Развитие общественного транспорта, требуются разъяснения от умных людей

Аватар пользователя амапроект

Развитие или...?

Ну СПАСИБО ЗА ПОДАРОК, дорогой ты наш мэр, ну и глава департамента транспорта....

Уважаемые обитатели ресурса, требуются Ваши комментарии по ситуации...

Реальные факты пользования инфраструктурой общественного транспорта в г. Москва. Думаю в любом городе России такая ситуация также возможна, если не хуже.

 

 

Каюсь живу в Москве, далеко не в центре, скорее окраина окраин, до МКАД меньше кило. Но район мой, мне нравится тем, что очень жилой и лес вокруг: Сокольники, Измайлово, Лосиный остров, можно сказать живу в глухомани. По населенности район один из лидеров. По транспортной пропускной способности также один из лидеров, только с конца.

Эпическая сага "Реконструкция Щелковского шоссе" еще тот шедевр. Началось все в принципе с момента ликвидации легендарного "Черкизона", мы думали, что тогда была полная...., но нет, сейчас она еще глубже. Но это в принципе не предмет этого поста. Кому интересно посмотрите в сети... много интересного.

Мне интересны статьи, которые появляются на ресурсе о развитии инфраструктуры общественного транспорта в России. Сам в принципе автомобилист, можно сказать вся семья на колесах. Но в последнее время с учетом дорожной ситуации в районе, частенько оставляю железного коня в конюшне и пользуюсь общественным транспортом. И в принципе, да нормально, не предел комфорта среды обитания, но и не самый ад, неудобств куча конечно, но и мы не графья. Да и в общем выбираюсь не особо часто.

Сегодня была назначена очень важная для меня встреча на другом конце города, опаздывать вообще не приучен, решил поехать на ОТ. Вариантов куча, метро, окружное кольцо ввели... развиваемся. Правда две или три пересадки, но по метро и окружному кольцу за те-же деньги.

Так как развитие видно, зашел в приложение Яндекс карты, составил маршрут: от подъезда 150 метров остановка автобуса до метро (маршрут 627), метро по трем вариантам (включающий и пересадку на МФЦ) и там еще один автобус и пешочком метров 700. На все про все 1 час. 31 минута. Удобно! Зашел в приложение "Расписание транспорта" посмотрел когда проходят автобусы, Шесть штук в час. Выбрал время с запасом, встреча очень важная.

Пришел утром в 9.00 на остановку, время не особо самое пиковое.

Контрольное время 1.2.3.4 автобуса нет, прошли 2 битком забитые маршрутки, с которыми кстати городские власти сражаются из последних сил. Самое интересное, но на табличке остановки, наклеена новая бумажка на которой обозначено новое расписание, ее фото приложено к этой статье в качестве иллюстрации. На этом новом расписании в час всего два автобуса в 21 и 51 минуту, причем и в пиковое время, когда все, которых напомню очень и очень много в районе, должны добираться на работу.

Итак в 21 минуту, автобуса также не было, но пришла маршрутка в которой и уехал к метро, за 35 рублей, ее состояние не совсем хорошее, видимо зимней резины нет, скребется и заносится не совсем по детски.

Так как хороший запас был, на встречу все таки успел, но в самый последний момент и всю дорогу нервничал.

После встречи уже спокойно и внимательно, решил разобраться с ситуацией. Итак в районе Звенигородского шоссе, куда ездил, с проходом пешком не особо хорошо в районе "5-й автобусный парк", тротуары в принципе не везде, пройти подвиг, Но Москва-сити просто нависает))) С автобусами до метро 1095 года, также без соответствия с расписанием, ждал минут 25 всего, но доехал быстро довольно без пробок. Метро без вопросов, время рабочее, свободно и по расписанию. Приехал на родную Щелковскую.... и там меня ждали приятные сюрпризы..

На всех остановках ОТ следующего в наше гетто "Гольяново", на остановках наклеены новые бумажонки, на которых несколько изменены интервалы движения, далеко не в сторону их уменьшения.... Еще одна хорошая новость, как раз под стать вчерашней, что из 220 улиц на которых вводится платная парковка, 100 находятся в нашем районе. Там уже все готово осталось знаки только открыть, но проехать уже давно не возможно, так как стояночных мест по сравнению с не давным прошлым стало гораздо меньше, новая уникальная разметка появилась, расширили одну сторону и заузили другую. Ну и сразу на стояночных местах убирать снег перестали, так что проехать стало не возможно и встать также.

Пришел пешком домой, 30 минут по свежему воздуху, с рисками попасть в больницу, так как пройти стало трудно из-за идущей реконструкции, и дворами трудно тоже, стали огораживать проезды и проходы, не всегда выйдешь с первого раза, даже по ранее вроде как знакомому маршруту. Даже не убранные дворы и дороги это не особо самое страшное.

Посмотрел на сайте Мосгортранса утвержденное расписание, действующее со 2 декабря 2016 года, в котором в час вместо 7 стало 6 автобусов, что видимо должно меня убедить, что развитие ОТ идет в плановом порядке, и у НАС ВСЕ ХОРОШО!.

И вот сижу пишу этот пост и как то не могу понять, что происходит, вроде по сайту Мосгортранса посмотреть, все отлично развиваемся, на деле еле успел на встречу и получил кучу негатива.

И у меня вопрос к сообществу АШ, особенно к апологетам предпочтительности ОТ над индивидуальными жоповозками,  Вы можете как то прокомментировать данную ситуацию?

2 автобуса в час по факту, вместо 6 по расписанию, это так выглядит развитие?

Бороться с этим..... КАК?

Комментарий автора: 

Обвинения в набросе на вентилятор, в данной ситуации не приму, уж извините.... жду какого то реального мнения что происходит. У меня складывается впечатление, что наши местные начальники начинают выбиваться из сил, для вывода населения на улицы, а это меня пугает..... а деваться то куда? что делать?

Комментарии

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Да уж. Ну в Гольяново давно транспортная ж*па. 

Вот только писать надо не на АШ, а в собянинскую приемную, мосгортрансы и чем больше подписей, тем лучше. Должностные лица сначала будут много отписок писать, но однажды вы напишете такое письмо, на которое придется ответить делом. И будет пробка только из автобусов :)

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Ну в приемную писать, это вообще бестолковое занятие, но по правилам положено, уже написал, а также во многие другие места также. Опять получу вал отписок, до выборов далеко, так, что току не будет, понимаю, но что то делать же надо.

А на АШ, написал, потому, что очень интересно узнать мнение апологетов развития ОТ, которые здесь косяками резвятся в комментариях, понять их не возможно, так как ими используются какие то смысловые клише, больше напоминающие разнузданную пропаганду, чем вменяемое мнение о реальной ситуации....

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Я же сказал, на каждую отписку делать выводы и писать следующее письмо. Да, бюрократия. Если отписок больше трех, написать четвертое письмо туда же и плюс в прокуратуру, что данные дяденьки ничерта не делают. Курочка по зернышку :)

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 11 месяцев)

sPirtovich правильно сказал - пиши в приёмную мэра Москвы.  Я добавлю - в первую очередь напиши в Мосгортранс. Они обязаны принимать жалобы и предложения по общественному транспорту, и более того, общественный транспорт это их сфера деятельности. На сайте у них не был, но полагаю там должна быть страничка с формой обратной связи. Это будет на мой взгляд вернее чем писать сразу Собянину. Проблему надо решать в первую очередь с тем ведомством которое её создало, и которое за проблемную сферу деятельности отвечает (как-то так полагаю). Главное получить от них ответ, хоть письмом, хоть по интернету. Если и Мосгортранс и Мобянин отмахнутся то свяжись с Zergulio (Общественный деятель Сергей Колясников), он есть на АШ, у него есть опыт работы как общественника (глянь сюда: http://zergulio.livejournal.com/), так что если везде пошлют он хоть сможет подсказать что делать и как справляться в таком случае. Только сперва напиши в Мосгортранс, потом в Мэрию (если транспортники отфутболят).

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

У меня такого опыта также много)) и нет смысла писать транспортникам, это их вотчина, ну что они мне за 30 дней напишут, я даже знаю что))) только потеря времени

Лучший результат Генеральная прокуратура, и контрольное и ревизионное АП, они уже разошлют по ведомствам и возьмут на контроль, мало мало работает, все другое не работает никак

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Проголосовали бы за Тимонина - он бы вам метро провёл. Лично его знаю.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Еще один оленевод))) меня интересуют не персоналии властные, а система и что с ней делать?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Разрушить до основания, и стоя поколено в крови, созидать новую систему :)

Пиши своему федеральному депутату, или на приём запишись.

А ещё лучше, собирай народ, пусть каждый напишет.

Аватар пользователя Merslr
Merslr(10 лет 8 месяцев)

расписания не смотрю, пользуюсь приложением транспорт, увеличенных интервалов не замечено в 4 районах (бабушкинский, строгино, алексеевский, отрадное) 

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

В статье же написано, я этими приложениями также пользуюсь))) и как это меняет описанную ситуацию?

Аватар пользователя Merslr
Merslr(10 лет 8 месяцев)

Ключевое было: "увеличения интервалов не заметил") а по делу, писать в управу, в мэрию. 

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 9 месяцев)

Человек пишет про конкретный район. Я в соседнем (Измайловский проезд) подтверждаю напряг с транспортом в часы пик и маршрутки без опознавательных знаков. Причём реально из расписания могут выпасть два автобуса подряд (в утренний час-пик).

Аватар пользователя tpg582
tpg582(10 лет 6 месяцев)

Сейчас противники личного транспорта про велосипед вспомнят.smiley

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 10 месяцев)

Конечно, велосипед. Иначе зачем жить рядом с Лосиным? =)))

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

А тож))) Два на балконе стоят, лета ждут)) но как то их не рассматриваю

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Преображенка тоже не в восторге. А велосипеды, да, ждут.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

Вчера был сюжет на тему кому жаловаться если автобус долго не приезжает.

Тут посмотрите http://tv.m24.ru/videos/118231

Потом поделитесь впечатлением от сервиса, ладно?

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Девушка, а смысл туда жаловаться? Здесь проблема много глубже

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

Вы, чё?!!! Как это смысл жаловаться? Они(департамент) тогда ссылаясь на отсутствие обратной связи, мол людей всё устраивает и никто не жалуется, вообще все рейсы поснимают. Вам это надо?

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Я боюсь у нас уже скоро на улицы выйдут, все к тому идет, народ уже самоорганизовываться начинает сегодня автобусы, через неделю парковки... 

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

И правильно. Я вообще не понимаю позиции "какой смысл жаловаться". Деньги с налогов и с транспортных карт дерут не маленькие, а услуга оказывается не надлежащего качества. Что за фигня? Любого другого за такую работу тут же за шкирку и в прокуратуру. А с каких это дел нужно спускать с рук департаменту или кто там курирует эту всю кухню, мэрия? Без разницы кто. Деньги наши получают, пусть работают, а не ёжиков пинают.

"Не молчи, а то утопят"(с)му-му

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Спасибо Нюся)))

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 6 месяцев)

ага. Только покрышки захватят. 
Итак по набору автобусов ситуация знакомая. Однако. Езжу там и достаточно часто. Ситуации когда НИ ОДИН из перечисленных не прошел в течении 30 минут не было ни разу за дай бог 5 лет. 15 минут да, бывают интервалы. 

Что касается высера про "вывести норот на улицы" - таких высеров по тыще в день. Ах снег не убрали едва выпал - бегом все на улицы. Ах для ремонта отключили на пару часов воду горячую - все на улицы!!!


А едва таких выходунов спрашиваешь КУДА они обращались и могут ли показать подписанные обращения - сразу тишина или хамство в ответ. Потому что истерики они в интернетике все. В бложиках, фейсбученьках и так далее. А вот пойти и реально разбираться в чем проблема и как быстро ее готовы устранить - это же жопу поднять надо

ЗЫ - 68 автобус ходит с промежутком в 10-15 минут. Проверено в праздничные дни и будни лично.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 11 месяцев)

Я бы на месте городских властей поднял бы какой-либо налог на автомобили и пустил бы средства на ОТ. И экологии лучше, и пробок меньше. Можно на бензин какую-либо пошлину добавить, а соляру для грузовиков не трогать.

Аватар пользователя tpg582
tpg582(10 лет 6 месяцев)

А смысл? Вот честно, вы уверены, что деньги на ОТ пойдут?

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

А что мало уже подняли и новых поборов ввели? И как налог поможет в этой ситуации?

Вы удивитесь, но сбор налогов и бюджет Москвы, судя по строительным работам в полном порядке...

Или Вы об офшорных счетах руководства переживаете, уверяю там тоже все хорошо....

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

...уверяю там тоже все хорошо....

Значит об офшорных счетах, Вы всё знаете, а всё остальное Вам не под силу? 

...сбор налогов и бюджет Москвы, судя по строительным работам в полном порядке...

Так может перестать строить? Тогда вместо Вас сразу появятся те, кто недоволен отсутствием движения вперёд. laugh Вы пишите, пишите. Вам сказали куда нужно писать. Но у меня такое впечатление, что всех остальных жителей, действительно всё устраивает. По какой причине, это уже другой вопрос, но реальность такова, что народ не пытается толкать власть.

Искать тут советы по устройству инфраструктуры, это жесть. Вы метите на руководящую должность в Мосгортрансе? Вам то это зачем? По моему, Ваша задача сигнализировать о проблемах с заявленными условиями и жить свою жизнь, на то оно и государство, чтобы обеспечивать всем жителям возможность заниматься своими делами. После работы. laugh

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

А что, Вы где то увидели просьбу о совете по инфраструктуре))) 

Не смотрел, но осуждаю))) не  дочитал, но берусь судить....

Это северный лис...

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Ну, может быть я и переусердствовал немного, но всего лишь немного.

А на АШ, написал, потому, что очень интересно узнать мнение апологетов развития ОТ...

Просто я не понимаю, что именно Вы хотите прочитать? Куда обращаться, Вам рассказали. Но такие вещи, как-бы должны пониматься по умолчанию, о них незачем спрашивать.

Я вот специально потратил время, чтобы осмыслить - что же такого можно посоветовать в Вашей ситуации, что Вы воскликнете: Да! Вот оно!!!! И сразу автобусов стало в четыре раза больше.

laugh Утро вечера мудренее. Ответ сам придёт Вам в голову и без чужих советов.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Спасибо, ответ я уже знаю, и что делать нужно тоже, изучаю возможности и реакцию..

Рад, что есть еще вменяемые люди, не много конечно, но есть

Реакцию апологетов, хотелось увидеть, но видимо в данной конкретной ситуации им здесь делать видимо нечего, под их клише не подходит, пропаганде делать нечего

Аватар пользователя RedLed
RedLed(8 лет 10 месяцев)

Правильно! И каток по тротуарам. А то ведь и у пешеходов к властям много вопросов. Ну и, опять же - экология, само собой.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Развитым общественным транспортом Россия была обязана СССР. Постепенно к городским властям приходит понимание, что вкладываться в общественный транспорт невыгодно, а его сокращение не отражается на них никак. Общественный транспорт просто не вписывается в рынок. ОТ в Канаде, кстати, на порядки хуже российского. Нет, автобусы, конечно, менее изношены, но сама система гораздо хуже.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

Постепенно к городским властям приходит понимание, что вкладываться в общественный транспорт невыгодно, а его сокращение не отражается на них никак. Общественный транспорт просто не вписывается в рынок.

 

За последние пять лет в рамках реализации Программы строительства Метрополитена было построено 31 км новых линий, 15 новых станций, 1 дополнительный вестибюль Московского метрополитена.

10 сентября 2016 года, состоялось торжественное открытие пассажирского движения по Московскому центральному кольцу

Московское центральное кольцо – это 31 станция, 17 пересадок на метро, 10 пересадок на пригородные электрички

Первый этап состоялся 10 сентября 2016 года и пассажирам стали доступны 26 ТПУ, из них 12 с пересадкой на метро и 6 на пригородные электрички.На втором этапе - до конца года у горожан будет 14 пересадок на метро и 6 на пригородные электричек, а также будут завершены работы по благоустройству в 500-метровой зоны вокруг путей

. Третий этап – возведение капитальных ТПУ с переходами, организация интеграции со строящимися станциями метро и новыми остановочными пунктами на пригородных направлениях железной дороги – пройдёт в 2017-2018гг

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

И что Вы этим хотите сказать? Отрабатываете... ну, ну

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(12 лет 5 месяцев)

Отвечу товарищу пропагандону, т.к. знаю ситуацию с метрополитеном и МЦК не по наслышке.

1. Успехи товарища Собянина в строительстве метрополитена заложены еще при обкаканом всеми Лужке. Большая часть сданного закладывалась еще тогда. А вот сейчас ситуация со строительством при взгляде вблизи очень и очень неприглядна - созданный Собяниным и Ко небезызвестный МИП, похоже, уже проворовался (а может просто эффективно деньги израсходовал) вусмерть. И текущее строительство (точнее его завершение) возможно только при привлечении инвестиций под новые проекты, на которые денег что-то не очень видно. Что касается задач по реконструкции существующей инфраструктуры - тут вообще плохо, денег выделяется только на то, чтоб хоть как-то ездило. Слава богу хоть они находятся и ведется какой-никакой ремонт. Ну опять же за исключением подвижного состава, который планируют поставлять структуры трансмашхолдинга, связанного с небезызвестным гражданином обоссутовым.

2. Успехи товарища Собянина в строительстве МЦК подметить трудно - МЦК принадлежит РЖД и строилось силами РЖД и из федерального бюджета, а не города. Но на экране бодро мелькают физиономии сплошь городских властей, практически не упоминая владельца и эксплуатанта этой транспортной системы. Соответственно, есть определенная обида рждшников на тов. собянина.

Потому хорошо, что строится и ездит, но это скорее вопреки стараниям городских властей, при таком потоке денежных средств выхлоп должен был быть значительно больше. Хозяйствуют эти товарищи очень неэффективно.
 

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Спасибо за Ваш комментарий, полностью Вас поддерживаю...

 

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

А пропагандистам объяснить, что либо как то не получается, видно им или понимать нечем, либо деньги заслоняют все, и мир реальный не виден, где они живут просто не ясно..

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Не знаю, что там в Канаде или в замкадье с ОТ, но в Москве все автобусы новые, удобные, теплые ( а летом кондиционируемые) и даже с WiFi-ем.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

в Москве все автобусы новые, удобные, теплые ( а летом кондиционируемые) и даже с WiFi-ем.

ну, я сегодня ехал в автобусе новом, удобном, теплом и даже с WiFi-ем. Только со мной ехало еще 3 человека...

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 10 месяцев)

А что, Щёлковское шоссе реконструируют таки? Я один раз до Фрязино 12 часов ехал. Это был феерический трындец.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

До Фрязино))) Нет там за МКАД, ситуация становится еще хуже, реконструируют до Сокольников от МКАД. Основная опа, сейчас от МКАД до метро и дальше до Локомотива...

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 9 месяцев)

То, что уже реконструировали - просто великолепно. Особенно мост над этим сраным щёлковским вокзалом. Теперь вся автобусно-маршруточная давка, бомжи и всякие асоциальные элементы остаются внизу - под мостом.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

тем не менее, В 90-х с автовокзала до Сергиева Посада доезжали за час с небольшим, а теперь за это время удается только на Ярославское шоссе выехать.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

на расписании должны быть номера телефонов по которым звонить. В автобусах должны быть телефоны по которым звонить. Ну да, позвонить, получить порцию "идитыначлен" и продолжать мерзнуть на остановке. В остальной России бывает побольше чем -20 зимой в Москве, да...

ЗЫ: А младшие помощники старших дворников и их жены, дети, тещи,  любовницы, собачки любовниц - будут ездить на личных жоповзках и класть болт на вас....

Аватар пользователя tpg582
tpg582(10 лет 6 месяцев)

Никто ОТ занимается не будет, но и личный транспорт добьют.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Ну да, похоже ((

Много гетто хороших и не очень

Аватар пользователя wlad
wlad(9 лет 11 месяцев)

Сомнительно, что в ваше Гольяново ходит только один автобус и маршрутки. Возможно, просто Яндекс выбрал неудачный автобусный маршрут.

Но тут нужно знать, что и куда ходит - а этого знания при эпизодических поездках может и не быть.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

В статье есть фото для большинства маршрутов, везде увеличили, один самый неудобный идущий вокруг, оставили как есть 7 минут в пике, но он идет вокруг всего и вся...

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(12 лет 3 месяца)

На основных магистралях не заметил, но есть изменения с доставкой в жилой массив. Отменили маршрутки и поставили 2 стоместных автобуса в час на, например, 714 маршрут. Не успел на отъезжающий пустой автобус-жди полчаса или топай по неубранному тротуару пару километров. С наукой "проектирование пассажирской маршрутной сети" и "организация  пассажироперевозок" полное разногласие. Зато людям дали каршеринг. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Тут уже были цифры. Московский ОТ, точнее - метро, не справится со всеми перевозками. Так что запретить ЛТ в Москве невозможно.

Другой вопрос, что маршрутную сеть надо оптимизировать. Ибо старые маршруты делались еще в СССР, а с тех пор много чего поменялось. Одних заводов сколько закрыли.

В центре вполне сделали новую систему движения транспорта. Говорят, стало лучше. Думаю, и до вас дойдут руки.

Тут еще возможен местный сговор с маршрутками. Автобусы ездят плохо, чтобы частник зарабатывал. У нас в Ясенево все маршрутки разогнали, автобусы ходят чаще, не всегда идеально, но хорошо.

Страницы