Игра-просвещение от Министерства финансов

Аватар пользователя Мирный Разум

В субботу на политраше незаметно проскочила новость от том, что Министерство финансов выпустило игру для развенчания экономических мифов (ссылка на сайт Министерства финансов). Очень рекомендую, я впечатлен. Я плакал, нажимая на ответ: "Увеличение пенсий ведет к обнищанию пенсионеров" - это правильный ответ. А оформление - это особый разговор, т.к. наиболее неудобные ответы были желтыми буквами на желтом фоне.. И "вишенка на торте" - ВЫХОДА НЕТ из программы!!!! Даже не знаю, констатация это или угроза!!! 

 Я думаю, Вам понравится, экономически просвещайтесь.

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

Даже не знаю, констатация это или угроза!!! 

Это агония!

Аватар пользователя Мирный Разум

Думаю, по стилю подачи, с их точки зрения, все же констатация. Как-то ярко вырисовывается то, что МФ это совсем другой мир, из которого наш, не виден совсем.

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

Констатация агонии,причём - в мировом масштабе.

Капитализм мёртв!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

 И "вишенка на торте" - ВЫХОДА НЕТ из программы!!!! Даже не знаю, констатация это или угроза!!! 

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(12 лет 2 месяца)

Запустил.
Предупреждённый об отсутствии выхода - в Wine-окошке.

 

Настоящая безысходность - она там, в вопросах и ответах. Как они там мыслят - мы просветились. И на том спасибо..

Аватар пользователя zfok
zfok(10 лет 3 месяца)

Медведев: в России необходимо поменять всю систему госуправления
Государственная машина неповоротлива и несет на себе черты переходного периода, сохраняя и часть советских механизмов, и переходные черты 1990-х, и наши последующие новации, сказал премьер.
 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Для того чтобы это понять потребовалось сколько лет ? А для того чтобы придумать на что поменять - потребуется еще в десять раз больше.

Тугодумы ! Первый подход к реформе госуправления был где-то в начале 2000-х .. Потом все спустили на тормозах ..

Аватар пользователя corvinur
corvinur(8 лет 4 месяца)

Я сам работаю в региональном министерстве. Так вот - трогать ЭТО нельзя ни в коем случае. Вся система госуправления настолько "оптимизирована" либершизой что держится на соплях. Худо бедно но система работает, решения принимаются, хотя скорость принятия плевых решений (до года на ПОЛНУЮ ФИГНЮ) и постоянная подковерная борьба меня убивает. Но если ее начать в очередной раз "эффективно модернизировать" она просто рассыпется наф. И это перед самой то войной. Недимона надо срочно в больничку сдавать. 

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di(8 лет 9 месяцев)

Когда и куда сдавать, уж точно не министерствам решать

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 9 месяцев)

Действительно, это шедевр! Выход не предусмотрен.  Увеличение пенсий -> бедность. Использование нефтегазовых доходов не в резервном фонде, а в экономике - вредит последней. Увеличение госраходов ведет к инфляции, т.к.свободных ресурсов, в т.ч. трудовых (5%-естественный уровень безработицы) -нет. И прочее,прочее, в том же духе.

Я в восторге! (задавил бы ссссук)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Использование нефтегазовых доходов не в резервном фонде, а в экономике - вредит последней.

Там объяснение круче вопроса. Читаю и не покидает ощущение шизофаза: "Сбережение нефтедоходов в иностранных активах: 1) создает подушку безопасности, 2) делает условия развития экономики стабильными. Потому что эти доходы распиливаются спекулянтами, а производство, работающее на экспорт или конкурирующее с импортом, стагнирует. Если смотреть на фактическую доходность ресурсов, то за время "нефтяного цикла" она составила 4% сверх инфляции (в сегодняшних условиях - 11,5% годовых), это очень выгодное вложение средств".

4 убогих процента - это для них, ептыть, очень выгодно.... Под скока там процентов дают кредиты производству??

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(12 лет 2 месяца)

А самая фишка - с уровнем безработицы: 5%, хорошо.

При этом Голодец заявляет: 40 миллионов россиян заняты "непонятно чем". То есть могут и не работать, вообще-то, и на биржу труда не ходят, в статистике не отражены.

А тогда безработица - куда выше 5%.

Обнять дерево, и рыдать три часа от этого Поделия.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ни в коем случае!
Только депортация в *реальную* экономику (в специально организованный заповедник типа «демгородок»).
С оказанием помощи в обустройстве *собственного* бытия в строжайшем соответствии с *декларируемыми* принципами.

И они не просто самоуничтожатся, но с пользой для Державы.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Я плакал, нажимая на ответ: "Увеличение пенсий ведет к обнищанию пенсионеров" - это правильный ответ. А оформление - это особый разговор, т.к. наиболее неудобные ответы были желтыми буквами на желтом фоне.. И "вишенка на торте" - ВЫХОДА НЕТ из программы!!!!

1. "Рост пенсий приводит к сокращению бедности" - так звучит утверджение, и оно неверное. А то, как вы его поняли и интерпретировали - это ваши проблемы.

2. Никакой разницы в цвете шрифтов или фона нет. Изначально неудачная гамма - это да, поэтому тонкие буквы плохо различимы. Но никто не выделял там "наиболее неудобные ответы".

3. "Вишенка на торте" встречается не в первый раз, вообще ничего особенного. Можно запускать в окне, можно нажать Alt+Enter, можно использовать любое из системных сочетаний клавиш, например, Alt+Tab.

Буря в стакане воды.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

1. "Рост пенсий приводит к сокращению бедности" - так звучит утверджение, и оно неверное. А то, как вы его поняли и интерпретировали - это ваши проблемы.

Гениально. Рост зарплат тоже на бедность не влияет?

2. Никакой разницы в цвете шрифтов или фона нет. Изначально неудачная гамма - это да, поэтому тонкие буквы плохо различимы. Но никто не выделял там "наиболее неудобные ответы".

3. "Вишенка на торте" встречается не в первый раз, вообще ничего особенного. Можно запускать в окне, можно нажать Alt+Enter, можно использовать любое из системных сочетаний клавиш, например, Alt+Tab.

Программа убогая. Со всех сторон. Если склепана для пиара, то она должна быть красивой и забавной, со свистелками и перделками. Но эти ослы даже дефолтную иконку юнити поленились заменить.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Гениально. Рост зарплат тоже на бедность не влияет?

 Ой, да ну вас. Поднимите прямо сейчас пенсии, не озаботившись балансом. Ну, скажем, вдвое. И зарплаты следом. Что будет дальше, уже проходили однажды. У нас вон в девяностые зарплаты как на дрожжах росли. То есть конкретно этот вопрос конкретно в том виде, в котором он задан, прекрасно отрабатывает требуемую манипуляцию. Ну так в этом ведь и цель агитки, не так ли?

По второму замечанию - ясно, что это агитка, и видно, что довольно дешевая. Но вот перегибов в охаивании тоже не надо. Так что, по сути, буря в стакане.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

У нас вон в девяностые зарплаты как на дрожжах росли

Потому что цены росли А не наоборот.

А если только одним пенсионерам пенсии поднять, а другим-нет, то не факт что цены изменятся. А то получается нонсенс-давайте пенсии понизим, и пенсионерам станет жить лучше.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Еще лучше.

давайте пенсии понизим, и пенсионерам станет жить лучше.

Этот бред вы откуда взяли? Повышение/понижение пенсий идет рядом с основными процессами, обуславливающими бедность в стране. Повышение пенсий может стать причиной бедности других слоев населения - подумайте, при каких условиях. Понижение пенсий может не привести к увеличению бедных - подумайте, при каких условиях. И, наконец, повышение пенсий может ничего не изменить - и снова при определенных условиях. То есть само по себе повышение пенсий ничего не гарантирует, если не выполняются определенные дополнительные условия. Об этом и речь. А вы не хотите понимать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

А вы не хотите понимать

А такие высказывания, что повышение пенсий вызовет ухудшение уровня жизни пенсионеров, также не обставлялось условиями. Определенные условия у наших монетаристов, видимо, подразумеваются финансовые, а это не так.

Сейчас велико социальное расслоение, и за счет этого возможно поднять уровень жизни пенсионеров. Одни не знают куда миллиарды засунуть, тоннами деньги складируют  в квартирах по 250 млн, другие не могут на пенсию за 12 тыс прожить.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Ну так об отсутствии условий я и говорю который день. Утверждение в программе зависит от дополнительных условий, оно не самодостаточно, и поэтому ответ однозначный: рост пенсий не связан напрямую с сокращением бедности. Кто не видит однозначного ответа, изучает историю вопроса и существующие экономические реалии.

повышение пенсий вызовет ухудшение уровня жизни пенсионеров

В том то и дело, что это утверждение так же ложно, как и программное. Я устал повторять одно и то же.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

подумайте, при каких условиях.

не пугайте призраками и привидениями) при каких условиях?

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

Причина бедности - дополнительные средства изымаются за чужой счет, и это отнюдь не счета нуворишей, в итоге плановая инфляция опережает рост зарплат рабочих - это задача раз.

Понижение не увеличивает бедность - в истории СССР был период планового понижения цен. В условиях не меняющегося резко ассортимента доступных товаров/услуг понижение пенсии меньшее, чем понижение цен, не приводит к увеличению числа бедных. Социальное государство в данных условиях рулит, ага. Это задача два.

Третий вариант уж напрягитесь сами.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Причина бедности - дополнительные средства изымаются за чужой счет, и это отнюдь не счета нуворишей, в итоге плановая инфляция опережает рост зарплат рабочих - это задача раз.

Непонятно.. Какие дополнительные средсвта? Ч то они дополняют? Что такое - за чужой счет? Может -на чужой счет имеется в виду. Что такое плаеноваяч инфляция ? Кто планирует.

Понижение не увеличивает бедность - в истории СССР был период планового понижения цен. В условиях не меняющегося резко ассортимента доступных товаров/услуг понижение пенсии меньшее, чем понижение цен, не приводит к увеличению числа бедных.

Сейчас все время идет повышение цен, а понижения нет . Поэтому неповышение пенсий ведет к ухудшнеию положения пенсионеров. Для повышения уровня жизни не только нужно просто какое нибудь повышение пенсий , но и оно должно быть выше инфляции, по карйней мере по корзине необходимых продуктов и услуг. А здесь был скачок цен в 1.5 -2 раза.

Нужно понижение расслоения доходов, у богатых надо забирать и отдавать бедным.
 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Нужно понижение расслоения доходов, у богатых надо забирать и отдавать бедным.

Это примитивно) Надо перестраивать банковскую систему. Сейчас инфляция существует потому, что надо отдавать проценты за кредиты. Банки доход получают, но сами ничерта не производят. И вот этот доход ни за что размазывается по убыткам всех реальных производителей

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Банки это естественно. Так если банки удастся победить, то значит капитализм побежден и проблем  в остальном не будет. В СССР пенсии меньше 100 руб не было к 90-м, это слопоставимо с зарплатами начинающего рабочего на заводе.

Коммуналка была рублей 5, еда помню в столовке комплексный обед-60 коп, те 20 руб на месяц, завтрак обед-ужин всем-50 р/месяц на еду, т. полпенсии, свободны.
 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Поднимите прямо сейчас пенсии, не озаботившись балансом. Ну, скажем, вдвое. И зарплаты следом. Что будет дальше, уже проходили однажды. У нас вон в девяностые зарплаты как на дрожжах росли.

В девяностых баланса не было. Деньги были, продукта не было. Мое детское воспоминание, как по улице в Центральный Гастроном вел зарешеченный коридор, потому что толпа бешеная и хоть таким ублюдочным способом формировать очередь и как там в этом коридоре ползли по головам.

Сейчас товара - завались. Есть куда тратить. Местные производители мучаются, потому что у них мало что покупают. А мало покупают, потому что денег у народа нету, вот производители и перебиваются с хлеба на воду.

Но вот перегибов в охаивании тоже не надо.

Меня, как немного причастного, такое хамство просто бесит. В таком виде я показываю демку, типа вот, можно задать цвет шрифта, размеры кнопок, вот так будут виджеты расположены и вот примерно такая будет логика. Но и шрифт и цвета заданы от балды. Потому что знаю, что все равно не угадаю и жду поправок. А менеджер, что заказал разработку, плюнул и даже не придирался. Работает и ладно.

Аватар пользователя Alter
Alter(8 лет 7 месяцев)

В девяностых баланса не было. Деньги были, продукта не было.

Ну это, простите, далеко не все девяностые. Это самое начало. А потом товара, особенно импортного, было полно, а вот денег у многих и многих нищих обломков Советского Союза не было от слова совсем. Простите за избитый пример, но у нас даже шахтеры перебивались с необходимого на незаменимое.

Сейчас товара - завались. Есть куда тратить.

Ну да, согласен. А еще есть масса проектов, которые требуют денег, и эти проекты иногда - суть выживание нации, иногда - её будущее, а иногда - будущее для процветания потомков. Плюс социалка плюс образование плюс медицина, которой ой как не хватает на самом деле. Чем пожертвуете? И еще - есть ли данные, подтверждающие, что в России в самом деле очень много нищих (нищих) пенсионеров?Какие социальные программы существуют в России для малоимущих, чем чревата их монетизация и стоит ли овчинка выделки?

Меня, как немного причастного, такое хамство просто бесит.

Ну так я на вашей стороне. Но вот неудобные вопросы в программе специально не выделяются, это ложь. А отсутствие выхода для windows некритично лет эдак двадцать. Реальные недостатки в изначальном посте не названы, их озвучили вы.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Чем пожертвуете?

Пожертвую разнузданностью невидимой руки)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Неплохая инициатива. Правда, я не понял смысла делать это в отдельной программке, а не на сайте - там можно было не хуже нарисовать, думаю, даже дешевле.

А так, только пояснения по военным расходам не вкурил - вроде ж наоборот, всеми силами пытаются вывести военные производства на экспорт и в гражданку, многое получается. Ну и вопрос про пенсии они жестковато отыграли. Все остальное - это нормальная политика современного капиталистического государства, не обремененного резервной валютой и колониями. По одежке - протягивай ножки.

Аватар пользователя Tsito
Tsito(8 лет 5 месяцев)

Скачать архив с интерактивными играми на локальный компьютер, разархивировать и запустить на выполнение exe файл

не удивлюсь, если там вирус от минфина indecision

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Опустошаюший личный счёт laugh

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 10 месяцев)

"Как только мы введем налог на бедность, быть бедным станет экономически невыгодно" (с) - приписывается Е.Т. Гайдару

Аватар пользователя frollog
frollog(9 лет 3 дня)

Как я и предполагал, все первые ответы - неверные.

Аватар пользователя Lavarg
Lavarg(9 лет 4 месяца)

Выход ALT-F4 работает всегда
забил на этот бред на 3м пункте - о нефтегазовых доходах, которые нужно закачивать в баксы и прочие ЗВР.

Аватар пользователя Мирный Разум

Я как сисамин могу 4-мя способоми  снять задачу, а вот моя жена, нет, и у нее вполне хватило бы мудрости перезагрузить компютер :)

Кстати, у меня на вин7 нет возможности запустить в окне, а у жены была паника.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(10 лет 3 месяца)

Вопросы и ответы навеяли :)

Аватар пользователя Lavarg
Lavarg(9 лет 4 месяца)

Класс!

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 10 месяцев)

Так бы и поискал в госзакупках цену этой программы, но не хочу расстраиваться.

Аватар пользователя ХаватьНагилу
ХаватьНагилу(11 лет 3 месяца)

Вообще-то так задевший вопрос про пенсию звучит иначе и в программе правильный ответ. А то что автор понаписал - высосано из пальца.

Впрочем, это не отменяет бредовости "игры" как таковой.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

До меня не сразу дошло... ТС не понял вопроса) Ваще не понял. Ибо там вааще все слова имеют параллельный смысл, по отношению к пониманию их обывателем.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 2 месяца)

В программе бредовый ответ.

Программа предполагает, что "Рост пенсий приводит к сокращению бедности" - ложное утверждение. Пенсионеры - одна из бедных групп населения. Рост пенсий, при условии, что зарплаты остального населения не повышаются, очевидно, приводит к сокращению бедности. Если в минфине этого не понимают - они очень плохие специалисты. Если понимают, но сознательно лгут - глупые демагоги. Глупые - потому что называть белое чёрным, если слушатели ощущают, что это враньё (пусть даже они не могут рационально обосновать своё ощущение) - подрывать доверие ко всем своим утверждениям.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

Жуть. "Мировой опыт продемонстрировал, практика показала..." Когда отсылка к авторитетам, то это не наука, это гадание.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Это не гадание, а религия (отсылка к Авторитетам). Даже секта.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Привет от тёти Тани.wink Многие не сделали две вещи - первое, не догадались ещё что в стране капитализм, второе, не прочитали хотя бы Ленина (я даже Маркса не вспоминаю).laugh

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

И не надо вспоминать Маркса.
Ибо Вы его (необходимого минимума) не читали.

Можно начинать сразу с оппонентов.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Лучше Ленина.

Вот основные научные, философские и политические труды Ленина:

«Что такое „друзья народа“ и как они воюют против социал-демократов?» (1894);
«Развитие капитализма в России» (1899);
«Что делать?» (1902);
«Шаг вперёд, два шага назад» (1904);
«Материализм и эмпириокритицизм» (1909);
«О праве наций на самоопределение» (1914);
«Социализм и война» (1915);
«Империализм как высшая стадия капитализма» (1916);
«Государство и революция» (1917);
«Детская болезнь „левизны“ в коммунизме» (1920);
«Задачи союзов молодёжи» (1920)

По крайней мере эти освежил в памяти.wink

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Продолжение марксистской традиции *заочной* полемики.
Не желаете записаться ответственным за планы издательства «Голос Труда» на 1922 год?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 11 месяцев)

Ищу я выход из ворот, —

Но нет его, есть только входи то — не тот. В. Высоцкий.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Нормальная игра, по-моему. Оформление только убогое. С точки зрения процессов в нашей экономике всё описано верно. И в чём криминал? Просто надо иметь в виду, что большинство людей в России не понимают простейших экономических терминов. То есть такие ликбезы нужны обязательно. У меня есть знакомые с высшим образованием, а некоторые даже не с одним, но они, говоря об экономике, зачастую несут такую ересь, что уши вянут. Умные люди, но совершенно не понимают, как это всё работает, и искренне удивляются, когда пытаешься объяснить элементарные вещи - про то, как функционирует бюджетная система государства, например.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Если судит по постам про повышение пенсий и что надо нефтегазовые доходы на запад отправлять, то как раз создатели игры про экономику ничего не понимают.

И власти тоже, поэтому неудивительно что страна в стагнации, имея ресурсы, рабочие руки, инженеров и научные школы.

Чего то не хватает.

Страницы