Добрый день.
Как думаете, что получится если сопоставить цитаты мусульманина и Коран? Будет примерно вот так:
"В исламском Священном Писании констатируется факт наличия многих религий и подчеркивается, что каждый волен выбирать свой путь к Богу."
2/191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки.
4/89 Неверные хотели бы, чтобы вы стали неверными подобно им, чтобы вы сравнялись с ними. Так не выбирайте же друзей из их среды, пока они не переселятся во имя Аллаха [из Мекки в Медину]. Если же они отвергнут [ваш призыв], то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. И не берите из их числа ни друзей, ни помощников,
8/12 [Вспомни, Мухаммад], как твой Господь внушил ангелам, [посланным в помощь муслимам.]: "Воистину, Я - с вами. Так окажите же поддержку уверовавшим! Я посею страх в сердцах тех, которые не уверовали. Так рубите же им головы и отрубите все пальцы.
8/39 Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.
9/5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах - прощающий, милосердный".
"Кстати, в Коране акцентировано внимание на близости к мусульманам именно христиан."
3/28 Верующие да не будут дружить с неверующими, пренебрегая [дружбой] с верующими. А если кто дружит с неверующими, то он не заслужит никакого вознаграждения от Аллаха, за исключением тех случаев, когда вам грозит опасность с их стороны. Аллах предостерегает вас от самого Себя, и к Аллаху вы будете возвращены.
4/144 О вы, которые уверовали! Не берите в друзья неверных, пренебрегши верующими. Неужели вы хотите предоставить Аллаху убедительный довод против вас?
5/51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.
9/29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собст-венноручно.
"Обвес и прочие махинации, лживость и лихоимство, сребролюбие и любострастие, взяточничество и казнокрадство, чревоугодие и иждивенчество (паразитизм в любых формах), эгоизм и скаредность, бесхребетное (эгоцентричное) политиканство и лапотный патриотизм, безнравственность и цинизм, фанатизм, фатализм и догматизм, языческие по своей природе, — всё это бесконечно претит исламу."
2/225 Аллах не наказывает вас за пустопорожние клятвы, но наказывает за то, что замыслили ваши сердца. Аллах - прощающий, снисходительный.
3/54 Иудеи хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах - самый совершенный из хитрецов.
13/42 Хитрили и те, которые жили до них, но Аллаху подвластны все хитрости. Ведомо Ему, что творит каждое живое существо, и скоро узнают неверные, кто будет вознагражде н [райской] обителью [в том мире].
"Если же она — христианка, то ему запрещено настаивать на смене ее конфессиональной принадлежности и обусловленных этим особенностей ее бытового уклада."
4/24 [запретны вам] и замужние женщины, если они не взяты вами в плен [в сражении во имя Аллаха],- все это предписал вам Аллах. И дозволено вам, помимо перечисленных, на свои средства найти себе целомудренных женщин [для женитьбы], не распутничая. А за то удовольствие, которое вы получаете от них, вознаграждайте их [в случае развода] согласно установленному махру. И нет на вас греха з а то, о чем вы полюбовно договоритесь после установления [махра]. Воистину, Аллах - знающий, мудрый.
4/25 А если кто-либо не обладает достатком, чтобы жениться на верующих целомудренных женщинах, то женитесь на верующих девах из числа ваших пленниц, - Аллах лучше всех знает, насколько вы веруете, вы все принадлежите к единому человеческому роду. Поэтому женитесь на рабынях с разрешения их попечителей и давайте им достойный махр. [И пусть они будут] вам целомудренными [супругами], а не распутницами и тайными возлюбленными. Если же они, взятые под ваше покровительство как жены, совершат прелюбодеяние, их наказание должно быть равно половине наказания свободных жен. Это [разрешение жениться на рабынях] дано тем из вас, которые опасаются совершить прелюбодеяние [из-за отсутствия жены]. А если вы проявите терпение [и не женитесь на рабынях], то это лучше для вас. Воистину, Аллах - прощающий, милостивый.
"Если соблюдать шариатское законодательство в полном объеме (что мало где делается), защищенность женщины оказывается настолько высокой, что она во всю земную жизнь практически не будет знать ни забот, ни хлопот."
4/34 Мужья - попечители [своих] жен, поскольку Аллах дал одним людям преимущество перед другими и поскольку мужья расходуют [на содержание жен] средства из своего имущества. Добродетельные женщины преданы [своим мужьям] и хранят честь, которую Аллах велел беречь. А тех жен, в верности которых вы не уверены, [сначала] увещевайте, [потом] избегайте их на супружеском ложе и, [наконец], побивайте. Если же они повинуются вам, то не обижайте их. Воистину, Аллах - возвышен, велик.
"Многие мусульмане не знают Корана, толком его не читали, положившись на всякого рода самодеятельных наставников, порой полуграмотных пастухов"
22/16 И вот Мы ниспослали Коран ясными аятами [о том,] что Аллах направляет на прямой путь того, кого пожелает.
***
На выходе имеем вот такую реакцию:
Навыдёргивали в отрыве от контекста(типичная ошибка всех манипуляторов, я тоже могу навыдёргивать из библии такого дерьма, что христиане и иудеи не отмоются НИКОГДА), и не забывайте, что айаты надо не просто читать, а понимать к чему они были ниспосланны, к какому событию, а для этого надо читать и Сиру(житие Пророка Мухаммеда(с.а.с.)).
***
Ну хорошо, это вот о чем?
"Я посею страх в сердцах тех, которые не уверовали. Так рубите же им головы и отрубите все пальцы."
Из какого это выдернуто контекста? Как это можно трактовать?А остальные цитаты?
Или возьмем например слово - "неверные". Встречается в Коране 300+ раз. Контекст: неверных ждет кара от Аллаха, убивайте неверных, неверные - заблуждающиеся идиоты. "Неверные подобны скотине", "Мы приготовили для неверных унизительные мучения.", "Если вы подчинитесь неверным, то они обратят вас вспять, и вы вернетесь потерпевшими убыток." и так далее и тому подобное.
Положительных цитат о "неверных", сходу, не вижу вообще. Если не считать положительными тезисы о обращении неверных в мусульман.
Где в Коране "констатируется факт наличия многих религий и подчеркивается, что каждый волен выбирать свой путь к Богу." и "акцентировано внимание на близости к мусульманам именно христиан"?
Комментарии
Вы не на цитаты смотрите, а на дела. А дела все на виду
Хотя и цитаты о многом говорят
И что говорить об отношении к "неверным", т.е. либо не верующим, либо принадлежащим к другим религиям, если даже сунниты и шииты являются врагами
Товарищ РККА, а какую версию Корана вы прочли? Каноническую, на арабском, русский перевод, или ваххабитский вариант?
Если кто не в курсе, то есть такие: Аль-Мунтахаб, Кулиев (но его могут запретить законодательно, говорят, что экстремистский), Порохова, Абу-Адель, Османов, Крачковский, Саблуков.
Трудно судить, какой перевод лучше – особенно нам, людям, не являющимся специалистами в арабском языке, тем более, в его древнем варианте.
Вот что говорит Валерия Прохорова, русская женщина, ученый-лингвист со степенями и наградами, чей перевод Корана – единственный, который одобрила и утвердила главная научная комиссия Центра имени Короля Фагда в Медине (Саудовская Аравия):
Будучи не опытным в этих вопросах, спросил у миссионера какая версия наиболее правильная, её и использовал.
Перевод Корана Крачковского Игнатия Юлиановича
Я специально выделил эти места .Ничего не напоминает?
Есть перевод Корана, где все Суры расположены в хронологическом порядке.
Вообще изначально утверждалось о терпимости ислама к другим верованиям. В приложенным Вами варианте перевода формулировки мягче, но принципиальных отличий я не вижу:
А те, которые неверны, друзья их - идолы; они выводят их от света к мраку. Это - обитатели огня, они в нем вечно пребывают!
Уничтожает Аллах рост и выращивает милостыню. Поистине, Аллах не любит всякого неверного грешника
Плохо то, что они купили за свои души, чтобы им не веровать в то, что ниспослал Аллах, из зависти, что Аллах ниспосылает от Своей милости кому пожелает из Своих рабов! И навлекли они на себя гнев на гнев. Поистине, для неверных - наказание унизительное!
Которые скупятся, и приказывают людям скупость, и скрывают то, что даровал им Аллах от Своей щедрости! И приготовили Мы для неверных наказание мучительное,
Они хотели бы, чтобы вы оказались неверными, как были неверными они, и вы бы оказались одинаковыми. Не берите же из них друзей, пока не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей, ни помощников,
Вы слепы, если не знаете к чему каждый аз айатов был ниспослан, не читая Сиру. Повторяю это уже не помню в который раз.
И объяснять гниде, которая пришла не выяснять истину, а тупо поплясать и погримасничать, показывая свою удаль - я ни чего не буду.
(этот комментарий он скорее-всего удалит, делайте скриншот)
Камрад, Вы напрасно нервничаете. Автор сознательно или по своему непониманию высказал свой взгляд на вещи. Мера понимания у Всех разная.
Откровения свыше в виде Корана были посланы не только мусульманам, а всем живущим на этой Земле. Как и откровения,посланные людям через Христа. Правда учение Христа извратили и подали как христианство.
Религий много, а Бог (Надмирная реальность) един для всех, живущих на этой земле
Время все расставит на свои места. Это Закон времени.
Не, это типичная травля. Не удивлюсь, если эти подонки - сектанты или иностранные агенты.
Камрад эта травля началась с еще с крещения Руси библейцами. Да,в жизни есть подонки и сектанты. Но в основном это люди у которых канал связи с Богом перекрыт библейским (или другими) эгрегорами в целях исполнения принципа "Разделяй и властвуй". Человек, не способный к различениям становится биороботом. Вопрос веры в различных религиях - очень деликатный вопрос. И он подавляется в человеке или наоборот активируется только недостатком знаний и мерой понимания окружающего мира. Знание власть. Нужно спокойно давать другим свои взгляды и понимание событий и процессов. Любая агрессивность в дискуссии работает на тех, кто разделяет и властвует.
Классический пример, когда о других людях судят по себе))))))
Судить тебя не я буду... так-что жди ответки.
Скорее уж тогда "ответка" грозит именно вам, за то, что провоцируете конфликт, которого очевидно не было бы, не опубликуй вы здесь свою религиозную статью. Вы же сами начали это, а потом ещё и продолжили, стали эмоционально спорить, истерить в комментариях. Нелицеприятное зрелище. В глазах стороннего наблюдателя, разжигатель в данной ситуации - именно вы.
Публикация статьи, например, в защиту капиталистического уклада, или иудейской идеологии, или любого другого спорного вопроса, вызовет отклик среди тех, кто его не принимает. Это же очевидно, любая подобная статья будет являться провокационной. Просто потому, что отношение в обществе к подобным предметам далеко неоднородное. А, в силу сложившейся ситуации, ещё и довольно остро-эмоциональное. Вы, вероятно, этого наивно не предвидели, когда публиковали свою статью. Тем не менее, осознанно опубликовали статью на тему, подпадающую под регулирование ст.282 УК РФ. То, как вы себя начали вести с "неприемлящими" вашу религиозную идеологию в комментариях, можно описать одним словом - конфликт. Устроили истерику и нажаловались в прокуратуру пригрозив тюремным заключением.
Так ведь без вас никакого конфликта и не было бы! Вас и стоит оградить от общественности, в таком случае.
Любому здравомыслящему прокурору будет очевидно то же самое. А администрации ресурса всерьёз стоит взять на заметку такого провокатора.
Камрад. Тема деликатная. Вы выслушали чье-то мнение и прочитали рекомендованное. Позвольте и мне сделать то же самое.
Публикации на этом ресурсе
Мировые вероучения: часть 3 - Описания
Внизу статьи ссылка на 2-е первые части
Мировое иудео-масонство без воды
Это не навязывание Вам своей точки зрения. Это - информация.
Согласитесь, нельзя судить об устройстве, например большого здания, по одному маленькому кирпичу. Даже , если он в фундаменте.\
P. S.
Практически во всех местах на нашей планете, где появлялись "миссионеры" живущее там местное население либо уничтожалось под корень, либо обращалось в рабство. Примеры Северная и Южная Америки, большая часть Европы, Африка, Австралия, почти вся Юго-Восточная Азия.
Формы рабства со времен Римской империи несколько изменились, но при этом стали более сильными. Например, рабство от ссудного процента. Раб мог перепилить железный ошейник и убежать. А Вы можете "перепилить" ошейник современных денег и финансовой системы, основанной на ссудном проценте? Жить вне этой системы?
А у вас какая учёная степень в религии?
Или никакой? Вы дилетант? Тогда почему бы не выделить смысл духовной борьбы? Всё-таки наверное Коран скорее духовное наставление, а вовсе не сборник мирских рецептов, особенно про войну. Тогда логично прочитать, что здесь сказано "сражайтесь духовно, но не переводите это в уголовный кодекс".
"186. (190). И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!"(c)
Про духовное наставление и внемирские рецепты это вы с чего взяли?
Врятли убийство в духовном плане подразумевается... Так то конечно заманчиво так трактовать... Но что-то не выходит.
Очень рекомендую для ВСЕХ книгу о.Даниила Сысоева, "Ислам. Православный взгляд".
Еще стоит помнить, что о. Даниила убили за его деятельность - еще одно доказательство мирности ислама...
А кто его убил-то?
Мразь
Миссионер красиво поёт о том, как не должен поступать верующий. И тут же поступает так. Это хорошо, что он перестал давать рецепты способов проведения террористических актов. Дурак полный или провокатор,
Не зря я тебя, лживая ты падаль, забанил... видимо исламофобия тут на ресурсе - весьма заразная...
Ну, правды ради, это я тебя забанил. Не визжи, обосравшись. Главный исламофоб тут ты. Тебя уже гоняли на муслимских форумах, так ты тут пристроился, где никому твои сказки глянцевые не нужны. Но показательно, что ты сразу откликнулся, чует кошка, где насрала.
Это я Рашада позвал, ибо это статья мне показалась как приглашение к диалогу, дискуссии. Но дискуссии не получилось...
))) При всём - с Бесноватыми - с любой стороны - какой диалог? ((( Вы явно не подумали как минимум (((
да кто ж вас боится-то?)) ведете себя как attention whore - не удивляйтесь реакции)))
Извините, что я его не забанил. Я просто не люблю огораживаться, если продолжит писать оскорбления, конечно, придется прекратить.
Я этого дурака сколько лет уже учу язык не распускать, так нет - продолжает гадить.
не уподобляйтесь)) раньше индивид мне казался адекватом, теперь же просто забавен
Это пока он вам забавен. Агрессивный начётчик - прозелит, бывший православный. Вероятно бесится от того, что оттуда отпал, а здесь не прилип. Вот и выдумывает свой дивный мир. Да и пусть себе. Но это хамство и угрозы уже достали.
Просто очередной разжигатель, о чем я ему и написал в первом его вчерашнем посте. От того что что-то недоучёл/недодумал, или от того что специально - вторично. По факту разжигает.
Спасибо Дарку за цитаты, то же склоняюсь (самостоятельно просто от общения и от того что вижу вокруг) что ислам не религия=путь к Богу (Божественному) а скорее своды управления обществом чУть приправленное Божественным - чтоб боялись и слушались.
не берусь судить однозначно, но все же первое, на что бы я обратил внимание - это внимательно изучить разницу между "многобожник", "неверный", "однобожник", "христианин" и пр. а то основа ваших цитат о неверных.
Эм, изначальная цитата:
Так что с чистой совестью могу валить в кучу как упоминания о язычниках так и о людях писания.
Тем более, что под язычеством, насколько я понимаю, де-факто подразумевается зороастризм.
но если вам хочется свалить в кучу, то вы конечно это можете делать, и даже муки совести, вероятно, вас мучить не станут.
Мне кажется, вы о чем-то своем думаете. Я нигде не ставил цели провести сравнительное исследование о отношении Корана к политеизму и монотеизму.
Вопрос изначально был в терпимости к другим верованиям и все представленные цитаты, так или иначе, этого вопроса касаются.
так и нюанс в том, что отношения существенно разнятся. поэтому и мешать все в кучу бесполезно.
Верно, этот атеист не понимает(специально наверное или такой тупой), что мусульмане различают многобожников, иудеев и христиан...
русские парни, которым ваххабиты в чечне резали головы живым, относятся к "однобожникам" в вашей терминологии или к "дар уль китаб" (не знаю как правильно транскрибировать по-русски, а по-арабски вы скорее всего не сможете прочесть). Так же и пилоты и пассажиры 8ки, которую сбили недавно в Сирии. Как им это помогло?
Пока сами муслимы не убьют тех, кто, как они говорят, прячется за кораном, но на самом деле не муслим, им не отмыться. Тут, кстати, то что Кадыров делает, мне импонирует. Вот еще бы две святыни отобрал у саудов, которые являются "Хранителями двух святынь".
Вообще же рядом с муслимами жить можно мирно только тогда, когда у них нет власти. Как только становятся правящим большинством начинается ужас, причем и для своих, и для чужих. Реальных примеров куча - и в истории, и сейчас прямо происходит.
Там нет и не может быть Спасения, от слова совсем. И пусть никто не питает иллюзий - ничего нечестивого не вернётся под Благодать Создателя, как только через прощение Спасителем, которого был послан самим Создателем.
Спаситель был невиновен что бы быть брошенным в падший мир как все падшие, и пришёл в него для Благой Вести что люди могут вернутся обратно к Создателю через него, и не законно был наказан падшем миром, за что и имеет власть забрать к себе грешную душу. Забрать от власти того кто захотел быть подобен Создателю, то есть князю мира сего и всем кто пошёл за ним, отчего и были лишёны Благодати и став падшим миром.
Спаситель может забрать грешника из этого падшего мира, в котором князь мира сего строит своё царство и свой "рай" на земле, так как захотел быть во всём подобен богу.
И этот падший мир только до срока, далее он будет лишён и всего остального, так как Создатель не поддерживает ничего падшего.
По-моему со святыми текстами все просто и понятно, если конечно понимать суть религий. Поймите суть религий и у вас будут ответы на все вопросы.
Припёрся трактователь, который НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕТ и хает Ислам...
Может и мне чего-нибудь припишешь? НУ! Рискни и я тебя накажу за ложь...
Это нормально, что человек, который вместо аргументации использует бан, приходит в комментарии?
Просто мне не очень ясен смысл, бан - значит вам больше нечего сказать/или вы не хотите со мной говорить. Тем более в причине бана - тролль, тогда зачем кормить тролля?
"Припёрся трактователь, который НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕТ и хает Ислам..."
Простите, я только привожу цитаты из выбранного вами варианта перевода вашей святой книги. Трактованиями, насколько я пониманию лексическое значение этого слова, занимаетесь тут только вы.
Ну раз уж вы пришли, может хоть в этот раз вы мне расскажете на основании каких цитат из святого писания основан текст вашего поста?
Приведите Сиру, когда и при каких обстоятельствах каждый из Вами перечисленных айатов был ниспослан - тогда поговорим. а-то надергали - и стебётесь! Более отвечать на Ваши глупости не стану - это как перед свиньёй бисер метать!
Он — Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него (в Коран). Все это — от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом. (Коран Сура 3 айат 7)
Так. Написано - "убивайте неверных". Миссионер пишет - ислам терпим к другим верованиям.
При этом я должен приводить, в каких условиях было написано "убивайте неверных", а не миссионер с какого он вообще бодуна пишет - "В исламском Священном Писании констатируется факт наличия многих религий и подчеркивается, что каждый волен выбирать свой путь к Богу."
Мне уже порядком надоело задавать одни и те же вопросы, если вы продолжите заниматься графоманией, нам придется прекратить общение.
Я - не миссионер, и эти айаты привели ВЫ в отрыве от контекста!
Господи, это смешно.
Ну хорошо, я глупый-глупый тролль-атеист. А вы умный-умный знаток писания.
Ну так и ответьте мне на мои уже не раз озвученные вопросы.
Я вырвал из контекста? Ок, откройте глаза окружающим, что и где я вырвал из контекста.
Может по пунктам? может мне работу бросить, лишь-бы тролю объяснить, что он не прав?!
Моя работа стоит 1800 руб/час, так-что я потерял на диалогах тут около 5тыр. компенсируешь?
а раз сами сознались, что Вы - троль - значит ответ мой Вам не нужен - важнолишь меня побеспокоить и позлить.
То есть, а я должен копаться бесплатно?
Короче, надоело. Сказать вам нечего, иначе бы давно написали по существу. Как пишут в интернетах - слив засчитан.
Как это нечего, а похвастаться зарплатой?
Скромности вам ваша религия не прибавила... Позор.
Страницы