Ядерная провокация?

Аватар пользователя Омский

Скоро исполнится 10 лет, как я вступил в сообщество того, что ныне зовется АШ (ранее - ГА). Сначала просто читал и думал, потом, уже на АШ - зарегистрировался и получил возможность оставлять комментарии. Но сегодня меня посетила одна мысль, которую, как я считаю, я должен оставить на АШ. Хочу сразу пояснить - я не сторонник больших и длинных аналитических статей; считаю, что истина должна быть простой и понятной. Посему, прошу сильно не пинать - это будет мой первый материал на АШ.

Итак, преамбула такова: к настоящему моменту США пытаются сохранить мир в том виде, в котором он существует с момента развала СССР - т.е. однополярным. Однополярность имеет для США важнейшее значение - это контроль за материальными ресурсами, контроль за мировой экономикой, контроль за людскими резервами, за рынками сбыта... В общем-то - по сути тотальный контроль.

Но времена меняются - однополярность не устраивает все большее количество государств на нашем общем шарике по имени Земля. И обстановка нагнетается. США и их вассалы, как показывают события последних лет, используют массу самых разных ухищрений и приемов, чтобы сохранить свое положение. Манипуляции общественным мнением, шантаж, разноплановые провокации, геноцид - это лишь малая часть их арсенала. Они не останавливаются ни перед чем - в жертву идет гражданское население, природные ресурсы и т.д.

Теперь к тому, что меня так озадачило. Если США действуют настолько разнопланово, возможна ли провокация с их стороны с использованием ЯО (пусть даже тактического заряда)? Ведь что получается - в Сирии ЯО могут применить только США, РФ и Израиль. Ну и отгадайте, на кого будут вешать всех собак мировые СМИ?

Насколько мы готовы к такому повороту событий?

Прошу к дискуссии.

 

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

ИМХО, применение ОМП, возможно, но не в Сирии, а по более важным стратегически целям (Китай, ау).

Задача же дальнейшего раздувания пожара и хаотизации на Ближнем Востоке (с целью подрыва энергорынка Евразии) решается и без этого, а, например, путем стравливания Ирана и саудов.

Открытого же столкновения с Россией США будут избегать - ответка будет слишком масштабной, выгод они столько не получат, чтобы окупить ущерб.  Китай гораздо более привлекательная мишень (и все более мощный конкурент в борьбе за колонии и их ресурсы).

Аватар пользователя Омский
Омский(9 лет 7 месяцев)

Предположим, что это так. Но Иран - это древнее и, в общем, разумное государство. Они долгое время жили под гнетом санкций, им есть за что ненавидеть США. Иран, как мне думается, может и не поддаться провокации, и конфликта с СА может не получится. Ну то есть он (конфликт) уже давно идет - но идет подковерно, на территории третьих стран. 

И все же, я не увидел вашего мнения по сути моего матерала...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А в чем суть-то?  Возможны любые провокации.  

Только выгод от таких провокаций я - в случае Сирии - не вижу. 

Аватар пользователя Красный Кровяной Телец

Начало наступления на Ракку. В небе были только российские бомбардировщики Су-24М, кто же тогда хлопнул по мирной Ракке ядерным оружием ? - только варварская Россия!

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 10 месяцев)

Сеул стравят с Пхеньяном... тот как раз объявил о создании ЯО, вот и бабахнет сначала там, а потом и Китаю прилетит... случайно, на Россию же вешать собак сложнее, тут нужны уже высококачественные "гляйвицкие консервы" по мастабу не ниже 11.09, а посему бахнет сначала в самой Пиндосии, а уже после того как визг пойдет по крупному, можно будет скомандовать "фас" Руине и прибалтам... как вариант ещё и румынам (с молдаваними) на ПМР... а вот после этого, можно будет и Гейропу подключать... Арабы тут не принципиальны, они и так уже в деле.

Аватар пользователя Алексей.
Алексей.(8 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Иран будут качать переворотом. Развратом молодежи "западными ценностями", подкупом элиты. Процесс уже идет.

Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(9 лет 8 месяцев)

Процесс, скажем честно, неизбежный. В смысле эволюции в светское общество, аналогично Сирии. Хотя там под боком еще более средневековые монархии, им это должно больше грозить.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Без идеологии, цели, внешнего врага - все рухнет мгновенно по историческим меркам.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(10 лет 11 месяцев)

Времени на это уже нет

Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(9 лет 8 месяцев)

А в чем суть? Сделать можно все, только в случае СЯО все будут знать, кто и откуда сделал - это не стелс, какая уж там подстава. А ТЯО - такое же оружие, как и обычное оружие поля боя.

Единственная нормальная провокация - это подрыв ядерного заряда в качестве теракта. Но САР терактами не занимается, трудно будет свалить. Сказать, что это ядерный калибр прилетел? Так это ж не шило - он всеми мониторится, и его пролет должны согласовать Ирак и Иран.

Не тянет все это на провокацию, сразу тянет на объявление войны. Все же прокси-войны - это войны чужими руками. Им проще организовать какой-нибудь теракт в СА, чтобы заставить её ввязаться в прямой конфликт с Ираном и Ко.

Но и то они там с Йеменом разобраться не могут, какой им еще конфликт. Израиль идее умные, не полезут сами туда, мы их предупредили. Какой-то цунгцванг намечается.

Тут, как верно замечено на слушаниях было, тупо объявлять войну. Или запускать ракеты без объявления. По нам - опасно, ибо ответим. По Китаю - не ясно, мы тоже можем впрячься. Да и кто возьмет на себя весь груз ответственности? Нет на западе политиков такого калибра как Путин, потому они ему, по-честному говоря, и завидуют.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(9 лет 2 месяца)

Я бы на Индию и Пакистан поставил. Там ядерная провокация самое то будет.

Аватар пользователя Омский
Омский(9 лет 7 месяцев)

Спросите себя - зачем США подставлять РФ в этих странах? Нашего военного присутствия там нет.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(9 лет 2 месяца)

Я про подставлять РФ не писал.

А подставлять РФ им выгодно хоть на Луне и чем больше тем лучше, т.к. РФ единственное гос-во способное противостоять США в войне.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Применение любого оружия с точки зрения эффективных манагеров - это чисто экономическая задача.

Отбобить ТЯО по Ирану.... А смысл? Для Ирана вполне достаточно и снкций. Отбомбить по Сирии... Да там сейчас одной бомбой боль одной мньше, один фиг - все и так в руинах.

А вот засандалить по Китаю - это то , что доктор прописал: максимум эффективности при минимуме затрат.

Аватар пользователя Алексей Квер

У Китая есть чем ответить и есть чем засечь откуда прилетело. Тем более, что Россия тут же подкинет им данные контроля с "Воронежей". Поэтому что Россию, что Китай долбить отдельно не получится, только масштабный ЯУ по обоим.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Есть носимые ядерные фугасы. А так бактериологическая диверсия эффективней, если особенно это какая нибуд зараза с длительным сроком инкубации и без средств излечения.

И тут штаты все в белом, придут как спасители с вакциной. А в заражении обвинят кого нибудь, на выбор. Найдут предателя, который подвердит, в красках расписав подробности.

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Найдут предателя, который подвердит, в красках расписав подробности.

... а потом в тюремной камере наложит на себя руки.

Аватар пользователя AK65
AK65(11 лет 10 месяцев)

И с заразой не особо успешно у них.

Пробовали уже и птичьи и свиные и прочие крокодильи вирусы, не пошло.

Эбола вон, из новых, тоже не срослось всех потравить.

Да и учёные у нас, не лаптем щи, могут и определить откуда ноги

у заразы растут.

У них, пиндосов, всё меньше и меньше средств, даже гадских.

Обкладывают их очень умело и осторожно. Они и сами не заметили,

что уже почти сварились. Предполагаю вариант их внутрепиндосской

грызни со сбросом энергии на раздел территории и остатков власти.

(Кстати их там очень легко контролировать будет. Океаны в качестве

защиты ведь могут в обе стороны работать. Защита мира от пиндосов.)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

То чем может ответить Китай (и что сможет долететь по оценкам Пентагона), вполне может попасть под понятие приемлемого ущерба, который окупится за счет уничтожения конкурента.

По моим представлениям, с учетом разложенности населения США и нехватки продуктивных рабочих мест, элиты США могут счесть приемлемыми потери в десятки процентов населения.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(12 лет 1 месяц)

  но если применение ЯО только в рамках сша-Китай (китая нет, а сша пылают), то Россия останется в лидерах, что штатам неприемлимо - или нет?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В лидерах чего? Мы еще даже производство средств производства не восстановили и, в ситуации гипотетического выноса Китая / Германии из числа партнеров, сделать это будет сложно.

Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(9 лет 8 месяцев)

В ответ на атаку Китая марш-бросок с захватом германии? А то и всей Европы до Лиссабона. Почему нет? Вполне себе асимметричный ответ.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Тогда пендосы просто под предлогом защиты Германии вдарят по нашим войскам на территории Германии, решив этим сразу кучу вопросов: уничтожение эконмического конкурента (Германия), уничтожений войск потенциального противника (Россия) и тд. по списку.

Аватар пользователя Алексей Квер

одной боеголовки, в мегатонну, взорвавшейся в 20 км от Нью Йорка хватит сделать его непригодным к жизни на сотню лет... ЯО это не только взрывная волна. А сотня килограмм радиоактивного вещества...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

После взрыва боеголовки в мегатонну атаковать через эту территорию можно через несколько часов, занимать территорию - через две недели-месяц. Через несколько лет там уровень радиации упадёт до чуть выше естественного.

При применении ЯО не образуется значительного количества долгоживущих радиоактивных изотопов. Это вам не взрыв атомного реактора типа чернобыльского - где эти долгоживущие изотопы наработаны были годами.

Вот это, например - эпицентр первого атомного взрыва. Через месяц. Остатки фундамента башни. Персоналии, думаю, узнаваемы. По крайней мере, два главных.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Один на Фреди Крюгера похож.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

В центре - Гровс и Оппенгеймер.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

В военной форме - лицо знакомое, в костюмах не видел, спасибо.

Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 10 месяцев)

Боеголовки сейчас другие - термоядерные. Более "чистые". Да и Хиросима с Нагасаки вроде, отстроились.Куда худший инцидент - авария на АЭС, например.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Как уже отметили в комментах - радиация не такая уж и страшная.

В современном мире страшнее другое - элетромагнитный импульс. Если тот же мегатоник взорвать на высоте километров в 60, то всё восточное побержье пендосии сразу вернеться в полнм составе в 19й век. Вся электроника сдхнет, а сиеозначает: не будет ни одного рабочего автомобиля (все системы авто контролирует электроника) выйдут из строя ввсе системы снабжения водоснабжение, элетро, тепол и тд,(всё контролируют компьютеры), выйдет из строя вся связь(телефон, инет и т,д.) 

Вообщем здавствуй средневековье. А если еще учесть менталитет пендосов....Типа системы сигнлизации не работают, полицию вызвать низзя (ну связи нет никакой) ... Вообщем грабь не хочу и тебе за это ничего не будет.  

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Если тот же мегатоник взорвать на высоте километров в 60, то всё восточное побержье пендосии сразу вернеться в полнм составе в 19й век. Вся электроника сдхнет///

///Не-е не все побережье и даже не бОльшая его часть. Думаю, дальность поражения от э.магнитного импульса электронике/электросхемам будет, в зависимости от защищенности/расположения/конструкции сетей/устройств от сотни до нескольких сотен км. максимум. Поэтому я.удары и планируются по городам, где максимальная плотность населения/инфраструктуры и по критически важным объектам врага: плотинам ГЭС, по АЭС, ГРЭС/ТЭЦ, крупным химпроизводствам и складам всякой отравы, мостам, ракетным шахтам, аэродромам, военным портам, командным пунктам и правительственным объектам.

Аватар пользователя Имперский шут

Зачем такие сложности, америка уже давно придумала, кто козёл отпущения - это мировой терроризм.

Пара чернобылей в густонаселённых районах Китая, проведённые смертниками аум сенрике или боко харам, и китайцам будет чем заняться ближайшие 20 лет. Американцы будут громко сочувствовать и  посылать в гум.помощи ножки буша, чем дополнительно убьют сельское хозяйство. А мёртвые хрен раскажут, кто их инструктировал.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(9 лет 1 месяц)

Как мне кажется, в ближайшем будущем будет терракт на территории США. И он должен быть таким, что сплотит всю нацию и развяжет руки на дальнейшие действия. Не исключаю использование грязной бомбы, ибо бостонский марафон уж совсем тихо прошел.

Аватар пользователя AK65
AK65(11 лет 10 месяцев)

Предлагаю Йелостон.

Гарантированное сплочение того, что останется от "нации"

на ближайшие полтысячи лет.

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 9 месяцев)

Вот что то меня напрягает 38 миллиардов Израелю и ситуация в данном случае не столь масштабна типа "Ой простите мы ошиплись. Ой вый!" 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(8 лет 4 месяца)

Если носители пойдут на Китай, я полагаю от нас пойдет ответ на США, как там чисто технически понять на этапе старта куда ракеты пошли?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

можно и уведомить всех заинтересованных, одновременно с пуском.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(8 лет 4 месяца)

Как вы себе это представляете? Система оповещения взвыла о том, что произошли запуски, траектория не понятна. Вам одновременно с этим событием говорят, мол не волнуйтесь - это сейчас по Китаю отработаем, вас не затронет. Вы бы поверили? При этом вы знаете, что окно принятия решения у вас на ответный удар ну просто катастрофически мало.

Так что вряд ли. 

Возможен вариант размещения ракет средней дальности у япошек и оттуда отработать по Китаю - это да. Но там кучу всего обходить придется). Если так, то в этой связи обратка прилетает джапам и все спокойно.

Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(9 лет 8 месяцев)

Наиболее адекватный вариант - запуск с подлодок их того самого спорного моря. Да и основные цели на побережье, время подлета минимальное. После чего натравить япов пешим строем, самим не лезть.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(8 лет 4 месяца)

Речь не об адекватном варианте удара по Китаю, а о том, что подлодки как выговорите в спорном море мониторятся постоянно), и скольк оу нас в мире подлодок носителей ЯО? 

Вопрос о реакции РФ. Берем ваш сценарий, с подлодки производится запуск, система контроля фиксирует его, время на принятие решения еще меньше. РФ наносит ответный удар, и? Кто в выигрыше?

Аватар пользователя А.А.А.
А.А.А.(10 лет 4 месяца)

Посмотрите на Гугл-глобус. Абсолютно все траектории ракет  США-Китай и обратно идут над Россией...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Да ну.  А массовый пуск с подлодок у побережья Китая?

Причем крылатых и медленных - Россия при всем желании не сможет воспринять на свой счет, так как быстро установит траектории. 

Аватар пользователя Байпас
Байпас(9 лет 3 месяца)

Чисто баллистические, вроде определяют по разгонной траектории конечную точку назначения.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 9 месяцев)

Только что  (13-05 мск) Россия-24 (ТВ) - газовая атака в Токийском метро со ссылкой на агенство Синьхуа.

Подробности сказали будут позже.

Update:

https://russian.rt.com/article/323255-smi-soobschili-o-gazovoi-atake-v-t...

 

 

 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

а по более важным стратегически целям (Китай, ау).

Я п вломил по Сингапуру :)

Вроде и не по Китаю, но и по Китаю :) 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

И по какой же причине "вассалы" США не бунтуют против сюзерена, а радостно исполняют "его волю"?

И кто эти "все большее количество государств", которые (якобы) "бунтуют"?

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Но времена меняются - однополярность не устраивает все большее количество государств на нашем общем шарике по имени Земля.

США обеспечивает "однополярность" собственными силами и влиянием. Нельзя просто так взять и построить новый "полюс", на это нужны многие годы и сильная развитая экономика, у кого, кроме США это есть? ни у кого. Вот и весь сказ.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

сильная развитая экономика, у кого, кроме США это есть?

Китай обогнал экономику США не так давно. По пром пр-ву-и подавно.
 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Китай сильно зависит от США, считай это производственное отделение США и других развитых стран.

Страницы