Россия как военная сверхдержава

Аватар пользователя Morrgo

Пару лет назад в одном из блогов ЖЖ(кажется, блог bmpd, я изредка комментил там под другим ником) у меня был довольно любопытный диалог с каким-то скаклом*. Суть диалога была такова:

Хохлуй** толкал речевки о том, что, де, РФ это обычная рядовая страна, с убитой экономикой, слабым политическим влиянием, поэтому никакая она не сверхдержава и не будет ей.

Я же замечал, что по одному критерию РФ соответствует сверхдержаве как минимум, а как максимум - даже выходит за рамки соответствия(т.н. overkill-эффект). Это был, разумеется, военный критерий.

Согласно устоявшемуся определению - сверхдержава - это такая держава, чьи политические, экономические и военные потенциалы существенно превосходят потенциал чуть ли не всех стран помельче вместе взятых. Далее я задался резонным вопросом: а каково должно быть соотношение этих потенциалов в рамках такой сверхдержавы? И вот тут можно интересно поразмышлять. На мой взгляд, экономический и политический(внутренний и внешний) фактор должен быть всего лишь достаточным для того, чтобы обеспечивать проекцию военного превосходства в разных аспектах. Если этот минимум выполняется, то такую страну следует считать полноценной сверхдержавой, пускай, может быть, и несколько более слабую, чем другие подобные формации. Пусть её экономическое влияние будет не таким сильным, пусть её политическое влияние будет не очень сильным, но если эти потенциалы способны обеспечить грубую, но эффективную проекцию военной силы... как там у Пушкина про злато и булат, помните?

Советский Союз в военном смысле был даже не сверхдержавой, а этакой не имеющей аналогов сверхмегадержавой, способной, вероятно, в одиночку(даже без стран Варшавского договора) успешно воевать сразу со всем миром вместе взятым, включая Китай, Африку, Южную Америку. Имелась экономика, которая могла поддерживать эту военную машину и не дать голодать народу. А вот политически(внутренние проблемы, связанные с приходом Горбатого во власть), в определенный момент, Союз очень резко просел, что обрушило и всё остальное.

Поэтому, как я считаю, Обама верно подметил про военную сверхдержаву, так как это было очевидно. Важны не сбалансированные пропорции потенциалов, а то, насколько эффективно такая держава сможет использовать свой наиболее мощный потенциал, в данном случае - военный. Если ты в состоянии влиять экономически - хорошо. Или если в состоянии влиять военно-политическими путями - тоже отлично. Способен гнуть свою линию, пользуясь огромным военным потенциалом, при этом имея достаточную политическую и экономическую компоненту, пусть и не выдающуюся, но достаточную? И это тоже замечательно.

--------------------------------------------------------------------------------

*Скаклы - разделяющие идеалы майдана скакуны, бандеровцы и прочая подобная мразь

**Хохлуи - холуи(цэевропейцы), с подчеркнутым дополнительно буквой "х" национальным колоритом

Оба слова не имеют отношения к рядовым, нормальным украинцам никакого отношения.

 

Комментарий автора: 

Вынес из обсуждений достаточно интересное замечание АнТюра:

Партнеры по игре играют по определенным правилам. Но некоторые из них могут менять правила по своему усмотрению. Это и есть супердержавы. Россия изменила правила Большой игры и по ним вернула Крым. Год назад Россия начала менять правила игры на Большом Ближнем востоке. До этого правило было простым. Все вопросы решают США. Теперь правило другое. США решают только те вопросы, которые решить в состоянии. 

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

////////Поэтому, как я считаю, Обама верно подметил про военную сверхдержаву, так как это было очевидно. Важны не сбалансированные пропорции потенциалов, а то, насколько эффективно такая держава сможет использовать свой наиболее мощный потенциал, в данном случае - военный. Если ты в состоянии влиять экономически - хорошо. Или если в состоянии влиять военно-политическими путями - тоже отлично. Способен гнуть свою линию, пользуясь огромным военным потенциалом, при этом имея достаточную политическую и экономическую компоненту, пусть и не выдающуюся, но достаточную? И это замечательно. //////

Все это так. Россия, опираясь на свой военный потенциал, просто потребует перераспределение долей в мировом разделении труда. Только после улучшения положения в нем, мы можем надеяться на рост ВВП порядка 5% в год.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Россия, опираясь на свой военный потенциал, просто потребует перераспределение долей в мировом разделении труда. Только после улучшения положения в нем, мы можем надеяться на рост ВВП порядка 5% в год.

Поддержу. Китай очень сильно усилился, кукловодам его надо чемто придушивать, так что под  обещание конкуренции с Китаем, могут и дать. Станет ли от такой конкуренции рядовым жителям России лучше и сытнее жить, - вопрос сомнительный. От очень многих факторов зависит.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Давно уже плра задуматся над смысловым наполнением применяемых терминов.

К примеру, золотой миллиард. В моем понимании это те люди, которые имеют доступ к чистой воде, качественным продуктам, электричеству, жилью, канализации.

И возьмем термин супердержава. Подавляющее большинство понимают под этим термином возможнлсть вломить всем подряяд. Я считаю, что это не правильно в корне. А вот какой смысл должен нести этот термин - надо крепко думать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Понятие "супердержава" определено в супермодели геополитики "Большая игра".

Партнеры по игре играют по определенным правилам. Но некоторые из них могут менять правила по своему усмотрению. Это и есть супердержавы. Россия изменила правила Большой игры и по ним вернула Крым. Год назад Россия начала менять правила игры на Большом Ближнем востоке. До этого правило было простым. Все вопросы решают США. Теперь правило другое. США решают только те вопросы, которые решить в состоянии. 

////// К примеру, золотой миллиард. В моем понимании это те люди, которые имеют доступ к чистой воде, качественным продуктам, электричеству, жилью, канализации. /////

Это неполное определение. Золотой миллиард обеспечил то, что Вы отметили, через доступ (прямой или опосредствованный) ко всем ресурсам мира.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Да, мне опоеделенно импонирует данное вами опоеделение.

Если идет игра без правил - устанавливой свои правила. (с)

Тот, кто на это способен - супердержава. И нважно, какими инструментами пользовался.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Тот, кто на это способен - супердержава. И нважно, какими инструментами пользовался.

Любой инструмент сверхдержавы требует как минимум представления о её ВС как о сверх-могучих, иначе ничего не выйдет (ну краткосрочно ещё выгорит может быть чего, а долгосрочно - нет). Примеры, как деньги без армии не решают ничего на самом деле - Ирано-Иракский конфликт, Ливия, Саудовская Аравия, Китай в Африке и так далее.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Ну так именно этим и занимается Россия в Сирии. Демонстрирует возможности своей армии. После этих демонстраций Обама признал: Россия в военном отношении является супердержавой. Второй этап - переформатирование Россией восточной части Сирии. Это нужно сделать в течении года. Этим будет показано, что Россия супердержава и по переформатированию регионов.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

Неужели беларусы входят в золотой миллиард ?  УРА !!!

К примеру, золотой миллиард. В моем понимании это те люди, которые имеют доступ к чистой воде, качественным продуктам, электричеству, жилью, канализации.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(9 лет 3 месяца)

Так то оно так ,только этот доступ заметно ужат.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

Заметно ужат ? ( зайчиков , черепах и даже муравьев...laugh

Если не поднимать планку до излишеств , то у каждого беларуса есть здоровая пища , чистая вода , жилплощадь ,электричество и канализация (в сельской местности -- дворовые туалеты) , + газ  , + образование и медицина еще бесплатно , + милиция от преступников охраняет , + МЧС на вызовы приезжает , + в каждой второй семье автомобиль , + детские сады , + ...и.т.д. = золотой млрд ?

Думаю , что и в России с золотым млрд. всё в порядке !

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Если золотой миллиард понимать, как принято,  то для него всё тоже самое, только в квадрате или в кубе.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

Чистая вода в РБ бывает только в пластиковых бутылках. В конце 90-х на душу населения в РБ на площадках хранения находилось по 900 кг ядохимикатов (9 миллионов тонн), которые из-за условий хранения не могли использоваться по назначению. Это остатки химикатов, которые распылялись с/х авиацией по территории в течение многих десятков лет. Все они участвуют в почвенной фильтрации воды. Процентов 90 ушло в донный ил Балтийского моря и Киевского вдхр., но остальное никуда не делось. Опять же, то, что до сих пор хранится в ужасных условиях на открытых площадках, постоянно попадает в водоемы. У нас на садовых участках основная скважина, пробуренная на глубину 135 м, используется только для полива, поскольку не получила питьевого сертификата. На расстоянии около полутора км от не полигон хранения как раз такого просроченного говна. И такой полигон есть в каждом большом агрохозяйстве. В Минске 25% воды из водопровода непригодна для питья. Вода в колодцах, сколько себя помню, везде воняла болотом. Вода у нас -- это проблема.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

В Мозыре вода из крана артезианская и очень вкусная ...Грех жаловаться . А рядом с дачей ключи бьют -- давали на экспертизу , оказалось даже полезной ...Хотя в Минске вода отвратительная , да и в Могилеве тоже , правы ...Но про ядохимикаты , хранящиеся на открытом воздухе , да и вообще , впервые слышу ...Поподробнее , пжлст .

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Наличие крона в кухне, газовой плиты и чайника позаоляет вскипятить воду не отрывач пятую точку от табуретки.

То, что вода в кране не лучшего качества - плохо, но она есть.

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(8 лет 5 месяцев)

Насколько я помню, но когда-то давно, в старших классах школы, учитель химии говорил, что при кипячении могут образовываться ещё более вредные соединения например хлора, чем были в воде изначально. Точных подробностей уже не помню, давно это были.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

При кипячении:

1. Дегазируются все легколетучие компоненты

2. Термонестабильные углеводороды разрушаются и смотри п.1

3. Уничтожается подавляющее количество активной органики.

4. Большое количесво водорастворимой неорганики переходит в твердое состояние и удаляется отстаиванием.

Можно много продолжать, что положиьельного дает кипячение. И сравнивать с возможнымт опасностями...

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(8 лет 5 месяцев)

Это понятно, я к тому, что увлекаться кипячением всего подряд все же не стОит, и если вода в кране более или менее надлежащего качества, то и кипятить её не нужно.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

В 60-х , в моем детстве , отец (врач!) готовил на речке уху , набирая воду прямо из реки Припять , настолько она была чистая ...))) Правда долгая варка (кипячение) и добавление водки эту уху обеззараживали дополнительно  , наверное )))

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

можем надеяться на рост ВВП порядка 5% в год.

Экономика, направленная на постоянство роста УЖЕ завела человечество в на край катастрофы. Нам нужна не растущая экономика ради бабла, а достаточная для живущих сегодня людей и наших потомков.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

"Нам" - это кому?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Всем людям. И лично вам тоже.

Бесконечный рост в замкнутой системе НЕВОЗМОЖЕН!!! Тем более, что этот рост в геометрической прогрессии!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Понятно. Тогда другой вопрос.

/////// Нам нужна не растущая экономика ради бабла, а достаточная для живущих сегодня людей и наших потомков. //////

Кто будет определять "достаточная" и что сделают с теми, кто на это "достаточная" не согласится?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Кто будет определять "достаточная" и что сделают с теми, кто на это "достаточная" не согласится?

Жизнь определит. Как бы ни старались обезьяньи потомки поставить себя в центр вселенной, а за всю обозримую историю ,человек не создал ничего(Допускаю, почти ничего), что бы нам не вредило прямо или косвенно.

Посмотрите те же постапокалиптические фильмы коих много. Тот же фильм "Книга Илая", тот же "Идиократия", "Суррогаты"...

Если вы думаете, что Россия останется оазисом в пустыне, не обольщайтесь, тот же Китай сжигает уголь в топках своих электростанций, а мы этой отравой дышим, хоть и сильно разбавленной отравой.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

От ответа на два прямых вопроса Вы ушли. Понятно.

Кто будет определять "достаточная" и что сделают с теми, кто на это "достаточная" не согласится?

Что есть "достаточно" определит сообщество, которое в своем ментальном развитии опередит другие сообщества и будет иметь ресурсы для того, чтобы заставить их жить в по новым правилам.  Тех, кто с этим не согласится, частично уничтожат, частично поместят в резервации. По другому и быть не может. И у членов Русского проекта есть простой выбор: или определить "достаточное" для других сообществ земли, или это определит им (членам Русского проекта) другое сообщество. Или мы определим, или нам определят. Всегда так было.

////// тот же Китай сжигает уголь в топках своих электростанций, а мы этой отравой дышим, хоть и сильно разбавленной отравой. /////

Фигня. Пыль и сажа от угля оседают в Ките, а углекислый газ работает на потепление климата, то есть на улучшение условий в России.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

От ответа на два прямых вопроса Вы ушли. Понятно.

Повторяю - Жизнь определит. Как бы ни старались обезьяньи потомки поставить себя в центр вселенной, а за всю обозримую историю ,человек не создал ничего(Допускаю, почти ничего), что бы нам не вредило прямо или косвенно.  Это ответ.

Запад передал странам ЮВА технологии, производства, обучил СОТНИ МИЛЛИОНОВ рабочих и инженеров. Кто им всё это "определил" и зачем сегодня нужен Запад?

Фигня. Пыль и сажа от угля оседают в Ките, а углекислый газ работает на потепление климата, то есть на улучшение условий в России.

Мир, в отличие от вашей логики, далеко не такой однобитный. ВСЁ в мире взаимосвязано!!! И пока человек производит "костыли" всех видов, не раскрывая свой генетически обусловленный потенциал, он просто деградирует.

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Как бы ни старались обезьяньи потомки поставить себя в центр вселенной, а за всю обозримую историю ,человек не создал ничего(Допускаю, почти ничего), что бы нам не вредило прямо или косвенно.

Почитайте хотя бы базовые основы теории систем, что такое "диссипативная система". Вы хотите совершенно невозможного (из области сказок).

И пока человек производит "костыли" всех видов, не раскрывая свой генетически обусловленный потенциал, он просто деградирует.

Наоборот, как раз, человек активно развивается. Проблема в том, что всему есть цена - и в нашем случае её будет платить как и вся планета (экологией), так и другие люди (неразвитые страны).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Товарищ в другом ментальном поле. В нем технический прогресс - это не более чем совершенствование костылей для человека, который сам не хочет развивать свои способности. При этом, он нарушает главный принцип развития человека. Дело это добровольное. А товарищ ратует за создание системы, в которой будут вынужденно развиваться все люди.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

В нем технический прогресс - это не более чем совершенствование костылей для человека, который сам не хочет развивать свои способности.

ТП, это всего лишь способ зарабатывания бабла ,которое ростовщики-банкиры создают из ничего. А вы тут себе понапридумывали иллюзий. :))))

Матлин А.М.. Деньги, банки, финансовые рынки. УМК для слушателей ФФБ АНХ при Правительстве РФ., 2010

2.2.3. Кредитная и денежная эмиссия

Она заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

(из области сказок).

Помните у Жюля Верна про Наутилус? А у Герберта Уэллса про видеотелефон? А вы тут тычете теориями...

Сегодня настало время платить по счетам.

"Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного - научиться жить на земле, как люди." Бернард Шоу.

Наоборот, как раз, человек активно развивается.

Не смешите мои тапочки. Сегодня в уме без костылей считать почти никто не умеет. У человека горе от ума.

Аннотация:
Из всех форм тирании самой страшной является тирания глупости. Во-первых, потому что мы храним ее в себе, во-вторых, потому что она является основой всех остальных тираний. Ею мы мучаем не только окружающих, но и самих себя. Почему так происходит, объясняется в этой книге.Исходя из фактов получается, что человечество резко глупеет, но как тогда понять стремительное развитие техники и технологий? Противоречия нет, поскольку этот прогресс движется за счет узкой специализации профессиональной деятельности, а тирания глупости — это падающая способность людей осмысленно реагировать на изменения даже не жизни, а всего лишь общественной жизни. Речь идет об общекультурном уровне человечества — о способности человека пользоваться не только знаниями своей узкой специальности, а всеми накопленными знаниями человечества хотя бы в их принципиальном виде.

Так что, не обольщайтесь, хомо.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Помните у Жюля Верна про Наутилус? А у Герберта Уэллса про видеотелефон? А вы тут тычете теориями...

Я скажу тогда просто, очень краткой, очень примитивной формулировкой теории систем является пришедшее из религии - "за всё надо платить". Этой "теории" уже тысячи лет - и как-то никто не оспорил до сих пор.

Не смешите мои тапочки. Сегодня в уме без костылей считать почти никто не умеет. У человека горе от ума.

Устный счёт для вас критерий развития? Смешно.

а всеми накопленными знаниями человечества хотя бы в их принципиальном виде.

То, что этот объём ещё сто лет назад практически превысил объём памяти отдельного индивида, а сейчас с гарантией превысил объём памяти - абсолютно любого человека - Вас ни капли не смущает?

Давайте разделим отдельно два процесса :

  1. Действительно, последние три десятилетия наблюдается глобальная проблема с образованием и развитостью детей.
  2. В целом развитие человечества на протяжении сотен лет. Здесь очень показательны опыты с дикарями - в той же Южной Америки. Даже проходя какое-никакое обучение в школе, они совершенно не способны освоить абстрактное мышление. Вот это - настоящее развитие человечества, а не устный счёт. И формальных критериев развития тут точно не будет.
Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

"за всё надо платить". Этой "теории" уже тысячи лет - и как-то никто не оспорил до сих пор.

"Делай добро и бросай его в воду." Говорящая Рыба.

Вы грибы в лесу собирали? И платили за это?

Устный счёт для вас критерий развития? Смешно.

"Те, кто всерьёз поверил тезису «Не нужно ничего учить, потому что вся информация есть в интернете», окажутся беспомощными и проиграют. Потому что люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор. И нам кажется, что это справедливо." Интеллектуальный инсульт.

То, что этот объём ещё сто лет назад практически превысил объём памяти отдельного индивида, а сейчас с гарантией превысил объём памяти - абсолютно любого человека - Вас ни капли не смущает?

Не смущает, а поражает количество идиотов, которые свими "селфи" умножают эту информацию. А вы это считаете прогрессом. :))))))))))))))))

Давайте разделим отдельно два процесса :

1 «Я долго учился трудиться, дооолго. Я приехал, сначала лениво уходил от этого. Всё на ура, так сказать, всё накосить, там, надоить, напоить, накосить, всё на удар, на хапок. Всё бегом, так сказать. А вот монотонно трудиться, приводя себя в порядок, строя свой дом, строя свою землю, строя своё хозяйство, это большая наука. В деревне она с рожденья у каждого. А нам, городским людям, приходится заново учиться. С моей точки зрения, это стоит всех высших образований вместе взятых. Это значит стоять на ногах. А специалист, получив образование, ещё неизвестно стоит он на ногах или нет. Ну, а случись, что. Вот и всё. » Д.В. Арсеньев.( Дмитрий Арсеньев был главным режиссером оперных театров в Саратове, Воронеже, Перми. Преподавал во ВГИКе и ГИТИСе. Был членом Коллегии Министерства Культуры. В 45 лет, на пике карьеры ушел крестьянствовать в деревню.)

2 Арал верните, тогда поговорим.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Вы грибы в лесу собирали? И платили за это?

Согласно моей бабушке - количество белых грибов вокруг её деревни резко сократилось, по сравнению с тем, что было в молодости. Источник - так себе, но смысл, я думаю, вы уловите.

"Те, кто всерьёз поверил тезису «Не нужно ничего учить, потому что вся информация есть в интернете», окажутся беспомощными и проиграют. Потому что люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор. И нам кажется, что это справедливо." Интеллектуальный инсульт.

Когда-то образованным считали человека умеющего правильно держать вилку/ложку/нож и есть ими. Улавливаете намёк?

Не смущает, а поражает количество идиотов, которые свими "селфи" умножают эту информацию. А вы это считаете прогрессом. :))))))))))))))))

Хм. Ну, если отсеять мои собственные взгляды на проблему, то "селфи"-идиоты - это те же самые люди, что лет тридцать назад играли бы в "литрболл" после смены на заводе, или лузгали сёмки под пивко.

Есть, конечно, некоторый "мода-эффект" и среди образованных, но что поделаешь - человек это стадное существо и эффект толпы не отменяется ничем. Попробуйте объяснить своей второй половинке, что то новое модное платье/туфельки/сумочка/и т.д., которая она хочет - совсем не модное, а просто хитро распиаренное маркетологами :)

В 45 лет, на пике карьеры ушел крестьянствовать в деревню.

Банальный возрастной кризис + стресс. Ну хотя бы не наркотой залился, как артисты обычно делают. Нашли мне, тоже, пример. Просто, человек сломался - и это развитие?

2 Арал верните, тогда поговорим.

Зачем? Где логика? Где причинно-следственные связи? Умерло так умерло. Пусть, лучше, ваши деревенские вернут истреблённых ими львов и леопардов, которые когда-то жили на территории Руси :) Ещё можете Сахару вернуть, говорят её как раз от земледелия так разнесло в песок.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Согласно моей бабушке - количество белых грибов вокруг её деревни резко сократилось, по сравнению с тем, что было в молодости. Источник - так себе, но смысл, я думаю, вы уловите.

Собственно, я о деградации и говорил, а вы заладили - прогресс, прогресс. :)))) Только с чего вы взяли, что дюди платят? Люди расплачиваются. ;)

Когда-то образованным считали человека умеющего правильно держать вилку/ложку/нож и есть ими. Улавливаете намёк?

Вы "Интеллектуальный инсульт" прочтите. Улавливаете намёк?

и это развитие?

Это осознание, но вам оно не грозит в ближайшем будущем.

Зачем? Где логика? Где причинно-следственные связи?

Логика в тупой самонадеянности "образованных" людей. Обезьяна с гранатой гораздо менее вредна.

Пусть, лучше, ваши деревенские вернут истреблённых ими львов и леопардов, которые когда-то жили на территории Руси

Когда? До оледенения?

Ещё можете Сахару вернуть, говорят её как раз от земледелия так разнесло в песок.

Вернём, не переживайте. А "разнесло" её от людской глупости.

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Собственно, я о деградации и говорил, а вы заладили - прогресс, прогресс. :)))) Только с чего вы взяли, что дюди платят? Люди расплачиваются. ;)

А где я сказал что платят только люди? Где-то только природа, где-то только люди, а где-то и те, и те вместе. Это был лишь ответ на Ваш конкретный пример, не натягивайте его на всю вашу гипотезу, пжлста.

Когда? До оледенения?

Не помню точно (давно читал книгу), но по материалам из летописей где-то на отрезке 800-1300 убивали последних львов и леопардов на Руси. Отлично знаем матчасть, прогрессивный вы наш :)

Вернём, не переживайте. А "разнесло" её от людской глупости.

Любая форма жизни живущая на планете - обречена, она ведёт долгий и обречённых забег против энтропии. Рано или поздно - химические и энергетические ресурсы Земли, или приемлемый уровень инсоляции и радиации от Солнца - закончатся. Но Вы можете продолжать верить в гармонию и "добрую" природу, сама суть которой - отчаянных забег против всех правил. Удачи :)

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Где-то только природа, где-то только люди, а где-то и те, и те вместе.

Природе на нас нас рать. Она не платит. Был каменноугольный период, были оледенения...  Человек, своим скудным умом не в состоянии учесть все факторы, влияющие на что-либо, отсюда постоянно возникающие проблемы. Хотя в случае с Аралом учесть водный баланс экосистемы Арала было крайне легко. И это вы ,а не я натягиваете свои гипотезы.

Собственно, человек очень часто ведёт себя совершенно идиотски. Пример тому ежегодно тонущие рыбаки. Они тонут и по первому льду, и по последнему. Идиотское поведение не малого количества субъектов на дорогах ни для кого не секрет. И т.д., и т.п.

Не помню точно (давно читал книгу), но по материалам из летописей где-то на отрезке 800-1300 убивали последних львов и леопардов на Руси. Отлично знаем матчасть, прогрессивный вы наш :)

Вы ещё про охоту на мамонтов расскажите. Начните с эксперимента по рытью ловчей ямы палкой-копалкой.

Любая форма жизни живущая на планете - обречена, она ведёт долгий и обречённых забег против энтропии. Рано или поздно - химические и энергетические ресурсы Земли, или приемлемый уровень инсоляции и радиации от Солнца - закончатся. Но Вы можете продолжать верить в гармонию и "добрую" природу, сама суть которой - отчаянных забег против всех правил.

Йонас Салк однажды сказал: «Если все насекомые исчезнут с лица Земли, через 50 лет жизнь прекратится. Если все люди исчезнут, через 50 лет все формы жизни на Земле будут процветать».

«Земля, это космический корабль, снабжённый системами жизнеобеспечения обитателей, один из которых самонадеянно назвал себя "разумным" и начал уничтожать системы собственного жизнеобеспечения. » © VseDoFeNi.

Вы просто "натягиваете"/пытаетесь обосновать свои гипотезы. Пьяницы это тоже делают, например...

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

yes Ну зачем мне и моим детям , внукам жилплощадь , превышающую ту , которая мне нужна для кровати , кухни , комнаты отдыха и комнат для детей ? Ну зачем мне два полных холодильника ? ну зачем мне 2 машины ? , Зачем мне лишние сбережения ? Мне необходима уверенность в завтрашнем дне .Но не за счет массы денежных купюр ...

Аватар пользователя Байпас
Байпас(9 лет 3 месяца)

Возможно дети и особенно внуки могут иметь другое мнение ...

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

А это уже от нас зависит . Как воспитаем ...

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Поверьте, путь двух холодильников, двух авто, двух кинокамер, курток импортных кожаных, тоже двух... это путь в голодное будущее.

Так вы воспитаете потребленцев (мягко говоря).

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

У вас крайне короткая память. Ещё совсем недавно мировое изобилие казалось бесконечным, сегодня пик добычи нефти пройден, пик добычи угля пройден. Гора Магнитная давным давно превратилась в немагнитную яму...

А для того, чтобы была уверенность в завтрашнем дне, придётся умерить свои аппетиты, и вам тоже.

И что-то мне подсказывает, что вы не понимаете, что же такое современные деньги.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

Умерить аппетиты ? А я о чем пишу ? Мне лишнего не надо .Вы просто не так меня поняли . Я ратую за минимум потребностей , ограничение аппетитов , воспитание спартанского образа жизни в потреблении вещей . 

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Принято! Был не прав я. Мир труд, природа!!! :)

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

wink

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

Сегодня в ВЕСТИ с Дмитрием Кисилёвым на 47.00 он и говорит о том , что раньше была вера в светлое будущее , а что сейчас , деньги ? 

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Ещё раньше была вера в вечную жизнь. Почувствуйте разницу. ;)

Сегодня короткий, подошедший к завершению, век вульгарного материализма и коекакерства. Жизнь ради бабла.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Нам нужна не растущая экономика ради бабла, а достаточная для живущих сегодня людей и наших потомков.

Интересное замечание Тоже иногда думаю, зачем нам каждый год по столько машин, если обычно они работают как минимум по несколько лет.

Нет спроса - нет предложения, соответственно выпуск будет падать - но это никакая не катастрофа.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Нет спроса - нет предложения, соответственно выпуск будет падать - но это никакая не катастрофа.

Это раньше такая схема работала. Сегодня спрос агрессивно навязывается рекламой. Наверняка вы вспомните что-то из теле рекламы типа - мезим для желудка необходим; в животе шум и гам...; кто бежит за клинским...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Все это так. Россия, опираясь на свой военный потенциал, просто потребует перераспределение долей в мировом разделении труда. Только после улучшения положения в нем, мы можем надеяться на рост ВВП порядка 5% в год.

Верно, к тому же, как известно, эквивалентный товарообмен возможен только при военном паритете, иначе, заставят отдать за "бусы", или, просто отнимут.

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(8 лет 5 месяцев)

Точно замечено.

Страницы