Tesla: водитель в Голландии погиб при столкновении с деревом

Аватар пользователя YuriyZ

В Голландии в результате столкновения автомобиля Tesla с деревом, погиб находившийся за рулем 53-летний мужчина. Об этом сообщает местное издание De Telegraph. Пожарным потребовалось несколько часов, чтобы извлечь тело погибшего из автомобиля из-за опасения, что машина может находиться под напряжением.

О причинах аварии, которая произошла примерно в 40 километрах к востоку от Амстердама, ничего не известно.

По информации Reuters, в Tesla заявили, что начали «работу с властями для установления фактов случившегося». В компании отметили, что не располагают информацией о том, использовался ли водителем режим автопилота в момент аварии, или он сам управлял автомобилем.

RBC

 

Комментарий автора: 

Вот обратная сторона электромобиля на литии- спасатели не рискуют сразу помогать- под днищем весьма пожароопасное оборудование под напряжением.

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

"Вот обратная сторона электромобиля на литии- спасатели не рискуют сразу помогать- под днищем весьма пожароопасное оборудование под напряжением." - Бензин - тоже не вода ..

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(9 лет 3 месяца)

Тем не менее если не горит сразу, то проливают и спасают. В случае электрооборудования как им быть?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Я бы предложил оснащать пожарников металлической сеткой. Набросили сверху на остатки электромобиля и заземлили.. Дальше делайте что хотите.

Аватар пользователя Ice
Ice(8 лет 4 месяца)

Сами литиевыве элеметны очень пожароопасны. Одно не ловкое движение и акумулятор вспыхивает как пропитаная керосином солома. В плоть до взрыва. Причём если бензин вытечет и всё, то литиевый элемент так и будет торчать в машине и ждать своего поганого часа. 

В принципе вот что с этими аккумуляторами происходит при ударах и деформациях

С бензином хоть шансы есть. Эти твари шансов не оставляют.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Вы не подскажите в каком месте снаружи поло пластикового и окрашенного автомобиля голый металл связанный с массой аккумулятора?Вот то что на любом электромобиле   необходимо сделать аварийное и легко доступное отключение массы с аккумулятора  должно быть очевидным.Половина обычных бензиновых или дизельных автомобилей горят из за замыкания проводки и в них 12 вольт а не 400 и относительно слабый аккумулятор.

Аватар пользователя Ded_Mazay
Ded_Mazay(8 лет 7 месяцев)

Так бензин элементарно заливается пеной, а тут все под напряжением и можно устроить либо коротыш (с разными спецэффектами wink), либо попасть под напряжение. А т.к. у пожарных нет допуска для работ под напряжением, то сидят себе спокойно и ждут приезда специалистов... Жить-то всем охота.

Аватар пользователя Danila96
Danila96(12 лет 10 месяцев)

Судя по фото - там мало что от автомобиля осталось, небось летело под 200, да еще и без иконки на торпеде laugh

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Действительно бензин заливается пеной и становится неопасен, а Маску стоило бы разработать аварийные отключатели  блоков батарей между собой и сделать защиту от осколков хотя бы на основе полиуретана. Понятно, что всё это деньги, но безопасность важнее

Аватар пользователя Производственник

Нет. Деньги важнее. Маску.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

они там так то есть - контроллер заряда  размыкает батарею.....

Аватар пользователя _CD_
_CD_(8 лет 8 месяцев)

ИМХО нужен выключатель-пиропатрон, необходимо физически отключать акб от электросети автомобиля.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Такое уже придумано давно - SRS, то самое что включает подушки в момент столкновения - там такая же схема - датчик(и) столкновения и блок, считающий с какой стороны прилетело и активирующий подушки в нужном порядке, только инженеры Маска в отношении батареи до этого почему-то недогадались.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

фигасебе его раскидало...

это надо быть сильно упоротым чтоб так гонять по такой дороге

видать он решил, что вместе с теслой купил бессмертие

а аккумуляторы да, к авариям механическим могут добавить немало огонька

Аватар пользователя Производственник

А что там так бояться то? Высокого вольтажа ведь вроде не должно быть.

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(8 лет 5 месяцев)

Высокого вольтажа может и не быть,  а вот ампер может быть немало. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Что такое напряжение батареи Модель S при зарядке 100%, то есть полный спектр заряда?

Из других потоков, представляется, что максимально допустимое напряжение ячейки составляет 4,1. Используя 4,1 вольт, 16 модулей, а множитель 6, я прихожу с 393,6 вольт для полностью заряженный аккумулятор. Кажется разумным мне, как S Emergency Response Guide Модель говорит батареи составляет 400 вольт, который является то, что было бы, если клетки заряжена до 4,2 вольт, используя ту же самую формулу. (На самом деле 403.2 вольт)

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(8 лет 11 месяцев)

А вольтажа и не нужно. Напряжение пугает, а убивает - ток. Человек выдерживает и несколько киловольт, если ток ничтожный (менее 100 микроампер для постоянки), а, вот, сотня милиампер (три сотни для постоянного тока) - убивает нафиг. Сопротивление тела человека разное в разных случаях (и у разных органов и участков тела), соответственно, и ток разный протечет при поражении электричеством в разных вариантах поражения разный. В определенных случаях можно и от 24В скопытиться протекла сотня-три миллиампер через сердечко - и все, тапки.

По напряжению - на борту автомобиля - 366В. Что позволило разработчикам на той же мощности (85квт) снизить силу тока в 15 раз, а значит - и расходы на медь, снизить рабочие температуры, габариты многих узлов + увеличить надежность. Собственно, я, вообще, себе не представляю суммарную силу тока 3.5кА (кстати, каким хреном это коммутировать?)))) в автомобиле (85кВт / 24 В = 3.5 кА) )))))) , 232А общего потребляемого тока выглядит гораздо понятнее )))))

В общем, убить оно может запросто. Даже целую толпу спасателей, а не одного.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

3,5 кА это еще куда нишло в БОЛЬШИХ Октокоптерах на разъемах батарей импульсы до 5-8 кА доходят(50-60С для 10 сборок батарей по 20А*ч).

а коммутировать массивами MOSFET  с параллельным соединением, например таким:

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(8 лет 11 месяцев)

Если мы говорим о ШИМ, то:

1. мгновенные значения тока в момент импульса будут гораздо выше среднего значения за период 3.5кА

2. по-любому будет использоваться более высокое напряжение, чем безопасное для жизни человека.

В целом же - я не сказал, что коммутировать нечем ездят же трамваи и электровозы с сумасшедшими мощностями уже сотню лет, но здесь же - автомобиль, а не железнодорожный вагон!. Большой ток - это и габариты и дополнительные затраты и дополнительные проблемы. Палка всегда с двумя концами, для получения одной и той же мощности можно разгонять ток, а можно разгонять напряжение. Выше ток - больше проблем с проводниками и их сечением (а значит, и габаритами электрических машин), нагревом и коммутацией, а значит - встают вопросы стоимости, габаритов, долговечности и т.д. Выше напряжение - встают вопросы изоляции, безопасности, стоимости, для каких-то элементов и габаритов тоже и др... Зависимости - нелинейные, и для разных элементов системы - разные, соответственно, разработчики ищут какие-то оптимальные режимы. Уверен - габариты и необходимость поместиться в кузов автомобиля - важнейший показатель в разработке, и полностью безопасными для человека по напряжению - они (выбранные режимы работы), просто, не получатся.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 7 месяцев)

Чтобы от 24 В скопытиться, надо электроды в сосуды, что ли, вставлять ?

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(8 лет 11 месяцев)

Вопрос в текущем состоянии здоровья человека и т.д. (мокрый, потный, сердечник, эпилептик....) и того, куда приложено это напряжение.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(12 лет 5 месяцев)

Дружище... Ты бы свои "знания" по электротехнике не выставлял на показ. Про убийцу-ток, для которого "вольтажа и не нужно"...

Расскажи нам, куда надо подвести 24В, чтобы ток летальный вызвать? Электроды прямо в тело втыкать?? Аккуратнее при демонстрации познаний, плиз!

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

У хохлов свои законы электротехники. Кто вы такой, чтобы учить самую древнюю нацию в мире?!

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(8 лет 11 месяцев)

а без переходов на национальный вопрос гранями своего суперинтеллекта померцать никак не выходит?

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(8 лет 11 месяцев)

Для нормального здорового человека в обычных условиях и прекрасном самочувствии 24В являются безопасным напряжением.  Однако, как я выше отписал: " Вопрос в текущем состоянии здоровья человека и т.д. (мокрый, потный, сердечник, эпилептик....) и того, куда приложено это напряжение. " При совпадении ряда негативных факторов - возможны и летальные исходы.

 

 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

пожарному со шлангом в руках, стоящему в луже, и 400 вольт хватит. Поэтому когда тушат дома эл-во отрубают. Чаще всего топором.

а в этой шайтан-повозке около 7000 батареек, которые может закоротить самым непредсказуемым образом. Так что, там после аварии, чисто теоретически, может быть от нуля до ~20 киловольт.

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(8 лет 11 месяцев)

собственно, плюсую. Но в целом, думаю, при заливке пожарным химраствором - вероятнее всего произойдет тотальное КЗ всех (многих)  батареек на самих себя, думаю, это приведет к быстрому сумасшедшему разогреву со всеми вытекающими - от банального кипяточка с паром до вполне такого себе адекватного бабаха... Собственно, разогрев, не знаю, как там с предохранителями в батарее, но, вероятнее всего  -разгерметизация батарей произойдет и дальше - литий + вода = бадабум.... Как-то так, мож, ошибаюсь... :))

Аватар пользователя Производственник

Понятно. Ну и хрен с ними.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Производственник

Ладно ладно, каюсь, по электрике я обычно спецов нанимаю.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

"конвертера постоянного тока в постоянный", ОМГ.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 11 месяцев)

DC-DC converter, переводчик отработал как положено.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Как положено - это "преобразователь постоянного тока", или "конвертер постоянного тока"  =)

А тут переводчик отработал именно так, как и положено гуманитарию, абсолютно ничего не понимающему в том, что он несёт.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 11 месяцев)

как и положено гуманитарию

ну да, а что удивляет? 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Не удивляет )  

Раздражает поголовная некомпетентность, помноженная на безответственность и всеобщий пофигизм. Как с такими работать ?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 11 месяцев)

эх молодость, молодость :-) А где взять инженера с русским и английским на уровне носителя, и как заставить этого умника заниматься переводами? =)))

 

ЗЫ

И есть такой анекдот-быль, про то как в древние времена, когда не было
еще ни компьютеров, ни принтеров, отдал один студент машинистке
рукописную версию своего диплома распечатать на машинке, в N
экземплярах. Заплатил, ессно. Машинистка попалась сердечная,
добросовестная. Когда за день до защиты студент забрал эти N копий и
вечером наконец на них внимательно взглянул, оказалось, что слово
"дырка" везде старательно заменено на "отверстие". Для благозвучности.

 

 

Аватар пользователя Производственник

Надеюсь, диплом не был про электронно-дырочную проводимость?:)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 11 месяцев)

фтт, полупроводники, да.

оригинальную историю уже не найти, байка уже стала анекдотом и пересказывают ее каждый по своему.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

хых. А я в КнАГТУ своими глазами видел дипломную работу шутника-студента с кафедры "корабелов" с сакральной фразой про якорь из дерева и улучшение балансировки судна. Конечно реплику анекдота, но дерзкую и успешную, ибо защитился.

Ps. Саму дипломную работу же никто, кроме написавшего, не читает. Так какая разница, дырки там или отверстия?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 11 месяцев)

Э-э-э, у нас читали, научный руководитель и рецензент. И члены комиссии пролистывали во время защиты, вопросы задавали.

 

Зы

Ходит баечка про негра с опахалом в системе охлаждения пром. установки, завалился жеж дипломник, ТХ негра не указал. :-)

Аватар пользователя Алексей Квер

https://youtu.be/jGU5i7cTBm4

каждый элемент имеет собственный предохранитель...

при закорачивании предохранитель сгорит... 

а вот если батарея целиком осталась жива, то на ее выходе 365 вольт, которые могут прошить пожарного через струю воды...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Чё-то я обнаруживаю себя электролохом. Разве недостаточно просто заземлить кузов электромобиля, чтоб без проблем трогать его, вытаскивая водителя?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

...и вот мы ненавязчиво подошли к фундаментальным отличиям физиков от лириков и, опосредованно, к обсуждению проблем современного образования в целом.

Тёмные века в Европе уже наступили  =)

 

П.С, Они не водителя доставали, а тушку. Время, насколько я понимаю образ мысли лесных спасателей, было потрачено на получение инструкций по правильному расковыриванию конструктивно незнакомого ТС  и беготнёй в гараж за спецсредствами. Там же много возможных угроз, помимо прямого риска для людей: утечки лития там, угроза возгорания, вред экологии и пр. Надо выяснить, чем деактивировать, чем можно тушить в случае ЧП, какой иск впаяет гринпис, если из-за поспешных действий спасателей погибнут голландские ёжики... Я бы при отсутствии прямой инструкции по извлечению тел пострадавших из смятого электромобиля поступал именно так.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Э-э, ну если тушку, то могли бы весь набор загрузить в самосвал и отвезти в Центр Извлечения Тесла со штатом специалистов:))

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

как?

Прогнать буровую, быстренько вырыть ямку до водоноса, сварить из трех- четырех уголков каркас, засунуть в ямку, завалить мокрым песком, прикрутить медную шину до корпуса?

бред же. А иначе где гарантия, что мужик с инструментами не покажется электричеству лучшим заземлением?

Лично я бы к тесле разбитой не полез, хоть увольняйте меня.

эти гении инженерной мысли не так давно хвастались, что в model S аккумуляторный блок выполняет роль поперечной балки в шасси от родстера лотус (да-да, даже тележка там чужая). Что происходит с поперечными балками рамы при аварии гуглите на ютубе и в картинках сами.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 10 месяцев)

В луже вазелина! Литий хранят в вазелине, вазелин не электропроводный, а если еще и вазелиновая пена на азоте или СО2, то совсем хорошо.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

Еще пара таких случаев, и мы Маска увидим в луже вазелина с жопой, рваной пополам, и с пачкой исков в зубах, от родственников погибших.

Аватар пользователя lester
lester(12 лет 2 месяца)

Еще пара убитых площадок для запуска и по настоятельной просьбе кредиторов Маск будет первым в истории космонавтом, который попытался на первой ступени вернуться на плавающую платформу.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Алексей Квер

 375 В напряжение на выходе батареи у теслы... если полить водичкой или если фаза повиснет на корпусе, то долбанет не по децки...

Страницы