Грусные мысли о пределе развития

Аватар пользователя Дран Контекс

Я иногда думаю, а проглядев весь этот клубок последних публикаций, подумал ещё раз, что человечество достигает своего потолка в развитии и его крах закономерен. Может быть неизбежная альтернатива нашего развития, принципиальное изменение структуры нашего вида или деградация с вымиранием? (Здесь и далее все вопросы риторические)

Абстрактное мышление, не привязанное к реальности, из вспомогательного инструмента для освоения реальности стало вещью в себе и для себя. Просто посмотрите на комментирование спорныйх публикации в этом сайте, не больше половины обсуждений по существу и с рассмотрением аргументов. Как правило идут встречные, но не пересекающиеся высказывания. Наиболее ярко это видно в публикациях на религиозную тему. Это вполне типично для Интеренета. И публика то образованная и предположительно имеет представление о логике и дискуссии.

А с другой стороны человек ограничен в своей способности понимать и усваивать знания. И множество тем/концепций/философий на несколько порядков увеличилось за послендние 100 лет. Конечно, их обективная ценность весьма разнится, но субъективно они все весьма ценны для их носителей. В силу этого количества набор каждого человека очень индивидуален и разобщение на фундаментальном уровне понимания жизни/бытия всё больше осложняет, а то и исключает компромисс. А как совместно действовать без совместного базиса - то что называют общечеловеческими ценностями?

Например история как наука. Все уже знают, что историю переписывают и создают. Сейчас каждый может выбирать ту историю, какая ему симпатичнее. И даже комбинировать, типа: Сталин тиран, убил 100 мил. человек, но выдающийся менеджер. В пределе у каждого своя персональная история, усвоенная буквально или скроенная по личному выбору.

Тот же эко-фенимизм и разные новоязы - явные проявления раздробления на другие базисы, с другими общечеловеческими принципами.

Вот я и думаю, - может быть это фундаментальный тупик  вида хомосапиенс. Разобщение, эгоцентризм, несовместные знания и мироощущение. И все усилия только отодвигают, но не решают, процесс накопления разобщения неотрицательный. Может наш первичный, эволюционно обусловленный набор признаков с дефектом?

Хочется думать, что это не так, но пока наблюдаю только односторонний процесс. Не совсем понятно как уменьшать разобщение (при сохрании достатка и без хирургического вмешательства). Одно только ясно без всеобщей поддержки научного стиля мышления этот процесс нас быстро доканает...

Комментарии

Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 11 месяцев)

Относительно недавно, а в мерках эпох вообще только вчера, часть человечества двигалась по пути развития, было по большему счету счастливо и было уверено в завтрашнем дне. Предела развития у человечества еще не наступило, оно сейчас в том возрасте, которое можно назвать переходным возрастом, когда воспитание и мировоззрение сталкивается с неизбежностью развития, взросления. Время противоречий. Уже не раз мы переживали такое и в этот раз переживем. Часть замысла бога в том, чтобы мы осознали через трудности свое предназначение. Часть в том, чтобы научились жить в гармонии с собой, окружающими и миром вокруг нас...

А вообще лучше вылезти на пару месяцев из интернета и посадить дерево например у себя во дворе, провести субботник, заняться спортом, вообще сделать то, чего давно уже не делал, хорошего и приятного для всех )

Аватар пользователя robin
robin(12 лет 9 месяцев)

http://taina-vz.narod.ru/taina_soder.html

вот почитайте во многом интересно и перекликается с вашей заметкой о пределах развития.... 

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 9 месяцев)

Мне, вообще, очень часто приходит мысль, что этой планете просто необходима некая катастрофа, которая, являясь толчком, позволит, впоследствие, пройти человечеству новый виток эволюционного развития на духовном уровне и прийти, наконец, к глобальному понимаю гармонии с окружающим нас миром на уровне всех наций.

Аватар пользователя vadim
vadim(12 лет 8 месяцев)

Объединить могла бы только идея примерного материально одинакового уровня жизни большинства людей на земле

После бурного рабовладельческого строя о котором нельзя сказать ничего хорошего  в  феодальный строй установилось относительная справедливость

Каждый владел таким участком земли какой способен обработать

Земли хватало на всех-это было причиной относительного спокойствия

При том что идеократы-в данном случае христиане грубо нарушали этот покой со своими крестовыми войнами итд

Изобретение трактора нарушило равновесие но при капитализме придумали для большинства людей термин средний класс-то есть 80% населения живут примерно одинаково имеют дом машину итд

Опять причиной относительного спокойной жизни является примерное имущественное равенство большинства людей

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 9 месяцев)

Каждый владел таким участком земли какой способен обработать

Позвольте сказать вам, что вы изрядно идеализируете феодальный строй. Не было такого счастья, как вам видится. Может быть в романтичной античности, может быть в неконтролируемых территориях вроде нашей Сибири... Моежет еще где, но уж точно не при феодализме в Европе.

При том что идеократы-в данном случае христиане грубо нарушали этот покой со своими крестовыми войнами итд

Это очень поверхностная оценка. Если бы короли средневековой Европы не устраивали крестовых походов, куда бы они пристраивали безземельных рыцарей из младших детей феодалов? (по наследственному праву всё получал только старший сын, а младшие становились бродячими рыцарями).

И конечно про последние две мировые войны устроенные идеократами материального и социального развития стыдливо умолчим? Ведь цель не докопаться до истины, а плоюнуть на христианство?

Аватар пользователя vadim
vadim(12 лет 8 месяцев)

И конечно про последние две мировые войны устроенные идеократами материального и социального развития стыдливо умолчим?

Гитлер в моем представлении идеократ и соответственно войны начались из идеологических причин

Я внимательно прочитал его майн кампф для того чтобы это утверждать

 Ведь цель не докопаться до истины, а плоюнуть на христианство?

Здесь Вы ошибаетесь-это если кратко

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Вы путаете курицу и яйцо. Идеократия - это средство, наряду с армией, а причина в королях и банкирах. То что церковь прислуживала - позорно, но она уже свое получила, а теперь сидит на попе ровно...

PS
Война - продолжение экономики, а не идиократии. Читайте фандаменталз вместо майнкампфа :)))

Аватар пользователя vadim
vadim(12 лет 8 месяцев)

Это спорный вопрос ибо экономика капитализма и социализма жиждится на идеократических идеях

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Это бесспорный вопрос. Когда британские колонизаторы приехали в Индию с библией над головой, индусы рассмеялись им в лицо - идеи были настолько несовместимы, что христианские миссионеры, выучив санскрит, становились индуистами. Или уезжали ни с чем. Но "идиократические" различия не помешали мгновенно организовать товарно-денежные отношения. Эти отношения понятны даже папуасам. Китай и Америка - разные планеты, что не мешает пользоваться одной и той-же экономической схемой. Идеологические измы - не более чем смазка вечного механизма натуральной экономики. Ну или скажем так, красивые художественные вариации.

PS
Не путать экономику с системой управления. В системах управления идеология играет большую роль, но все равно менее 50%. Патамушто мы живем в физическом мире по физическим законам. Пока...

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Конечно, это - видовой кризис. Точнее так - он может перейти в видовой. Планета перенаселена и если продолжится нынешняя парадигма развития - всем кирдык! При таком уровне потребления мы скоро обглодаем планету до магмы. Кое-кто уже предложил выход - сократить в разы население. И, надо признать, пока всё идёт по их плану. 

Понятно, что выходить из этого кризиса придётся всем вместе, отгородиться стеной от других не получится. 

Как выходить? Согласиться на людоедство? КОБовцы предложили своё решение: "Стань Человеком!" При разумном уровне потребления и гармонии с собой и природой появляется хотя бы надежда. Но попробуйте предложить, например, американцам сократить их потребление! Да и технически это невозможно.

Идеологические разногласия и отсутствие единства и понимания чужой позиции, также как и экономический кризис - это, всего лишь верхушка проблемы, следствие. 

Аватар пользователя komrados
komrados(12 лет 9 месяцев)

Это не предел, это застой перед прыжком...

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Ещё один важный вопрос, из тех, что вы  затронули. Наука. Современная наука полностью вписана в нынешнюю парадигму и обслуживает интересы ТНК и финансовой элиты. При помощи какой науки вы собираетесь выходить из этого кризиса? Социологии? Посмотрите вот этот ролик - http://www.youtube.com/watch?v=WFVwlI62OjA

Социальные науки не просто неадекватны - они сознательно скрывают реальность и вводят людей в заблуждение.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Если вы думаете что ситуация с естественными науками сильно отличается, то вы сильно заблуждаетсь. Застой в естественных науках наступил уже очень давно. Это видно по присуждаемым нобелевским премиям, которые будет скоро сложно отличить от шнобелевсих :-) Пик открытий в физика пришелся на 20-е годы 20 века. Расцвет химии - 30 -е годы (это статистика).. Сама парадигма прогресса была основана на неисчерпаемости научных открытий, приложении этих знаний и создании на их основе - новых технологий. Имточник иссяк и темпы роста производительности труда стали падать, тормозиться ...Западная модель стала себя исчерпывать. Почему ? Это структура физического мира. Для того чтобы сделать следующий шаг в познании потребуется затратить средства, которыми не распологают не только отдельные страны, но и все человечество .. Чтобы открыть дверь в следующую комнату Природы у нас силенок не хватит. Такова печальная реальность :-(

Человечеству придется перестраиваться с учетом этих новых реалий.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

Разумеется, ситуация с естественными науками та же самая.   Иначе можно было бы навалиться всем миром на задачу создания сверхпроводников, о чём здесь недавно говорили, или термояда и решить все проблемы с энергией. 

Кстати, вы мне напомнили одну вещь. Есть такое интервью Острецова - здесь - http://www.youtube.com/watch?v=tOsgiIr5niM

Я вижу, здесь много технарей. Кто -нибудь может прокомментировать его заявление о том, что запасы Урана-235 заканчиваются и атомная энергетика в нынешнем виде заходит в тупик? И что реакторы на быстрых нейтронах не решат проблемы? А также его рассказ об ускорителе Богомолова? 

Просто я не технарь и разобраться в специальной литературе не могу. А на других сайтах, в том числе на Авантюре не нашёл. 

Аватар пользователя aa1799
aa1799(12 лет 11 месяцев)

Не иначе как в мировом масштабе. А на вселенную не пробовали замахнуться?

Называется это очень просто - импотенция. Судя по всему, отягощенная православием головного мозга. Попробуйте лично что-нибудь произвести, хоть абстрактное (опубликуйте общую теорию поля), хоть физическое (постройте металлургический завод). Когда закончите, можно будет поговорить о пределах.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Судя по обилию записей у вас в блоге ..

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

предел развития? прикалываетесь чтоли. Сколько раз казалось - всё предел, упёрлись в стену. а потом кто-то делает шаг в сторону или просто не замечает стену и идёт дальше - и всё.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Грусь.

Аватар пользователя Koshe
Koshe(12 лет 11 месяцев)

Сметет кризис всю эту пену, которая Вас раздражает. Даже памяти не сотанется. Для элементарного выживания придется отказываться от индивидуализма, как от пути, ведущего в тупик.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Согласно шримад-бхагаватам, человечество вступило в эпоху деградации 5 тыс лет назад. Сократилась продолжительность жизни (погуглите Тору - сколько люди жили в прежние века), ослабла память, неуклонно ухудшается здоровье. Подвиги уровня ильи муромца или сергия радонежского уже никто не может повторить, египетские пирамиды никто не может построить, и так далее. Кали-юга продлится 400 тыс лет, и закончится частичным разрушением (уцелеют несколько семей - читай историю прошлого цикла - потоп в Торе). К концу эпохи люди будут ростом с собак, жить в пещерах, и пользоваться каменными орудиями (питекантропы - это прошлая калиюга, то есть потомки людей, а не предки)

То есть - у Афтершока еще есть около 300 тыс. лет пропаганды зеленого атома.

Ура, товарищи, вождя на фарш !!!

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 9 месяцев)

"человечество достигает своего потолка в развитии" - путаешь человечество и горстку управленцев-каннибалов. Почитай Станислава Лема "Сумма технологии" - настроение может поднимется - http://lib.ru/LEM/summa/summcont.htm

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(12 лет 11 месяцев)

Что есть наблюдаемый критерий этого самого потолка? Это фиксация  во времени (с небольшими колебаниями) всех основных показателей развития. Численности, технологического прогресса, уровня жизни, энергопотребления... ну хватит для начала. Вы видите стагнацию человечества этого всего хотя бы в масштабах столетия? А простите "локальная" задержка на 5 лет небольшой части человечества явно не показатель.

Все будет хорошо. Но не сразу (с) Авантюрист

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 9 месяцев)

Спасибо всем высказавшимся. Диалога вести не мог из-за отсутствия, сейчас полагаю нет смысла.

Заголовок с опечаткой, спасибо.