рыбешек» дело не пойдёт.

«Vågå-saken» – Дело муниципалитета Вого

И чтобы окончательно понять, насколько высоко в Норвегии сидит педофильное лобби, приведу такой факт. Мер муниципалитетаВого в норвежской провинции Оппланн – Руне Эйгард (RuneØygard) – в декабре 2012 году был осужден за педофилию (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oeygard-saken/rune-oeygard-52-tiltalt-for-seksuell-omgang-med-mindreaarig/a/10072542/). Он совратил 13-летнюю девочку и имел с ней связь в течение двух лет, обманывая её родителей и оказывая на неё давление, чтобы та молчала.

Дело было бы тривиальным для Норвегии, если бы Р.Эйгард не был близким другом и соратником по Норвежской рабочей партии бывшего в ту пору премьер-министром Норвегии всё того же ЙенсаСтолтенберга – нынешнего генсека НАТО. Столтенбергдолжен был проходить по делу свидетелем, поскольку знал об «отношениях» между своим другом и малолетней девочкой. Этого требовала адвокат потерпевшей (http://www.vl.no/2.615/stoltenberg-ma-vitne-i-oygard-saken-1.50809 ). Знакомство Столтенбергас этой «парой», как пишут, должно было оправдать появление Эйгарда с девочкой на людях. Норвежская пресса широко растиражировала слова (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oeygard-saken/statsministeren-paa-ny-trukket-inn-i-vaagaa-saken/a/10069455/ )Столтенберга о том, что он «принимает отношения» между своим другом и девочкой, «потому что возраст не имеет для любви никакого значения». Между тем, Столтенберг избежал вызова в суд. Прокурор заявил, что для вызова Солтенберга в суд «нет нужды». После вынесения приговора Столтенбергпоспешил отмежеваться от своего друга, назвал решение суда по этому делу «серьезным», сказал Р.Эйгард «подорвал доверие избирателей» и посоветовал ему подать в отставку (https://www.nrk.no/norge/stoltenberg_-dommen-er-alvorlig-1.10843954).Было сделано всё, чтобы «не замарать» премьер-министра. Прокурор спас Столтенберга от необходимости давать унизительные объяснения, которые были растиражированы всеми газетами. Р.Эйгарду заткнули рот, дали четыре года тюрьмы, а в 2015-м он уже вышел на свободу.

Но это не меняет дела. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты. Кто вы, господин Столтенберг? Что с тобой, Норвегия?

Впрочем, в соседних Швеции, Дании и Финляндии – то же самое, о чем свидетельствует действующий в Швеции Комитет по правам человека в скандинавских странах. Достаточно прочитать запрос, который этот Комитет направил в Совет Европы (http://www.nkmr.org/docs/Report_to_the_Council_of_Europe_-_Child_Removal_Cases_in_Sweden_and_the_Nordic_countries.pdf),«о проведение тщательной проверки по факту повсеместного распространения в Скандинавских странах практики изъятия детей из семей».

http://radonezh.ru/analytics/norvegiya-strana-fyordov-i-pedofilov-164078...

Комментарии

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 месяцев)

До какого-то времени норвеги активно окучивали и наши дет.дома на предмет вывоза и тел и мозгов. Не знаю что там сейчас, но бизнес, наверно, выгодный был

Аватар пользователя Амон
Амон(9 лет 3 месяца)

не совсем понятно, почему приемные дети могут подвергаться сексуальному насилию именно в однополых семьях?

по-моему, педофилия вполне себе процветает и в гетеросексуальном варианте...

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Автор статьи пишет, что многие геи - скрытые педофилы. Намек прозрачен: что мешает двум педофилам назваться геями, оформить брак и получить официальное право иметь ребенка в такой "семье"?

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 8 месяцев)

Он намекает именно потому, что доказательств у него нет. 

Походу, там параллельно две мафии - педофильская и педерастическая, и не факт, что они связаны.

Отдельные креативные педофилы и могут мимикрировать под педерастов, но я сомневаюсь - это ж как-никак брать на себя ответственность за ребенка, пропади он или пожалуйся - отвертеться трудно.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Пожалуйся? Да ладно, кто будет рассматривать жалобу приемного ребенка из гомосексуальной, насквозь рукопожатной семьи? Ведь ясно что он всё это выдумал. В таких семьях с ним совершенно точно все будет хорошо, потому что это государственная программа и вообще, пусть радуется, что его выдернули из цепких лап любвеобильной мамаши.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 8 месяцев)

Педофилы по определению - любители детей. А усыновленный ребенок растёт, и в какой-то момент перестает их интересовать - а расходы на него продолжаются! 

Нелогичен, короче, страх, что педофилы маскируются под гомосеков. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 11 месяцев)

Когда этот подрастет, можно нового усыновить. Может, там еще какие схемы есть - похоже, в ближайшее время нам предстоит это узнать.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Формально дело выглядит так: изъятый из родной семьи ребенок передается в частный детский дом или в приемную семью, которые получают государственное пособие на каждого приемного ребенка. Это пособие в десятки раз превышает реальные обоснованные расходы на детей. Это очень доходный бизнес....

....Норвежские власти фактически способствуют изъятию малолетних детей из родных семей и щедро оплачивают их пребывание в приемных семьях и частных детских домах. Но финансовая сторона – не главная....

 

А потом на АШ приходят всякие твари  и рассказывают что ничего плохого в приемных семьях нет, что соцзащита, мин обр и минздрав не получают выгоды от изъятия детей из семей, что ювенальной юстиции в России нет и не будет...  

 

Твари ювенальные, расскажите вот этим норвежским детям как так получилось что их жизнь поломана, что у них украли родителей и детство. Направьте туда свою чайлдфришную энергию, не лезьте со своими идиотскими измышлениями в нашу страну. По-хорошему.

Аватар пользователя Офисный планктон

Твари ювенальные, расскажите вот этим норвежским детям как так получилось что их жизнь поломана, что у них украли родителей и детство.

Брейвик был прав. Он, кстати, из приёмной семьи.

Аватар пользователя мамонт молодой

Брейвик- сионист. Именно сионизм стоит за всеми подобными извращениями. Найдите в сети статью:"брейвик. Сионистская миссия выполнена".

Аватар пользователя Офисный планктон

16 апреля 2016 года ««StopBarnevernet» провело одновременно пикеты и митинги у норвежских посольств и консульств в 20 странах мира и в 65 городах – в том числе и в Москве – под лозунгом «Остановите торговлю детьми в Barnevern».В них приняли участие около 50 тысяч человек. Поводом для этой акции послужило изъятие у проживавшей в Норвегии румынской семьи Бондариу сразу пятерых детей. Об этих акциях сообщала даже британскаяBBC. Российские СМИ почему-то молчали.

Пидарасы, сэр! Или даже педофилы.

Типа "ворон ворону глаз не выклюет".

Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

О самом факте задержания сети сообщали... Достаточно.

Аватар пользователя Офисный планктон

Вы опровергаете утверждение данной статьи о том, что российские СМИ не  сообщали об этой акции?

16 апреля 2016 года ««StopBarnevernet» провело одновременно пикеты и митинги у норвежских посольств и консульств в 20 странах мира и в 65 городах – в том числе и в Москве – под лозунгом «Остановите торговлю детьми в Barnevern».В них приняли участие около 50 тысяч человек.

Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Рос СМИ должны сообщать о всех акциях? В каком законе это прописано?

Почему не освещение конкретно этой акции, но не темы, ставиться в вину нашим СМИ?

В чём сакранльный смысл обязанности муссирования темы педофилии по любому поводу нашими СМИ?

Какое отношение имеет сеть норвежских педофилов и проводимые протестные акции к гражданам нашей страны?

Это поможет избежать педофилии в нашей стране? Это сократит количество преступлений в нашей стране?

Тема освещена по федеральным каналам, сам факт на целых 5 минут эфирного времени. Этого более чем достаточно.

Для вас это больная тема?

 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 1 месяц)

Страны победившей толерантности именно такие, и никакими другими они не могут.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

Огнемет как лекарство.

 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Нет, тут поможет добрая двухстволка. Только проблема в том, что мужиков в стране нет.

Как только найдется Мужик и замочит министра, судей и представителей ювеналки забравших детей и т.п. сволочей, а главное донесет свою мысль до СМИ, то проблема будет решаться горазда быстрее. А пока эти твари чувствуют свю безнаканность.

Аватар пользователя В.
В.(10 лет 5 месяцев)

Было бы удивительно, если бы было по-другому.

Если в самых людных и популярных (с детства известных каждому норвежцу) местах страны (самый центр Осло (как в Питере Дворцовая или в Москве Манежная площадь), самый посещаемый парк (по типу московского ВДНХ или Парка Горького) и куча других мест) - вот такое..., то что еще можно ждать?

 

И это - еще не самое уродливое. В Осло даже если захочешь, то не сможешь пройти мимо постоянно встречающейся порнухи, отлитой в бронзе или высеченной в камне.

Но если ВСЕ население страны растить в такой среде, то обязательно вырастет куча каких-нибудь "-филов"...

 

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 6 месяцев)

Вы не находите общих черт с т.н. "античным искусством"?

Аватар пользователя Сергей Капустин

ихмо только внешнее. тут более грубо и эмоционально не выразительное. выглядит как грубая подделка.

Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

Мда.. посмотрел, на мой взгляд есть скульптуры от нейтральных до очень мерзких. Учитывая, что этот парк основан в 1907, всё очень плохо.

Итого вижу минимум три народа, живущих на небольших приморских территориях (англы, норги, японцы), "развитых" и извращённых, т.е. с укладом жизни,  никак не приемлемым для нашего традиционного мировоззрения. Совпадение? Не думаю...

Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Я в лёгком культурном шоке. Это ужасно!

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

И что самое страшное - это печать  обреченности на всём происходящем. Если раньше это вызывало гнев, ненависть, отвращение, при этом было ощущение того, что жизнь их накажет, Господь покарает, то теперь весь мир отрешенно и обреченно смотрит на эти страшные преступления, а поделать ничего не может. Даже российским СМИ, и тем похер. Ну понятное дело, там же большие деньги и кланы могущественные, куда рыпаться

Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Российские СМИ почему-то молчали.

Даже российским СМИ, и тем похер.

Зачем эти вбросы?

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2823783

Пи*деть не мешки ворочать (с)

 

 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 2 месяца)

Зачем это нам? Зачем это нам показывать?

Аватар пользователя Командир
Командир(9 лет 1 месяц)

Дикари-с...

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Интересно, у них еще нет тайных курсов по самообороне для ребенка, попавшего в такой переплет? Из чего в доме можно сделать малоразличимый яд, применение бытовых предметов в качестве оружия, как сделать западню, используя розетку, конспиративные способы связи с родителями.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Забирают в основном маленьких детей, которых легко перевоспитать.

Я своих детей с самого раннего возраста заставляю выучить телефон мамы. Причем с международным кодом.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Если Бога нет, то все дозволено (с)

Поощряемая педерастия, педофилия, ювеналка, тоталитарная толерантность - это все Сатана, который немедленно занял место "отмененного" Бога. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 7 месяцев)

Бггггг!

Религия давно уже показала свою несостоятельность в борьбе с человеческими пороками. Просто раньше всё это стыдливо пряталось за ширмочку внешнего благочестия. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Давно - это когда? Год назад, в 1950, сто лет, две тысячи или пять тыс лет тому?))  

И не религия борется с пороками. Это человек борется с пороками. А религия дает ему системную нравственную силу и поддержку для этого. 

Насчет "ширмочки". Вот выкинули норвеги (и не только огни) эту никчемную, как вы считаете, "ширмочку" - и что, лучше стало? Нет, хуже: случилось именно то, о чем я и написал в первом коменте: порок становится уже не стыден, всякая интеллектуальная плесень объявляет его типа "разновидностью нормы" и т.д. и т.п., ведь "Бога нет - все дозволено".  

Ничего у нас нет для помощи в борьбе с пороками, кроме этой "ширмочки". Ни-че-го. Никакая наука или увещевания не дают основы для нравственности, как даже незамысловатая вера даже не очень далекого разумом человека.

А отбрасывание "ширмочки" человеком, не стремящимся к оправданию и приятию пороков - ничто иное как гордыня.  

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 7 месяцев)

И год назад, и двадцать, и сто. Возьмём, допустим, обсуждаемую здесь проблему педофилии и издевательств над детьми. Да в западных детских домах это было вообще чуть ли не в порядке вещей! И это при том, что многие такие учреждения патронировались или вовсе принадлежали религиозным организациям. А уж про традиции инцеста в скандинавских странах, по-моему, только ленивый не упоминал!

А что до религии - да, кто-то в ней черпает силы для того, чтоб не скатиться. Но, ИМХО, только знание и логика дают наилучший результат. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Ну что вы такое пишете? Ну какие знания и логика не позволят трахать детей, если мерзкое существо этого возжаждало? 

Аватар пользователя Сергей Капустин

например, принципы.

понимание последствий.

если это не работает, не спасет ни что. оно же мерзкое.

правило если бога нет - значит все можно, оно работает только для слабых верующих, которые на бога смотрят на колючую проволку вокруг лагеря. сделаешь шаг - на кажут. а представить себе добровольное не нарушение закона не в состоянии.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Принципы? 

А что за принципы, и откуда они взялись - эти принципы?

И многие ли руководствуются теми принципами?

И насколько эти принципы крепки и укоренены в отдельно взятом мозге единичного индивида, неподвержены сиюминутным обстоятельствам, и на каком основании вообще они в этом мозге укреплены?   

Нечто из ничего не бывает. 

Что касается апелляции к страху последствий, то это вызывает только недоумение. Какие последствия - юридические, что ли? Юридический закон никогда не ликвидировал преступлений, он лишь регламентирует наказание. А преступники не отказываются от преступлений из-за боязни юридических последствий - они их не боятся, а старательно избегают, это просто сопутствующий риск. 

Насчет "слабые верующие" - это уже упомянутая гордыня. 

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

например в 16 веке. когда хозяева крупных борделей написали жалобу в Ватикан, что местные женские монастыри переманивают клиентов. а папа индульгенции продал монастырям.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

И что, этот блуд в церквях провозглашали нормой?

Или же все таки это считали блудом и нарушением моральных и нравственных норм как участники, так и рядовые верующие?  

 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 7 месяцев)

Нормой-не нормой... Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не согрешишь... Слыхали про такое?

Религия просто добавляла ко всему этому хорошую толику лицемерия. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Лицемерие неизмеримо лучше открытой толерантности к греху. Потому что лицемерящие сознают, что грешат, что это плохо, а не "гордятся что пидор". Они могут побороть свои пороки, если им помочь.  А вот "гордящимся" уже ничто не поможет, они нравственные трупы.  

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 7 месяцев)

Насколько я знаю, в христианской (да и не только) традиции, лицемерие само по себе тяжкий грех. И тем более, лицемерие запросто превращает открытого врага в тайного, с которым бороться куда хуже и гаже. По-моему, открытый участник гей-парадов намного лучше как противник, чем благопристойный с виду член общества, тайно посещающий педофильские оргии. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

А я человек не воцерковленный. Просто анализирую. И с точки зрения возможностей восстановления Человека из животного-хомосапиенса лицемер, сознающий свою гнусность, имеет шансы, а тварь, пропагандирующая мерзость как норму - не имеет.    

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 7 месяцев)

Ошибаетесь. Лицемер на то и лицемер, что ему плевать на гнусность. Он просто маскируется. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Что значит "маскируется"?

Это значит, признает правильные моральные и нравственные координаты в качестве должных. А себя считает не соответствующим им. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 7 месяцев)

Да не признаёт он ничего как должное. Наоборот, считает всех окружающих не соответствующими его моральным критериям. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Ну уж нет. Те больные извращенцы, кто не считает себя больным извращенцем, ходят на гейпарады гордиться, что они пидоры, или вступают в партии педофилов. Они не маскируются, они уверены, что у них есть права быть скотами. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 7 месяцев)

Да чего далеко ходить-то? Вон, Глебу Грозовскому ряса никак от педофильской страсти не помогла. И это только то, что уже идёт по официальным каналам. А так, секс-скандалам в церкви несть числа, и не думаю, что всё это либерастные набросы. 

Аватар пользователя ДругиТоварищ

Так и получается. Можно провести сравнение развития атеизма в Европе и рост педерастии с педофилией.

Аватар пользователя Сергей Капустин

хехе. а вы уверены в положительной корреляции? я вот вспоминаю о детской проституции в Англии и прочих Европах в средневековьях и сомневаюсь...

Аватар пользователя Aksios
Aksios(10 лет 8 месяцев)

А вам "святошам" чтобы быть человеком нужна угроза свверхестественной кары?

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Чтобы быть разумным человеком, необходимо получить правильное системное образование.

Чтобы быть нравственным человеком, надо получить правильно системное воспитание. 

Нет никаких методик правильного системного воспитания нравственного человека, кроме религиозных. Мешает вылезающая, как черт из табакерки, целесообразность. То есть, зависимость от преходящих требований кого-то или чего-то.  

Страницы