Уже даже не помню сколько лет являюсь постоянным читателем АШ. Как это часто бывает с читателями - попробую стать немного писателем.
Два и даже год назад, когда еще массово встречались поклонники и сочувствующие госп.Гиркину-Стрелкову, я ,благодаря АШ, уже был в курсе что это за персонаж. Неоднократно обсуждаемый и фактически разоблаченный артист теперь воспринимается и моими знакомыми (с которыми общаемся на подобные темы) как вредитель и саботажник.
Однако, стоит оценить какая работа была проделана и главное кем, для того чтобы такой персонаж смог действовать. Деньги это понятно, мы все знаем где их печатают и даже знаем посольство через которое эти деньги раздают всевозможным радетелям за лучшую жизнь в России.
А вот архитектура организаций, которые своей деятельностью ставят цель подготовку и рекрутирование человеческого материала - это уже более тонкая и изощренная работа. И самым искусным результатом этой работы является возможность манипулирования людьми в темную, т.е. получать от них желаемые действия без осознания ими что их используют, а давая иллюзию собственной инициативы.
Живя в недалеком прошлом внаукраине (сейчас переехал в Россию со своей частью полуострова), своими глазами видел как по линии СБУ такая работа планомерно велась. Под соусом патриотизма и заботы о подрастающем поколении массово организовывались лагеря начальной военной подготовки где и ковался основной ударный инструмент майдана и на основе которых организованы добротербаты. Через различные НКО проводились гранты на организацию таких заведений и как мы понимаем, НВП было только частью этой работы. Другая же и более ответственная часть этой работы была идеологическая. Именно благодаря идеологии, проходившие через эти лагеря юноши становились боевыми хохлами.
После опубликования статьи https://aftershock.news/?q=comment/2949450#comment-2949450 , в комментариях я увидел ссылку на http://www.ruspartizan.com./ , и задался вопросом : на чью мельницу льет воду такой лагерь? Все стало на свои места после просмотра https://www.youtube.com/watch?v=qIri6tyr70k , в котором уважаемый мною Д."Гоблин" Пучков подробно опросил некоего Дениса о работе центра, о действиях центра за рамками самого центра и закончил интервью пожеланиями , чтобы как можно больше людей обращались туда и получали необходимые знания.
Для дальнейшего понимания очень рекомендую просмотреть это интервью от начала до конца. Тогда вся мозайка сложится как говорится в одну картину.
И так, что мы имеем: конфликт на Донбассе, развязанный сами знаем кем, посредством использования кого? А вот с этим надо разобраться. И разбираться мы будем не с украинской стороной, тут и так все ясно. Разбираться мы будем именно со стороной, благодаря которой термин "русский мир" теперь является ругательным внаукраине. Для организации целенаправленного сопротивления среди гражданских лиц на Донбассе туда засылается персонаж Стрелков. Но не один же он туда поехал. По легенде, он поехал туда с сотней добровольцев, которые были, якобы, чуть ли не с улицы подобраны. И вот тут уже, без просмотра разведопроса не обойтись. Руководитель (?) "партизана" не таясь ответил о своих политических предпочтениях : православный монархизм. Поскольку мы не в суде, то нам доказывать связь между этим центром и Гиркиным не надо. Понятное дело, что варятся они в одном котле. Далее по ходу опроса, Денис не скрываясь ответил, что только через его центр на Донбасс было отправлено около 200 человек! Т.е. была организована целенаправленная работа, по обучению , отправке и вооружению российских граждан на Донбасс. Зеркальное отражение того, что происходило в организационном плане внаукраине. 1.Обучили 2.Отправили 3. Дали оружие 4. Командуют
Давайте зададим себе вопрос: если бы не приехал провокатор гирькин на Донбасс, была бы там развязана война? И поставим в одну линию все события предшествующие этому : Одесса (явное правоцирование и ужасающий акт) , Мариуполь (та же провокация и приглашение на войну) и др. Россия не явилась официально, тогда ее решено было представить добровольцами.НО, не Россия представила себя, это сделали за нее другие персонажи. Дальнеший план мероприятий мы знаем : слив Донбасса, отход в Ростов-на-Дону, #путинслил и все на Москву свергать Путина. Россия, как это уже стало модным, дала ассиметричный ответ: гумконвои и военторг, северный ветер. НО! Военторг и северный ветер были организованы уже после того, как свою роль отыграл гирькин. Благополучно оставив Славянск, и собрав свои монатки, уссатый монархист поехал по России рассказывать что Путин нехороший, хоть и главнокомандующий. А дальше уже закрутилось завертелось: котел- минск1-котел-минск2-санкции и т.д. Чтобы понимать, какой отборный контингент привез с собой гирькин , напомню про высказывание Бабая о Казакии. Все помнят картинку раздела России с казакией от Кубани до Ростова? "Черная сотня" тоже мечтала о казакии, воюяя на стороне фашистов. Вот и выяснилось откуда вполне обосновано внаукраине мем про русский фашизм. https://www.youtube.com/watch?v=pkZrzY1m4DE -ключевая фраза Бабая в этом интервью : "мы просто ждем" , сказано в контексте "ждем военных действий", но по умолчанию ждем кипиша совершенно другого толка.
Таким образом, чтобы понять, какое влияние имела Россия на события предшествующие началу войны на Донбассе, следует понять, какое влияние она имеет на гирькина со-товарищи? Такое же влияние как и на 150млн. других своих граждан- в рамках законов РФ. Перемещаться по стране может? Может. Общаться с людьми может? Может. Ну и т.д. Даже сейчас, по всей видимости, нет оснований для его ареста. Это уже потом, когда гирькина прогнали вместе с бородаем, когда вк6лючилась дипломатия и отлажена поставка гумконвоев и военторга, только тогда был перехват управления процессом. Так что 1:1 - пиндосы прокаркали Крым, а Россия не смогла ничего противопоставить разжиганию войны на сопредельной территории.
Ну с этим ясно и понятно уже давно. Однако, возвращаясь к интервью с руководителем "партизана", хочу указать еще на один вопиющий факт: на вопрос о том, обучаются ли российские мусульмане в их центре, был дан категоричный ответ- нет, и комментарий :" вы же нам в спину стрелять будете, зачем нам вас учить?". Даже благонамеренно настроеного Гоблина эта фраза немного удивила и он пытался выравнять ситуацию фразами типа: "ну у меня родственники есть среди мусульман и не могу же я не пригласить их", на что ответ был : " мы частная контора, кого хотим учим, а кого не хотим - не учим". И последующие комментарии :"ну вы же сами понимаете, что рано или поздно мы будем воевать с ними (мусульманами российскими)".
Видится мне , что соображающей части нашего общества уже не надо объяснять вредность как минимум именно этого центра.
Какое то время я был в недоумении и решил написать Пучкову, обратиться за пояснениями, почему он , имеющий в подписчиках более 800к человек, размещает подобное видео у себя в блоге на ютубе. Кстати, на данный момент уже более 100к просмотров именно этого видео про "партизан".
Неадекватность ответа меня ошарашила: "иди общайся с идиотами-сверстниками". Надеюсь, когда нибудь встречу и этого артиста и настойчиво попрошу пояснить такое хамство.
Закончить свою первую статью хочу вопросами к комрадам:
1). Пучков- дурак или провокатор? И что из этого хуже?
2). Как можно организовать подобные курсы для людей желающих вспомнить молодость или расширить кругозор без вреда для государства и общества?
Комментарии
Если вспомнить, как Пучков пЕарил СЕКа до этого, то вопрос ваш риторический.
А вот это я даже и не вспомнил! Тем яснее картина получается!
Он принимает деньги от всех желающих воспользоваться популярной площадкой, как я понимаю. Когда я впервые в тупичке оказался, то меня поразило огромное количество СЕКтантов в комментах. Я решил тогда, что Пучков сам в секте и это их площадка просто. А потом я какое-то время там не появлялся. И когда зашёл, то а) увидел полное отсутствие сектантов в комментах б) в тех же комментах прочитал у старожилов тупичка, что всех секов выпилили с ресурса в какой-то момент якобы из-за того, что Пучков поругался с Кургиняном - из-за денег, разумеется. А сами сектанты давали версию, что Пучков мол деньги взял за раскрутку, а обязательства не выполнил до конца - типа кинул СЕКа. Не знаю, кто там прав из них, но смысл ситуации вам понятен, я думаю. Теперь вот православные монархисты популярности возжаждали. Потом ещё кто-нибудь появится.
Пучков, как и все другие аналитики, 80% адекватного(завлекалочка) контента разбавляют 20% рекламы, где и зарабатываются деньги. А деньги, как известно не пахнут.
Но тут возникает вопрос, а существуют ли силы, которые башляют на подобных площадках "за наших"? Если да, это хорошо, но в тогда в какой пропорции с "не за наших". А если нет?
А ты чем можешь обосновать свои обвинения человеку в продажности?
Насчет СЕКтантов - его реально раскрутили, и не Пучков, а по федеральным каналам. Он начал говорить вещи, которые нравятся людям. Раньше и сейчас - такое обычно под запретом - советская идеология да в позитивном ключе - табу. Это проект был в качестве противовеса болотной.
Он эту роль реально отработал. А вот далее - он изменился. Контент изменился. И суть изменилась. Я ходил в этот театр Кургиняна - там реально сектанты. Такое ощущение, что оборудуют в своих домах по подвалам штаб-квартиры. И те люди, которые оттуда стали выходить - он реально вели себя неадекватно. На любой вопрос - тебе давали ссылку на 99 частей "суть игры" и говорили, что своими словами эти вещи им высказывать не с руки. Короче был гуру. Сомневаться нельзя.
Именно в тот момент на тупичке начали что-то подозревать. Не было там единомоментного запрета. Просто реально люди вели себя как сектанты. Их сначала троллили. Потом налепили на них ярлык СЕКтантов. А уже потом начали банить, т.к. вели себя товарищи агрессивно.
То что проект после выполнения своей роли - противовеса болотной, стал тонко играть роль дискредитации самой Советской идеи - вы мягко опускаете. Инструмент был использован, его не стали выбрасывать, а применили иначе. И куча народу реально интересовавшаяся этой темой стали зеленеть и блевать при одном ее упоминании.
А пруф будет? Впервые слышу такое. И ни от кого из (как вы говорите) "сектантов" подобного не слышал.
И да у меня другая версия. Сперва Гоблин Кургиняна пиарил, как идеологически созвучного своей площадке, а потом...
А потом взял денег за раскрутку Стрелкова и Ко. И соответсвенно - начал мочить Кургиняна, который Стрелкова-Гиркина начал выводить на чистую воду (причем первый и единственный он его начал обличать - остальные, типа Старикова - крутили пальцем у виска и говорили "Кургинян с ума сошел, такого патриота обижает").
Ага. Напровоцировал. А в Кремле сидели и ничего не ведали? Стрелок лузер. А если Новоросиия получилась, был бы он губернотором, например Херсонщины, и с медалькой за освобождение. А гоблин он и в Африке гоблин. Бывший ментяра, кумир школоты и недоучек.
На фашистскую мельницу. Лагерь это организован теми же людьми, что и Стрелков и Ко.
Более того - лагерь (где стреляют из боевого оружия!) - это подстава для лопухов. Люди, прошедшие лагерь,
садятся на крючокстановятся соучастниками незаконного оборота оружия, как минимум. Отличная возможность для последующей вербовки.Откройте 222 УК РФ (Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов) и попытайтесь найти хоть намёк на запрет СТРЕЛЬБЫ из боевого оружия.
Искперды такие иксперды.
В руки взял-незаконное ношение с соответствующей санкцией. А тому, кто дал-незаконная передача. Попробуйте в ормаге без соответствующей бумажки попросить оружие посмотреть-пойдете мелкими шагами в известном направлении.
Новые искперды подтягиваются. Ничем не грамотнее прежних.
А я про что?! Вумник! РОХа нету-иди в тюрьму! И с разрешением попробуй в не сезон в лесу пострелять, или в сезон без путевки ствол расчехлить. В лучшем случае оружие конфискуют и штрафака влупят. Дружище, у меня уже 15 лет стволы, поэтому Консультанта своего на ночь читай, а не про трех гусей втюхивай.
Малыш, у меня, как ты выразился, "стволы" с 1994 года. Тебе бы я настоятельно посоветовал не детскими понтами кидаться в интернете, а внимательным образом учить матчасть. Чтобы не расстроить маму, сев по глупой случайности на пятюрик после стрельбы в лесу.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-... найди ближайший к себе, позвони туда и задай все интересующие тебя вопросы, касающиеся лицензирования, организации дела, разрешительной документации и прочего, закрыв таким образом пробелы в своём образовании. Или ничего не делай, оставайся таким, какой есть. Выбор есть всегда.
если центр подготовки реально серьезной и частный и не под присмотром\контролем = одна федеральная служба в регионе или щелкает клювом (в чем особо не замечена), тем более центр рекламируют в открытую, либо в открытую потакает врагам государства, как сбу работая не на действующую власть... = посмотрим на гос.реакцию на подобное выступление.
Даже сейчас, по всей видимости, нет оснований для его ареста.
- бгг, чисто с формальной стороны УК РФ - полно, так что мимо... Попытка сотворить такое там, где нельзя - сами бы прибили, вместе с отрядом, не прося местную власть. Кто должен был сделать Донбасс плацдармом, предотвращая вступление украины в нато или появление амер.ракетных баз под Луганском по двустороннему договору - дед мороз что ли или прямым вмешательством МО РФ? Сделали как сумели, ушел как приказано: мавр сделал дело - мавр должен уйти. Получил ушат помоев сверху, но не лишен ни званий, ни права ношения наград.
Вы про стрелковские звания что ли? Так они такие же фантазии как и его фамилия - часть имиджа. А награды..я вон ребенку своему тоже медальки раздаю за хорошее поведение.
1) - ХЗ, я у него только кулинарию смотрю, да ещё с питерским изобретателем киношки. В политике он флюгероват довольно...
2) - ХЗ, однако если-бы по выходным какая-нибудь ближайшая в/ч организовывала пострелушки-покатушки из всяких железяк (от пистоля и АК до артсистем), разок-другой-третий в год я-б поучаствовал, освежить навыки, пусть и под присмотром, ну и обормотов своих на сие мероприятие вытащил-бы обязательно, должны-же мальчишки мужиками себя почувствовать, познать т.с. мощь и силу оружия. ;-) Возможно и вам следует рыть в этом направлении. т.с. взаимодействуя с властью... ;-)
Автор, ваш не отформатированный поток сознания крайне тяжело читается и скорее даже искажает ваш собственный замысел.
"Давайте зададим себе вопрос: если бы не приехал провокатор гирькин на Донбасс, была бы там развязана война? " - воспринимается мной в первую очередь как призыв к тому, чтобы оставить Донбасс хунте и добробатам на растерзание и что вписываться за него изначально было ошибкой.
Плюс еще больший идиотизм считать, что кремлевские кураторы не знали куда и зачем они посылают Стрелкова - единственное что не предусмотрели, это его психологическую неустойчивость и насколько быстро он сломался и из пламенного борца мутировал в продажного Гиркина, катающегося по Москве на 600-м мерсе. С другой точки зрения свалил он из ЛДНР вовремя - т.к. вскоре после этого идейные полевые командиры стали внезапно нарываться на "укроДРГ" на собственной территории.
мне интересно, может такие люди как вы путаете статьи вообще? прочитали одну статью , а комментируете другую?
суть статьи, я поясню более просто и понятно, в том, что разжечь пламя войны было делом техники. костер войны не горит без дров в виде солдат. так вот поскольку на донбассе солдат не было, то этих солдат привезли из России, из центров, который рекламирует у себя в блоге довольно известная личность. вы смотрели интервью, читали внимательно вообще что написано? может это ваше сознание не может усвоить довольно простой текст с описанием динамичной картины происходящего? ну и как обычно , если вам везде мерещатся кремлевские кураторы, то это латентный майдаунизм. подумайте об этом. Когда Кремль затевал операцию в Крыму, то гиркину почему то не нашлось там места. а знаете почему? ну подумайте на досуге.
Война на Донбассе и прочие массовые пострелушки, между ополченцами и военизированными отрядами нацистов, пригнанных в товарных количествах для подавления массовых выступлений, начались ещё до Стрелкова.
вот когда приехал стрелков
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE...
вот хронология конфликта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE...
даты в самом начале конфликта не особо расходятся. это все начало апреля 2014г. а подготовка к таким мероприятиям это не один день, и даже не одна неделя. оружие откуда взялось у них? "в траве нашли"? (С).
Это называется интеллектуальная слепота, и как следствие этого, подгонка под желаемый результат. Там всё началось без Стрелкова, не пришёл бы он, война как была так бы и продолжалось, но он в победу Донбасса вложил немаленький вклад. С оружием там всё очень по разному, тоже начинали с палками.
интеллектуальная слепота это думать что происходящие процессы происходят сами собой. незапланировано могут приехать под сотню авантюристов и незапланированно вооружиться нонами, рпг и стрелковым оружием в товарных количествах. посмотрите на деятельность и сетевое творчество белогвардейца до этих событий и снимите уже розовые очки.
У вас дикая каша в голове, то Стрелков там войну начал, хотя к началу войны и к тому почему она началась он отношения не имеет от слова вообще, а теперь он оказывается ещё виноват в том что его начали вооружать. Там все кто начал противостоять хунте начали вооружаться кто чем смог, и где смог раздобыть, в том числе и привлечь спонсоров под своё слово. Интеллектуальная слепота как она есть.
Кстати, там в начале покупали оружие со складов на Донбассе на деньги спонсоров, как местных так и не местных, криминальная структура там тогда ещё контролировала продажу оружия со складов, и так пока не взяли склады под контроль, а уж оружия там оставалось ещё очень много, хотя оружие из Донбасса укровласти вывозили и вывозили много лет.
Ну вот, по комментам получается, что это Гоблин войну на Донбассе организовал. По посту получается, что Стрелков. А может все-таки кто-то в Куеве виноват?
не стоит рассматривать всю картину по отдельности. вся суть в том, что если видеть синхронность действий киева и гиркина, то выявляется четкая картина планомерного разжигания войны. киев, гиркин- это все персонажи постановки, режиссер которой находится сами знаете где. ну или примерно представляете.
Гиркин в Славянске появился спустя неделю после объявления АТО. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE...
даже педивекия знает когда и где появился гиркин. синхронность действий просто на лицо. организованы две компании были явно не за день объявления АтО.
Люди поехали воевать за совершенно понятные им вещи. Другие люди засылали деньгами. Лично я заслал по многим фондам вполне себе приличные суммы - не особо разбираясь - стрелкову, пучкову, кассаду, путнику, по сайтам КПРФ и ЛДПР. Может еще куда и забыл. По твоей логике я тоже устроил войну и финансировал терроризм?
Ты это раз из Крыма не дочь офицера случаем? А задайся еще вопросом каким образом у шахтеров танки размножаются почкованием, и в полях их находят, артиллерия на деревьях растет, беспилотники, РЛС и средства РЭБ талантливые шахтеры спаяли в гаражах, а подготовленный личный состав появляется в нужном количестве перед непосредственными событиями.
А Россия, которая благодаря этому смогла на войну не явиться - как думаешь - винит добровольцев?
А разжигание про мусульман, которые де не получают в России боевой подготовки? Это что? Как это вообще с реальностью то? У нас половина спецподразделений - горцы.
Может надо было или слить донецких, Крым и сидеть ждать? Или наоборот - вернуть Януковича на танках?
Сколько бы уже войн надо было начать - Украина, Турция, Сирия? А Молдавия - когда была блокада Приднестровья? Ты ведь в курсе, что блокада - это тоже казус белли? Давай еще с Молдавией! А там румыны втянутся.
И вообще Румыния и Турция - это НАТО. Мы че хотим весь мир в труху? Не - всех слить конечно же надо было. Не наше это дело. База НАТО в Севастополе - переживем. Транзит - да хер с ним, проживем. ИГИЛ у наших друзей по СССР? Да фиг с ним. Северный кавказ - это проблемы Кадырова - он справится. Что еще забыл?
Может быть не стоило искать способа пожаловаться на Пучкова, а реально подумать почему тебе был дан ТАКОЙ ответ? Может быть заслуженно?
Да, автор - считай это приглашением к дискуссии. Прошу дать обоснованную хронологию событий, кто когда и почему. Нельзя так набросить и свалить.
Я вот помню следующие события - переворот, расстрелы автобусов, избиения, аресты, захваты администраций, охрану складов с палками в донецке, погоню на ниве за танками, Одессу, расстрел в Мариуполе, Луганскую ОГА. Давай разложи - кто начал войну. Обоснуй свою позицию. Почему это не гражданская война?
все события, описанные Вами, имели место быть. их хронология, личности и причины- это частные случаи одной и той же технологии разжигания войны. Если понять, что целью майдана была именно война, то тогда все становится на свои места. Ни одного решения, которое могло бы консолидировать украинское общество не было принято в киеве, напротив- каждое движение усугубляло ситуацию и вело к расколу общества. Но есть один нюанс- если со стороны хунты были подготовленные для войны кадры, то на юго-востоке таких кадров не было, поскольку люди вообще не собирались воевать. Ну помитинговать, должно было прокатить, в киеве ведь прокатило, ну здание там символически захватить, но войны вменяемые люди и уж тем более жители Донбасса явно не хотели. И тут у организаторов войны стал вопрос: а с кем воевать, нужны ведь солдаты с той стороны, ну глупо стрелять все время только по гражданским, это дискредитация самих себя же. Решение вопроса было найдено- привести таких же воякив, только из России.
Это вообще было шедеврально, разжечь огонь войны поцреотами России. Да- приехали на помощь, да- из лучших побуждений, но , любезный, перечитайте внимательнее - " И самым искусным результатом этой работы является возможность манипулирования людьми в темную, т.е. получать от них желаемые действия без осознания ими что их используют, а давая иллюзию собственной инициативы." Повторю еще раз, специально для Вас- Россия на войну не явилась, поэтому решили привезти из России группу подготовленных боевиков, у каждого своя каша в голове, для того пример Бабая и был дан. Что им рассказать, чтобы они собрались и поехали воевать- в свете событий внаукраине долго придумывать не надо. Привезли, дали оружие (только Бабай нашел его в траве)), показали куда стрелять.И это было поводом обвинить Россию в агрессии и начать уже настоящую войну против Донбасса. Да, когда пожар войны уже разожгли, логика поведения Российского руководства стала другой, их задача действительно стала архисложной- не слить донбасс и не засветиться по полной.
Если Вы, любезный, полагаете что гиркина "отправили на Донбасс" некие кремлевские кураторы, то у Вас явно один из комплексов майдаунизма- везде агенты Путина и Кремль решает все. гиркин - частное лицо, перечитайте публикации АШ описывающие его деятельность, а еще лучше прочитайте статью Гильбо про стрелкова и Донбасс. если интересно - ищите сами, если хочется меня потроллить- то ответьте еще раз так же как в двух предыдущих комментариях и будет вам счастье.
Другими словами, если бы Донецк задавили, как Харьков, то было бы лучше? Это прямо вами указано. Обоснуйте. Сейчас способность воевать Украина потеряла на территории Украины. Россия приобрела Крым. Есть Минские соглашения. Американцы и европа взяли на себя расходы по поддержанию жизни в 404. Я сужу по результату - Россия, с точки зрения интересов России сделала все правильно.
Отправили Стрелкова или нет - понятия не имею. Спецслужбы передо мной не отчитываются.
Еще раз - прошу дать хронологию событий, и альтернативу. Указать точку, где события бы пошли иначе. И конечный результат конечно. Обоснуй позицию, с фактами и прочим на базе реальной информации. Ты какие то свои домыслы высказываешь, основанные непонятно на чем.
зы: вот ты обиделся, когда тебя назвали МД на тупичке, а мне грубишь. Зачем? Может и там предварительно нагрубил?
Другими словами, если бы Донецк задавили, как Харьков, то было бы лучше? Это прямо вами указано. - ну-ка покажи где это прямо мною указано. Вот возьми и процитируй! Я терпеливо выкал, думал веду диалог с воспитаным человеком, а на деле- обыкновенный тролль.
Второе- способности воевать у украины не было, а теперь есть, и приобрела эту способность украина благодаря войне.
Третье - Россия сделала все правильно, но уже после того, как на Донбассе разожгли огонь войны.
Ничего иначе пойти не могло бы, потому что украина должна пройти свой путь до конца, никто *опу на поворотах заносить больше не собирается. Поэтому и гражданская война на украине была неизбежна и не одно десятилетие ее предрекали. Я живший внаукраине прекрасно себе в этом отдавал отчет.
и последнее- ни на каком тупичке я даже не появлялся, а написал в ЛС гоблину. вполне доходчиво и тактично указал ему на то, что он рекламирует в открытую центр подготовки
боевиковополченцев и не скрываясь их представитель горделиво заявил что они отправили на Донбасс 200 человек. только из своего центра. Неадекватность ответа- это всего проблемы гоблина в будущем.Да, кстати, напомни где я тебе нагрубил? может это я начал тебе тыкать, незнакомому человеку? нет, это ТЫ решил что можешь так себя вести. ну это проблемы твоего воспитания и твоей жизни.ну и чтоб тебе понятно было- я похоронил своего товарища, вернувшегося из Донбасса в цинке. Он сгорел в одной машине с Андреем Стениным. А семью другого нашего товарища мы содержали всей братвой, пока тот воевал почти год. и у меня есть все основания верить его словам о том, что вся эта война одна большая постанова, и все эти стрелковы,болотовы и прочая- артисты театра работающего явно не на Кремль. он нам лично сказал, что когда понял что никаким "русским миром" и защитой Донбасса в этой войне и не пахнет, то спокойно собрался и уехал обратно в Крым.
все, дружок, тебе факты все на лицо и так, а если ты не можешь их сопоставить и увидеть всю картину в процессе, то это тоже твои проблемы, не нужно делать их моими. я тебе уже и так и эдак разжевываю, а ты или не хочешь понять, или не можешь. и продолжаешь троллить. всего доброго, больше не отвечу.
Ну я писал опираясь на это:
Чем закончилось в Харькове напомнить? В Одессе? Все ведь на поверхности.
Понять только не могу, если война гражданская была неизбежна, то о чем вообще речь?
А дальше все просто феерично. Прямо по методичке. И вывод тоже не подкачал - все участники по твоему клоуны и их обманули. А погибшие - умерли ни за что. А те кто сейчас там сражаются - вообще не понятно чем занимаются. Актеры и постанова. Тебе, как дочери офицера - это очевидно.
Ну и раз отвечать ты не собираешься, перед кем я тут распинаюсь - удачи=)
Ты дурак с тупичка Гоблина что ль ? Тебе объяснили что для ТВ и Ютюба нужны были Гиркинды и "добовольцы" для начала реальных боевых действий о чем Гиркин хвастался что это он развязал войну вот это зачем он квакнул ? Думай ... А далее уже перехватили у добровольцев недалеких и самозванцев во главе Ахметовских и прочих постепенно инициативу, на подконтрольных спецов. И как то ролики с ютуба с героями Бабаями вот прям тока с войны в нулевой форме, героями Гиркинами, пострелушками вдаль исчезли, вместе со счетами на сберкарту на помощь гироям, у того же продажного Гоблина. Ща другим банчит.
Спасибо, мил человек. Ответ лучше не придумаешь. Особенно первое предложение)))
Забавно. У меня начинает складываться уже определенное впечатление от аудитории данного ресурса. Их уровня культуры и интеллектуального развития. Надеюсь, что это не массовое явление, а мне просто так везет.
Мало ли что он там сказал? У гражданина явно зашкаливает чсв. Он считает, что он один сделал все. Я смотрел. Выиграл время - возможно - далее устроил героический драп до Донецка. После чего его приняли не заслуживающим доверия и не способным оценивать ситуацию. После чего сидит в России, якшается с нацистами. Хрустит булкой.
Подтверди. У тебя есть какие то реальные данные или только "тебе объяснили"?
По поводу сборов денег и посылки добровольцев - если туго понимаешь - я поясню. Информационную поддержку обеспечивали федеральные каналы. Накачивали народ. И бабло на гум. помощь собирали партии парламентские в том числе.
И последнее - я вижу результат и вижу возможные альтернативы. И результат меня устраивает. И я вижу, что это результат осмысленных и точных действий. А людей причастных - считаю героями. И в случае обострения снова зашлю в оркестр по мере возможности.
Альтернативной позицией вижу бездоказательное и безосновательное поливание грязью. На основании некой "логики". Акстись - ты получаешь инфу из телевизора и интернета. Ты не владеешь нужными компетенциями. У тебя нет толковых аналитиков и военных специалистов. Другими словами мы все владеем информацией на уровне обывателя. Твоя база для суждения - 2 интервью непонятных личностей, которые более того себя дискредетировали. Мощно чо.
Поподробнее. Что не так с обитателями данного рессурса (к которым ты себя, судя по коменту не относишь)?
И откуда сам то?
Догадка камрада выше верна, с тупичка что ли?
Ты сцепился с отарой кургиноидов в комментах к статье, написанной кургиноидом. Со второго предложения материала понятно, к чему весь сыр-бор. Какие были ожидания ? )
Получается что так. Жертва мошенников и несознательный спонсор. Это тяжело принять но лучше поздно чем никогда.
А пришлось бы это все делать если б туда гиркины не поперлись и денисы за год(!) до событий не готовили людей, вот вопрос? В Харьков и Мариуполь не пришли и ничего не бомбилось...Попытались в Одессе, но там не было труппы подходящей и не срослось. Да там погибли люди, но гораздо меньше чем в войнушке развязанной актерами.
Всё с вами ясно - надо было пить баварское.
Вот в Сталинграде русские какого-то лешего упирались - и город снесли до фундаментов, погибли десятки тысяч гражданских.
Орел, Курск, Вильнюс, Николаев - сдали быстро - обошлось без тотальных ужасов. Сразу установился орднунг.
Это не вы выдвигали вопрос на Дожде - нужно ли было сдать Ленинград, чтобы избежать ужасов блокады?
Не в той ветке ответил - коммент удалил.
1. Гоблин - самовлюблённый дурак.
2. Для организации курсов нужна самоорганизация.:) Только тогда можно быть уверенным, что параллельно с полевыми занятиями не будет попыток идеологической обработки непонятно кем. А материальную базу могут предоставить пейнтбол-лазертаг клубы.
Он далеко не дурак.
Просто деньги не пахнут... а переводами фильмов уже банчить не получается (в кино теперь его фильмы с матюками не показывают). Вот стал человек вертеться, в том числе обслуживая интересы врага и раскручивая всяких Стрелковых и лагеря фашистов-партизанов.
По поводу Гоблина и Стрелкова уже даже видео соорудили.
шедеврально! спасибо за ссылку! ч.т.д.
Я тебе 100% отвечаю, отряд был сколочен из случайных людей. Только казаки более менее были организованы, и то, сотня только-только сформировалась, по словам Евгения Пономарева "Динго".
За повседневностью мы как-то позабыли, что дочка офицера теперь россиянка и получила паспорт установленного образца.
О обвинениях Стрелкову:
1. Стрелков начал войну - Стрелков плохой человек.
Автор как-то позабыл о правосеках, о скакании укров, о Турчинове объявившего АТО, об укроармии. Хохлы жили мирно, а на них напали - конкретно Стрелков напал.
По той же логике автора - ВОВ начал Сталин, отдавший утром 22 июня 1941 года приказ о разгроме противника, чем обрек советских людей на муки и страдания. Не дергался - пили бы сейчас баварское.
2. Стрелков бездарный полководец, войну не выиграл, не стоило и начинать.
Во-1 автор благополучно сидел на диване, а не в окопах. Для этой войны - автор никто и звать его никак. Как бы не был хорош или плох Стрелков, автор заведомо хуже и никакого морального права гавкать не имеет.
Во-2 требовать от командира неполной роты с палками и ружьями сокрушить регулярную армию 40-миллионного государства с танками и пушками и взять Киев/Берлин ко вторнику - с военной точки зрения это нелепость и чушь.
Стрелков мог победить только если ему будет оказана помощь как людьми в Украине, так и извне из России в т.ч. оружием. На такую помощь он вполне мог рассчитывать, особенно учитывая что он участвовал в крымской операции, где такую помощь получил. Вследствие чего внес значительный вклад в переезде дочки офицера в Россию, видимо невольно причинив ей невыносимые душевные страдания.
Собственно помощь получил Стрелков и в ДНР, однако этот процесс оказался неожиданно хитрожопым, что не позволило одержать быструю и чистую победу, однако война проиграна не была. И сегодня есть шанс одержать победу в этой войне.
3. Стрелков живя в России в качестве частного лица, прокатился в качестве пассажира на автомобиле вражеской марки Мерседес т.е. продался врагам.
Недавно выпускники академии ФСБ прокатились с шумом и свистом на Геленвагенах т.е. машинах ещё более враждебных.
Также не могу не отметить, что товарищи Путин и Иванов регулярно катаются на всё тех же автомобилях Мерседес, Иванов к тому же повесил мемориальную доску палачу русских людей - Маннергейму. На кого они работают разберитесь сами.
Авто, на котором проехал Стрелков пассажиром, было ввезенно в РФ законным путем и получило номера в ГИБДД. У ФСБ к владельцу машины также нет вопросов.
вы, уважаемый, так и не поняли суть статьи. иначе не стали бы вешать тут ярлыки и воспроизводить мемы. давайте по вашим пунктам:
1). Стрелков начал войну - Стрелков плохой человек. чтобы Вам стало все таки понятно, слегка перефразирую ваше утверждение: СТРЕЛКОВЫМ начали войну - Стрелков или дурак или провокатор. И моя логика никак не смешивает две совершенно разные войны, а именно ВОВ и ту без названия, которая идет сейчас. Про то, что было бы если бы не стрелков я обязательно напишу и думаю вас колбасить будет еще больше.
2). наиболее важное- по режиссерскому замыслу, стрелков и не должен был побеждать, тем более с сухим счетом. не являясь поклонником СЕКа, тем не менее именно он сделал больше всего для разоблачения гирькина, и описанный им сценарий наиболее правдоподобен. в крымской операции стрелков не учавствовал. это я вам могу достоверно указать, поскольку всех более менее значимых людей в этой операции я знаю и имею благодарность от штаба ЧФ за своевременное блокирование гражданским активом ВЧ/3009, из которой должны были вывезти автоматчиков "освобождать" аэропорт симферополь. если вы смотрели фильм "крым путь домой", то этот эпизод вам знаком: когда сбушник говорит что вас тут всех постреляют, то он опирался на то, что два автобуса автоматчиков должны были приехать и разблокировать аэропорт. но с лагом на 3 часа приехали камазы, поэтому сбушник тихонько слился не понимая, а где же его автоматчики. а стрелкова я никогда не видел ни на одном мероприятии, ни в одном штабе, вообще нигде. и никто не слышал про него, и слава богу, потому что у него в крыму могла быть только одна задача- сделать тоже самое что на Донбассе.
3). расскажу лишь один эпизод годичной давности. прогуливаясь по набережной ялты увидел человека в камуфляже и с флагом ДНР. рядом с ним была юная особа с коробкой для пожертвований ополченцам. я разговорился с этим товарищем и вы знаете, такое впечатление что опять разговариваю с ним : " трусоватый путин не дал нам оружие, а могли бы уже в киеве по хрещатику ходить! ввел бы пару частей и вопрос был решен! его вообще надо отодвигать, он работает явно не на россию, а на массоноф и рокфеллера!". естесственно ни о каких пожертвованиях с моей стороны речь дальше не шла. тем более что размещение нескольких семей беженцев с донбасса с последующим трудоустройством сняли с меня моральные обязательства по этим пожертвованиям.
и последнее: дочь офицера, по всей видимости сейчас обитает на донбассе.
В таком случае Стрелков - человек при исполнении. Ему приказали - он выполнял приказ.
Однако я замечу, что войну начал никакой не Стрелков, войну начал Турчинов, а прелюдией к ней был майдан.
Благодаря Стрелкову война привела не к второй Одессе и быстрой победе хунты, а к побоищу больших масштабов.
Обе они имеют совершенно одну и ту же цель - порабощение и уничтожение русских, низведение их до недочеловеков, лишение их жизненного пространства.
Спрашивайте с режиссера. Может вы и фамилию, имя, отчество назовете?
Согласно этому фильму перешейки защищало полтора десятка человек. Немного непонятно почему вас нужно было спасать, присылать вежливых людей, а жителей Донецка нужно сдать хунте? Уж вам-то самое-то ходить строем и кричать СУГС. Жители Донбасса сражаются, а вы не могли заставить свои власти на официальном сайте убрать текст признания хунты. Да да да, после мудана крымское начальство взяло под козырек и сказало что будет верой и правдой служить фашистам. А когда пришли вежливые люди - они поняв, куда ветер дует, переобулись в прыжке и тут же стали российскоподдаными. Чем вы вообще лучше людей из Луганска или Славянска?
В начале лета 2014 я тоже говорил с одним укром. Тот был уверен в близкой победе над ЛДНР. Я удивился и сказал - вы не взяли крошечный Славянск, а раскатали губу на миллионный Донецк и полумиллионный Луганск. Но укр мне сказал, что на самом деле только Славянск представляет собой настоящую проблему ввиду упоротости тамошнего командира. В Донецке сидят более вменяемые люди, с ними ведутся переговоры и скоро ДНР выйдет из войны.
И не могу сказать что это было высосано из пальца: вокруг Славянска было сосредоточенно примерно 50% сил укроармии и велись интенсивные бои, а донецкое направление по большому счету игнорировалось, но и донецкие власти вели себя исключительно пассивно. Имея значительно большие людские и материальные ресурсы, они фактически не пытались создать сколько-нибудь значительные формирования и к примеру попытаться деблокировать осажденный Славянск.
Без Стрелкова либо была бы вторая Одесса, либо пришли бы вежливые люди. То что вежливые люди не пришли - вопросы к ВВП. Причем Стрелков никак не мешал им придти.
Стрелков не только сдерживал большие силы врага и нанес им чувствительный урон. Например благодаря ему был первый Южный котел. Укры тогда потеряли много единиц техники. Это позволило ВВП начать значительные поставки танков и артиллерии, одновременно делая морду "тамнаснет", а в дальнейшем и начать северный ветер - вся эта техника выдавалась за трофейную, взятую в южном котле. До этого помощь поступала "по капле" - считанные единицы легкой бронетехники и стрелковка.
ну давайте продолжим...
В таком случае Стрелков - человек при исполнении. Ему приказали - он выполнял приказ.
Однако я замечу, что войну начал никакой не Стрелков, войну начал Турчинов,!!! войну начали и турчинов и стрелков!!! а прелюдией к ней был майдан.
Благодаря Стрелкову война привела не к второй Одессе и быстрой победе хунты, а к побоищу больших масштабов. что и требовалось доказать, спасибо.
Обе они имеют совершенно одну и ту же цель - порабощение и уничтожение русских, низведение их до недочеловеков, лишение их жизненного пространства. - это прошлый век. теперь всего лишь глобализация по установленному образцу, предусматривающему клетку для всего человечества, а не только для русских людей.
В начале лета 2014 я тоже говорил с одним укром. Тот был уверен в близкой победе над ЛДНР. Я удивился и сказал - вы не взяли крошечный Славянск, а раскатали губу на миллионный Донецк и полумиллионный Луганск. Но укр мне сказал, что на самом деле только Славянск представляет собой настоящую проблему ввиду упоротости тамошнего командира. В Донецке сидят более вменяемые люди, с ними ведутся переговоры и скоро ДНР выйдет из войны.
И не могу сказать что это было высосано из пальца: вокруг Славянска было сосредоточенно примерно 50% сил укроармии и велись интенсивные бои, а донецкое направление по большому счету игнорировалось, но и донецкие власти вели себя исключительно пассивно. Имея значительно большие людские и материальные ресурсы, они фактически не пытались создать сколько-нибудь значительные формирования и к примеру попытаться деблокировать осажденный Славянск.
ну давайте вспоминать что из себя представляла армия украины в 14м году. да, запасы техники еще были, но это была не армия, а сброд бездельников. а вот теперь это уже отдаленно напоминает армию с системным подходом к выполнению задач. В донецке сидели более вменяемые люди? безусловно, поэтому они не хотели горячей войны, а могли бы спокойно взять реванш, как это и было после первого майдана. напомнить какой рейтинг был у ющенко,к концу правления? на грани статистической погрешности. тоже самое было бы в этот раз не только с новой властью, но и с самой идеей евроинтергации. и не было бы необходимости правосеках, потому что воевать не с кем. особо упоротых постреляли бы под видом внутренних разборок и фсьо.
Без Стрелкова либо была бы вторая Одесса, либо пришли бы вежливые люди. То что вежливые люди не пришли - вопросы к ВВП. Причем Стрелков никак не мешал им придти.
Стрелков не только сдерживал большие силы врага и нанес им чувствительный урон. Например благодаря ему был первый Южный котел. Укры тогда потеряли много единиц техники. Это позволило ВВП начать значительные поставки танков и артиллерии, одновременно делая морду "тамнаснет", а в дальнейшем и начать северный ветер - вся эта техника выдавалась за трофейную, взятую в южном котле. До этого помощь поступала "по капле" - считанные единицы легкой бронетехники и стрелковка.
За Одессу будет ответ, мы все это знаем и временем мы не ограничены. За Мариуполь, за все-все-все. Речь не об этом. Чтобы понять о чем речь ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте статью еще раз.
Да да да, после мудана крымское начальство взяло под козырек и сказало что будет верой и правдой служить фашистам.
Крымское правительство во главе с Могилевым подало в отставку. Когда он приехал под базу беркута, его окружили нормалные здоровые мужики стоявшие в пикете (я в т.ч.) и сказали честно и откровенно : если ты ляжешь под киев, мы тебя из здания верховного совета выгоним пнями. Так как это было с порошенко, которого гнали по улицам симферополя подсрачниками, есть на ютубе. могилев подал в отставку. Потом уже появился Аксенов, про которого сказать что он лоялен к киеву- все равно что в лужу пернуть. Да, вся крымская кодла партии регионов переобулась в полете, и я был на первом региональном съезде Единой России в КФО. чуть не вырвало от всех этих рож, ни про одного из которых я не могу сказать что это порядочный человек.
уважаемый, давайте заканчивать бесполезный спор, потому как я понимаю, что вы не понимаете о чем вообще статья написана.
Страницы