Я заметил, что многие не понимают, что такое профицит внешней торговли. Раз десять объяснял в комментариях, теперь решил скопировать один диалог. Если кто-нибудь добавит, буду благодарен.
Слон
(3 года 9 месяцев)(07:09:10 / 07-09-2016)
Читал некоторые статьи из этого "Сделаноунас". Ну очень, очень уж большие затраты на каждый проект.
И почему-то никто не поднимает вопрос: ну когда же профицит внешней торговли сойдёт на нет. За 25 лет он составил 2 триллиона долларов. А это - безвозмездно вывезенные материальные ценности. Фактически это подарок иностранцам. И такое дарение продолжается, за первое полугодие этого года он составил 50 млрд долларов.
fastor(1 год 5 месяцев)(08:10:43 / 07-09-2016)
"профицит внешней торговли" вмещает большую часть от "очень уж большие затраты на каждый проект" т.к. основное оборудование закупается за рубежом + обрабатывающий пром-инструмент так процентов на 98. А закрывается это всё вывозом комодов по низким ценам. Поэтому о дарениии тут речи нет.
Слон(3 года 9 месяцев)(12:25:10 / 07-09-2016)
Не понял.
Если комодов вывезли на 100 млрд, а инструментов ввезли только на 50 млрд, то получается, что половину комодов подарили.
morbo(7 месяцев 3 недели)(23:41:16 / 07-09-2016)
Эээ... Мнэ... Вывезли комоды - получили 100 млрд. Это +100 млрд. к бюджету. Купили инструменты - значит потратили 50 млрд. Это -50 млрд. из бюджета. В бюджете осталось 50 млрд. Кому чего подарили?
Слон(3 года 9 месяцев)(06:53:08 / 08-09-2016) новое
Что значит "в бюджете осталось 50 млрд долларов"? Зарплату бюджетникам не долларами платят, а рублями. Скажете, выдали рублей на сумму, равную этому количеству долларов? Ну выдали, и что? С рублями придут в магазин, а там пусто. Ведь на вторые 50 миллиардов ничего не привезли, иначе и не было бы профицита.
Уровень изложения примитивный, но проблематика верная. Устойчивый многолетний и очень большой (в сравнении с экспортом) профицит внешней торговли - примета колониального грабежа и низкого качества управления ресурсами национального хозяйства.
Значительная часть потока ресурсов, которые раньше уходили на развитие своей инфраструктуры (и на экспансию России), после перестройки ушел теперь на экспорт в обмен на:
- различные "бусы" (это учитывается в импорте товаров)
- средства производства и технологии (учитывается)
- туризм (не учитывается)
- долговые расписки западных стран и производные (не учитывается)
- экспансию частных корпораций зарубежом (не учитывается)
- оффшорные счета, зарубежная недвига кучки подонков (не учитывается)
Какую долю составляют именно "проблемные" составляющие профицита - обсуждаемо.
Комментарии
Профицит торговли действительно возникает если в стране уровень сбережений выше чем в странах импортерах. Другими словами, люди не тратят заработанное, а сберегают. Если бы тратили, то импорт вырос бы. Эти сбережения могут быть как частными (люди добровольно сберегают), так и государственными (государство создает резервный фонд). Эти сбережения занижают курс национальной валюты, и позволяют существовать профициту.
Овца, сам-то понял что сказал-то??????? Причём тут сбережения????
Удалил, хрень написал, пойду крфе пить до просветления
Вот читаю в википедии про "Лукойл"
Высшим менеджерам компании на июль 2010 года принадлежал крупнейший пакет (более 30 %) акций компании, в том числе президенту «Лукойла»Вагиту Алекперову — 20,6 %, вице-президенту Леониду Федуну — 9,08 %. Американской нефтяной компании ConocoPhillips принадлежало 19,21 % (к февралю 2011 года данная компания полностью вышла из состава акционеров «Лукойла», продав свои акции, причём частично — самому «Лукойлу»)[21][26][27][28]. Остальные акции находились в свободном обращении на Лондонской фондовой бирже, Франкфуртской фондовой бирже, РТС,ММВБ. Рыночная капитализация — $64,4 млрд (1 сентября 2008 года)[29]. Номинальными держателями акций «Лукойла», осуществляющими их хранение и учёт, являются: 61,78 % — Bank of New York, 10,79 % — кипрская компания LUKOIL EMPLOYEE LIMITED[3].
Вот эти иностранцы и сберегают. У себя сберегают то, что добыли в России. А за какие заслуги?
По "Роснефти" искал цифры - там около 30% акций принадлежат иностранцам.
Здесь можно посмотреть владельцев добывающих компаний
а если топ-менеджер нефтяного концерна решил забацать себе дворец? На импорт он потратит примерно 10% - розетки и дверные ручки, а 90% - отечественные материалы (бетон, кирпич, горючее)
В Отечестве из отечественного у него сарайчик, а дворцы и яхты - в загранице
Бетон кирпич и горючее составляют 40% и меньше от стоимости дома.
Любой компетентный застройщик вам легко доажет, что БОЛЬШАЯ часть затрат это внутренняя отделка, оборудование и бытовая техника.
Все это топ-менеджер купит импортное.
Когда граждане сберегают в Лондоне, это проблема. Отток капитала или грабеж колонии.
Надо смотреть на ситуацию в целом. А именно видеть дефицит по услугам. Это отражается в платежном балансе. Транспортные услуги, туризм. А также огромный минус: доходы к выплате больше чем доходы к получению. Минус по трудовым ресурсам: мигранты много денег на родину свою отправляют.
Далее это отток капитала. Тут две статьи: чистое принятие финансовых обязательств. Когда увеличивается или уменьшается внешний долг. И чистое приобретение финансовых активов. По нему у нас большое увеличение шло. То есть банки, компании и государство покупали активы за рубежом.
Смотреть же только на профицит в торговле и делать такие выводы: глупо.
> То есть банки, компании и государство покупали активы за рубежом.
Например путем обмена ресурсов страны на оффшорные счета, испанскую недвигу, футбольные клубы и т.д.
У нас гигантский внешнеторговый профицит уже почти 30 лет, так что мулька, что типа заняли, и приходится по долгам платить - не канает.
Наоборот, такие схемы обмена провоцируют на рост долга, так как вывод выручки в оффшоры не способствует доступности валюты для развития и закупки товаров / технологий зарубежом.
Если хорошо подумать, то частично вывезенное возвращается в страну в виде внешних кредитов, с помощью которых с России не только получают процент, но и манипулируют экономикой и политикой страны.
Естественно.
Есть ещё такая хрень, как нелегальный отток/приток капитала. И самая мякотка здесь в том, что общий баланс нелегальных потоков по России (согласно буржуинским же исследованиям!) сильно положительный.
ССЫЛКА
Но этот фактик все критиканствующие обычно скромненько обходят стороной, предпочитая эту скользкую темку не педалировать.)))))
А на что используется этот нелегальный финансовый поток в России？
Братва перековалась и теперь заводы в России строит.))))
А если серьёзно, то бабло, которое выводится в оффшоры, практически всё обратно и возвращается через какое-то время, даже по официальным данным. Т.е. т.н. "бегство капитала" - не более чем либеро-поцреотическая страшилка.
ССЫЛКА
Куда это - обратно? Этот капитал отобран у общества. Такшта, обратно - это значит, обратно обществу и надо его вернуть. Но капитал остается в собственности братвы. И чтобы общество не отобрало его себе, хозяева оставляют его в оффшорах. Заводы, которые строит братва - принадлежат братве, а не обществу. В оффшорах братва наращивает капитал за счет вывозимой прибыли - за счет очередной доли ограбления общества же.
Вы это кхетайским коммунистам расскажите, они ровно по той же схеме работают, чтобы минимизировать налоги. Просто масштабы вывоза в оффшоры и обратного ввоза у них разиков в 7-8 выше, чем в России, пропорционально ВВП.
Че нам кхетайцы с их проблемами? Если их общество похудеет даже наполовину, они сами лишь вздохнут чуть свободнее
Спасибо. Я подозревал, что братва перекуётся, сообразно обстоятельствам!
ПС: Только умоляю: не показывайте ссылку Корсуненко, не лишайте Путина оппозиции!
SKonst Если не трудно, прокомментируйте корпоративный долг РФ в 700 млрд. у.е. Левый карман должен правому? Или как-то иначе его нужно воспринимать? Или посоветуйте ссылкой на разъяснения деликатного свойства. Члены правительства последний раз по оттоку капитала давали разъяснения в 2012 году. "Это благо", сказали они. Личное дело корпораций где и как хранить деньги. Но не уточнили народное хозяйство страны - это фикция, или реальность. То есть, при постулируемом благе в виде притока инвестиций (для чего и создается инвестиционный климат), одновременно полагается оправданным чистый отток. Пришли, заработали, отвалили. Индейцам бусы раздали? Раздали.
Некоторая недосказанность в виде улыбки чеширского кота так и повисла. И сегодня висит.
Я не понял, тебе что не нравится? У нас вроде как капитализм, народ деньгу заработал, налоги все заплатил, дивиденды раздал, оставшуюся прибыль упер к себе. Что тут не так? Бюджет государства наполняется с налогов, а не прибылей компаний.
Ну и потом - этот профицит в умелых руках - очень удобное средство развития промышленности. Все балансы ведет ЦБ и Внешпромторг. Вот ЦБ взял и опустил курс, например. Или валютки какой прикупил. На какие ему деньги то это делать? Вы поймите - весь профицит - это по сути тот же стаб фонд, только неявный. Все эти деньги болтаются на счетах у ЦБ. А говорить, что это деньги не принадлежат России, это все равно что говорить, что ЗП, которую тебе контора скинула на карточку, это не твои деньги, а банка.
У ЦБ только 400 млрд -- 1/5 от 2-х трлн. Остальное неизвестно где. Скорее всего профукано.
У США дефицит (сальдо внешней торговли) 600 лярдов. Можно считать, что каждый год США печатают/мультиплицируют/берут в долг 600 лярдов на покрытие этого дефицита(если считать объём денежной массы постоянным, иначе - сжатие идёт). Для сравнения, это примерно 13% бюджета США. Бюджет Пентагона - 500 лярдов (остальное - самофинансирование с мака и коки).
По заложенному правительством курсу (64 рубля за 1 доллар США) размер бюджета России в 2016 году составит 247,4 миллиарда долларов. На первый взгляд, этот показатель выглядит весьма впечатляюще. Однако сумма в 247,4 млрд. долларов отнюдь не является значимой, учитывая, что примерно такой же бюджет был у Швеции, Бельгии и Мексики в 2008 году. То есть, даже если не брать во внимание инфляцию в мире, финансирование в РФ можно сравнивать разве что со странами третьего мира, учитывая население страны.
Для сравнения: бюджет США в 2016 году составит 3990 миллиардов долларов, что в 16 раз больше, чем в России или в 8 раз больше на душу населения. При этом за последние годы в США наблюдается самый маленький дефицит бюджета (474 млрд. долларов). Что примечательно, сумма американского дефицита больше, чем размер всей российской казны.
Источник: Бюджет РФ на 2016 год: последний бюджет России сайт bs-life.ru
Мда....
На армию они тоже тратят больше чем весь бюджет России. Давай удава в попугаях мерить? Или в обезьянах? Нельзя это сравнивать так. Смысла никакого в это нет.
Ну почему же нет. По этим цифрам можно прикинуть насколько курс рубля занижен. Почти на порядок. :) Бедная Япония мечтает девальвировать йену процентов на 20-30 - у неё нифига не получается. А у нас, папуасов - запросто, в разы.
И что? В чем смысл? И у этих и у тех кстати все формальные признаки нормального государства. Но первые тратят на поддержание этих признаков 10 слонов, а вторые 100 попугаев. При том что удав договорился с обезьяной, что один попугай равен 100 слонам. Это краткая аналогия как вы сравниваете бюджеты стран.
Занижен или завышен курс высчитывается сравнением биржевого курса и курса по ппс. Сравнение бюджетов стран по биржевому курсу - косвенно даёт оценку отношения курс по ппс/курс на бирже.
Для внешнеторговых отношений важно, насколько занижен/завышен курс. Что значит завышен/занижен я объяснил. Если вашим языком говорить завышение или занижение сравнивается по отношению биржевого кура слонов к попугаям к отношению слонов к попугаям по ппс. Вы же берёте только биржевой курс слонов к попугаям и делаете удивлённый вид, что я его сравниваю с чем то.
Курс устанавливается исходя из желания и возможности. Желания одной стороны сделать себе "выгодно" и "не выгодно" другой и возможности другой стороны этому воспрепятствовать. При том в одном случае или ситуации низкий курс - это плохо, а в другом - хорошо.
Для внешне торговых отношений вообще насрать, на сколько завышен или занижен курс. Все пользуются курсом ЦБ страны, в которой являются резидентами.
Что бы сравнить что то с чем то необходимо сначала обговорить критерии сравнения. А так у вас получается сравниваем тёплое с мягким.
Индекс ппс тоже не панацея. Я бы даже сказал, это это та ещё манипуляция. Индекс бигмака. Бгггг
Если вы хотите сравнить две страны, их надо сравнивать по физической экономике относительно количества населения.
Банковский сектор вообще непонятно как сравнивать. "Если вы ходите стать миллионером возьмите миллиард, прокрутите его по банкам, верните обратно, а на эти 2 процента и живите".
Трудно спорить с человеком, которому
Курс по ппс, балансирует интересы покупающих что-то за рубежом (и продающим внутри страны) и продающих что-то за рубеж (и покупающим внутри страны). Расписывать лень, сорри. Но из-за дорогого табака у нас разоряются табачные фабрики, а население курит бамбук. Естесственно, разделение на страны валютного картеля и с деревянными валютами вносит свои нюансы. От этого зависит чьи пенсионеры занимаются сексуальным туризмом и где.
"В галерее новое полотно". Все - ох и ах, а особливо критик с седой бородкой клинышком. Мужик ему по плечу ладошкой и : "А Вы могли бы сесть голой задницей на ежа?"
Бородка клинышком, сняв пенсне: "Вы это к чему?"
Мужик уверенно: "Так для поддержки разговора. Пенсне береги."
Вам показалось. Я иллюстрировал, что профицит одних это дефицит других. Но что удивительно, те, у кого дефицит потребляют здесь и сейчас, а те, у кого профицит - возможно потребят когда-нибудь в будущем, если оно у них будет.
лет 10 назад у йены был отличный для Японии курс. пока американцы не сказали: хватит. ... и попросили японцев поднять йену, чтобы помочь американскому экспорту (которому было тяжело конкурировать с японским). где-то в 2012 или 2013 г. японцы сказали: хватит. и объявили политику снижения йены. потом случилась Фукусима.
Да, я помню это гипотезу. :)
Только Фукусима случилась в 2011г...
возможно в датах путаюсь (время идет), но последовательность событий была такая
И одновременно величину распило-откатов и вообще зажратости американской экономики. Кому-то не помешало бы похудеть...
"...оставшуюся прибыль упер к себе..."
Прибыль никуда "упереть" нельзя: она всегда остается на счетах какого-нибудь НИИТЯЖБУМБАХТРАМАШ-Банка.
"Упереть" - получить административную или уголовную статью!
" этот профицит в умелых руках - очень удобное средство развития промышленности."
Не понимаю.
Продали, как выразился тут один камрад, комодов на 100 млрд долларов, а купили инструментов только на 50 млрд вместо 100, остальное забрал "Бэнк оф Нью-Йорк", - и это средство развития промышленности???
Почему вы не выложили мой комментарий - вопрос вам
Суть в том что кроме торговли товарами где у нас профицит есть торговля услугами где дефицит, есть ЗВР, есть валютные вклады в России, трудовые мигранты которые выводят часть заработка домой, контрабанда и многое другое, что необходимо учесть при расчете сколько же из России украли, а то что вы пишете пока выглядит как обычный наброс.
А почему сразу Бэнк оф Нью-Йорк? Лукойл купил в Европе сети заправок, Русал в разных частях мира - себе предприятия. Компания ГАЗ построила небольшое автосборочное предприятие в Турции и увеличивает свои поставки на то регион. Росатом прикупил немецкую контору Nukem Technologies, занимающуюся захоронением ядерных отходов и выводы из эксплуатации ядерных и особо-опасных объектов. ОСК прикупил верфи в Финляндии - это то, что вспомнил навскидку. Когда предприятия на резанную покупают китайцы, это тут на АШ оценивают положительно - а для русских чем это же плохо? И это помимо движения денег через оффшоры, тут выше приводилось мнение по поводу притока капитала в Россию.
продал лукойл эти заправки свои в сша еле-еле с убытком. прижимают российский бизнес в сша.
*вдогонку*
Да, вон еще сколько Росатом запроектировал к строительтсву АЭС за бугром, а Газпром тащит свои сети за бугор же. Аренда итальянского трубоукладочного судна в Бургоме обошлась в круглую сумму - тоже вот просрали чуток полимеров. Потому купили себе трубоукладчик - еще минус сколько млн евро. А плюс - из оффшоров пошли средства в Россию. Это вы вовсе не учитываете, в картину не вписывается?
вот это
мало имеет отношения к профициту экономики. Эти 50 мле и так могли вывести.
Если страна имеет профицит, то обычно это означает, что страна имеет "лишние" ресурсы. Их можно просто прожрать, а можно направить на экономическую экспансию. На заработанное можно создавать ТНК, с помощью которых подчинять себе другие страны, создавать зону своего влияния/контроля. Что мы и наблюдаем у России в начальной фазе.
И это правильно, ибо в результате этих действий происходит глобализация по нашим правилам, мы имеем растущую за счет укрупнения и специализации мировую экономику, где нам достается все бОльший кусок.
На оставшиеся комоды получили 50 тонн резанной. Резанную частично продали за рубли внутри страны компаниям, чтобы те могли отдать кредиты зарубежным банкам или вложится в проекты за рубежом. Частично исполнили свои международные обязательства (отдали гос.долг. например), частично вложили в иностранные ценные бумаги. Частично положили в ЗВР, эмитировали под это дело рубль и вложили в проекты внутри страны.
По-моему, как - то так.
не вывозят комоды из россии. вывозят то чего в россии как грязи и што в земле просто так нахаляву зарыто.
Сальдо торгового баланса есть разница между стоимостью экспорта и импорта. Если оно положительно, это говорит о том, что страна больше продает, чем покупает. Слишком большой профицит торгового баланса означает, что вы за свой счет финансируете страны, которые у вас что-то покупают. Сальдо торгового баланса оказывает влияние на курс национальной валюты. Отрицательный баланс повышает спрос на мировые валюты, и курс собственной начинает падать, положительное сальдо, напротив, сигнал для роста.
Слишком большой профицит торгового баланса означает, что вы за свой счет финансируете страны, которые у вас что-то покупают.
А если без политкорректности - вас грабят.
положительное сальдо, напротив, сигнал для роста.
Что не помню я года с 90-го, чтобы курс рубля рос при положительном торговом сальдо. Значит всё просто - грабёж в квадрате.
Китай в предверии опиумных войн производил все для себя сам и торговля с внешним миром была дико профицитной.
Грабить его начали именно из-за того что им(Западу) нечего было продать и серебро утекало из бюджета.
Они что, ничего не покупали, только продавали?
Страницы