Прогноз – всегда дело пропащее, а прогноз в политике по сути невозможен. Однако это не мешает массе медиаперсон соревноваться друг с другом в обещаниях свершений тех или иных событий.
В российском политологическом сообществе, как справа, так и слева, давно сформировался отдельный подкласс людей, которых условно можно назвать «обещунами». И если г-н Пионтковский, например, любит гробить и разделять Россию (впрочем, наша страна для таких, как он – «Рашка»), то «эксперты» патриотического лагеря специализируются на обратном – Украине, Евросоюзе и США. Однако и их политические пристрастия не гарантируют выполнимость прогнозов. Взять, к примеру, очень уважаемого политолога, обычно освещающего украинскую тематику– Ростислава Ищенко.
Ростислав Владимирович Ищенко – довольно известная фигура в отечественном медийном пространстве, регулярно выпускает свои статьи и прогнозы по украинской и международной политике. Биография его интересна и многообразна:
С октября 2006 года по декабрь 2007 года — советник вице-премьер-министра Украины Дмитрия Табачника.
С января 2009 года — президент «Центра системного анализа и прогнозирования».
С мая 2010 года — советник министра образования и науки, молодёжи и спорта Украины.
Активная вовлеченность в украинскую политику в прошлом по идее должна говорить в пользу не просто адекватности, но и достоверности того, что эксперт пишет в своих статьях. Однако, увы, как и многие простые блоггеры, раскрутившиеся на горячих темах (по типу того же Кассада), Р. Ищенко по сути передает читателям лишь желания своей аудитории (а аудитория у г-на Ищенко, безусловно, российская и патриотическая, что крайне разнится с его статусом как видного «эксперта». Как раз «экспертизы» мы не видим: наоборот: раз за разом политическая ситуация в соседней стране оказывается не такой, какой её напророчил «эксперт».
Например, в декабре 2013 года р. Ищенко сокрушался, что всё никак не может понять, почему «не удался государственный переворот на Украине».http://www.iarex.ru/interviews... В феврале 2014 года он наблюдал «падение Майдана» -http://www.iarex.ru/interviews... В декабре того же года он отмечал, что «Сегодня конфликт (вокруг Украины) приобрел такую степень интенсивности, при которой вся мировая архитектура должна в течение максимум двух лет, а то и года, измениться в ту или другую сторону» - http://www.iarex.ru/articles/5... Как видим, Большая игра продолжается, победители не выбраны, а сроки, увы, опять канули в лету. 6 марта 2015 года Ищенко писал о катастрофе украинской экономики: «Еще немного — и регионы (Украины), обладающие существенными продовольственными запасами, начнут запрещать их вывоз за свои административные границы, а там и до региональных валют недалеко» - http://www.iarex.ru/articles/5... Как видим, ещё немного – это срок точно больше года. На самом деле, никто и никогда не скажет читателю, когда страна распадется или олигархи начнут создавать свои региональные валюты. Сегодня, через год, никогда? Модно гадать бесконечно, так как кроме экономики мы имеем дело с людьми и элитарными группами, настроения который меняются со временем.
Однако на этом прогнозы не прекратились.
Коря тех, кто любит рассуждать о «сливе Донбасса», Р. Ищенко отмечал в августе 2015 года: «Рассуждения о том, что ни у Киева, ни у Вашингтона нет ни времени, ни ресурсов (особенно в условиях разворачивающейся очередной волны глобального системного кризиса, грозящего смести старый порядок вместе с одряхлевшим гегемоном) для того, чтобы бесконечно тянуть не дающий позитивного эффекта кризис алармисты не считают достаточно убедительными, причём совершенно справедливо – эмпирически их проверить можно только по ходу дела, а выстроить теоретическую модель гипотетического поведения можно любую» - http://www.iarex.ru/articles/5... . И это совершенно правильно, причем не только для политической ситуации на Украине, но и для создания политических прогнозов: модель поведения элит можно выстроить любую, если использовать не реальные данные (численность, экономическую состоятельность, принадлежность к культуре и образование), а сои желания, выдаваемые за действительность – например, желание потакать ожиданиям своей аудитории.
22 декабря 2015 года Р. Ищенко отметил (думаю, с чувством торжества), что «…20 декабря дефолт Украины, в реальность которого так долго не хотели верить ее руководители, стал свершившимся фактом…» - http://www.iarex.ru/articles/5... Что мы видим сейчас, через полгода? Хунта живет и здравствует, не вернув ни цента из этих 3 миллиардов. И действительно, кто б мог подумать, что на планете всё или почти всё решает гегемон в виде США, и если они хотят, чтобы их украинские шавки жили и лаяли на Россию, они продавят все международные финансовые организации, но шавки долг не вернут (пока они, конечно, гегемону нужны, когда перестанут, вернут всё сторицей)? Странно, что для такого маститого эксперта это было немыслимо.
Ну и в конце концов отметим статьи от 23 июля 2016 года, где Ищенко утверждает, что… «В Киеве совершенно открыто идёт подготовка к свержению Порошенко» -http://www.iarex.ru/articles/5... , а в статье от 1 августа он же прорицает, что: «В Киеве созрел нарыв. Прорвать его может в любую минуту. Прорвать по-разному»https://aftershock.news/?q=nod...
Сбудутся ли два последних прогноза уважаемого эксперта? Находясь за диваном в роли обыватели, мы можем об этом только гадать. Возможно, Украина взорвется, возможно, будет и дальше гнить, проедая советское наследство. Но, к сожалению, об этом же гадает сам эксперт, выводя свои мысли как утвержденные факты для, по сути, сбора аудитории определённой направленности. Если взять, к примеру, любого топового блоггера из числа майдановцев, то вы увидите всё то же самое – точь-в-точь почти – но про Россию.
Кто спрашивал, кто это - вот:
Аналитика – дело хорошее, когда она подкреплена фактами и инсайдом. Когда же она подкреплена всего лишь ожиданием «лайков» в соцсетях, ничего путного из этой «аналитики» выйти не может.
Комментарии
ну ищенко конечно не претендует на 100% вероятности...последняя его статья не прогноз, а попытка анализа тенденций...то ли дело карасёв...)))
честно говоря, вчера постоянно крутилась в голове, вот почти что эта мысль -
причем это исключительно удовлетворение целевой аудитории, и к анализу как таковому отношения не имеющее
эту мысль для трезвого анализа любой речи наших элитариев надо не забывать никогда. Профполитагитаторы вообще не задумываются, что их пафосное обличение либо врага либо соседа хорошо примеривается к российскому существованию, поступкам и свершениям. Ессно,- с поправками на гео-стратегические отличия, исторические и текущие реалии... :-)
это да, имеет место быть )))
А на последней фото - кто это в очочках?
Мне кстати статья Ищенко понравилась. Кто его знает, как будут разворачиваться события дальше, и он вполне мог ткнуть пальцем в небо, но зато сама статья заставляет немного порассуждать самому, а это собственно и есть главное от подобного гадания на кофейных гущах.
А это известный в узких кругах украинский предсказатель развала России по фамилии Пономарь. Весь сок его мыслей собран в фейсбуке - https://www.facebook.com/people/Олег-Пономарь/100006709539652
Так как много вопросов, сейчас парочку перлов этого гражданина добавлю, для контраста.
У Пономоря просто укрохотелки. Ищенко интереснее. Даже если он ошибается, его статья заставляет думать - Пономарь же работает на рефлексы
В статье два фото чуваков: Ищенко, как я понимаю, наверху. А второй (в очках) - это это?
А это известный в узких кругах украинский предсказатель развала России по фамилии Пономарь. Весь сок его мыслей собран в фейсбуке - https://www.facebook.com/people/Олег-Пономарь/100006709539652
Он же аналитик! А у них принято так:
Не срослось? Это не аналитик - лох. Это регионы не оправдали прогноз аналитика.
Стесняюсь спросить: зачем в статье про Ищенко фотография какого-то деятеля в тёмных очках. Зачем он здесь?
Этот, да
Ростиславу Ищенко до него расти и расти.
А вообще глубже и серьёзнее Ищенко аналитиков на Украине я не замечаю. А то, что ему приходится писать в таком стиле, так ничего не поделаешь, иначе печатать и читать не будут. Время сейчас такое.
Как мне нравится, когда свидомых только от одной фамилии Ищенко корёжит.
зря Вы так. Проблема в том, что Ищенко реально лучше анализирует будучи приглашенным в студию, на ту или иную передачу. У него не отнимешь ума, но он нуждается в ведущем - собственные изыскания (как верно отмечено в статье) попахивают самопиаром
Касаемо Карасева - Вы ведь проф пригодность не меряете по признаку свой-чужой. Карасев далеко не дурак, и находится в тыщу раз более щекотливых обстятельствах чем Ищенко. Да, он если не враг сам - то обслуживает нашего врага, но трудно назвать человека (находящегося вна404) который был бы более в курсе происходящего и понимающего откуда и какие нити идут. В какое то время и Карасев возможно нас удивит статьей или даже книгой - понимания, именно того что происходит, у него вдосталь
Не знаю, как там анал-литика, но фигурант Ищенко так зачастил на сайтах (ну ни дня без его, многоликого), что читать стало обрыло и неинтересно. Болтун он, и только. Себя продвинул - так и честь знать пора.
Т.е., он сам себя везде постит? В т.ч. и на АШ в цитаты себя вставляет.
Вторая статья на Ищенко.
Еще одна - и будет похоже, что новую методичку где-то отпечатали...
Я тоже об этом подумал. - Заказ.
Возможно это связано с последней статьей Ищенко, обращенной к киевлянам. Но он там затронул и другие темы. В частности, указав вельможным эмигрантам из Киева (команда Януковича и прочая), чтобы они не рассчитвали, что Россия поучаствует в переформатировании 404 для того, чтобы они снова расселись по местам в Киеве "как при бабашке", под риторику (дружественной) Украины "без нацистов".
Ищенко четко дал понять - Украина как Украина будет в любом монолитном виде враждебным России проектом, инструментом игры против России со стороны западных конкурентов. Россия этого не допустит, и потому вельможным эмигрантам ничего не светит.
Те разозлились. Сделали заказ на дискредитацию.
Политологов, аналитиков много, интеллектуалов мало.
Текст - манипуляция. Ищенко никогда на выступал в роли оракула-прогнозиста. Ищенко - аналитик, исследует тенденции и базовые факторы, влияющие на них. А текст приписывает ему роль прогнозиста, а затем опровергает приписанное.
Можно почитать статьи Ищенко например за 2011-12гг. Ищенко уже тогда, анализируя базовые факторы и тенденции, писал о грядущем развале Укры. Так оно и произошло. Процесс развала идет. Пройдено больше половины пути.
Именно, так и есть. Анализ - это выделение и изучение, но никак не прогноз.
Вы же видите, что ссылка на, ставший продажной помойкой, КОНТ? Какие еще вопросы?
Может Ищенко и не аналитик. Но для размышления его тексты и вправду пойдут.
Какой "свежий "взгляд"!)) По-моему, еще с памеранчивой стало более чем очевидно о фундаментальном антагонизме Украины, а ее илитка, оседлавшая сугубо в своих шкурных целях, национальную карту, не чураясь крайностей, лишь с каждым разом усугубляла его все больше.
Как жителю Украины статьи Ищенко мне нравятся, хотя и не все. Он-один из лучших.
Не нужно путать анализ и прогноз. А точнее, вероятность события.
В последнее время в среде блоггеров масса прогнозов, но задавая все го один вопрос: "На каких фактах основан ваш прогноз, на основании каких критериев анализ?" В ответ мычание. Либо классическое: "Я так думаю!".
Работа по анализу данных, даже из открытых источников это профессия. Профессионалы за такую работу получают деньги, или на службе. Как правило области анализа узкие, невозможно быть специалистом по Сирии и по Украине одновременно. Но безусловно это не смущает толпы приверженцев.
А то что они делают это новый жанр, такой в литературе как я понимаю. :)
Да Ищенко обычный популист, пишет то, что хочет услышать большинство. Те статьи, что довелось почитать основаны были на эмоциях, а не логике, с элементами явной манипуляции, когда все построения шли на основе недоказуемых фантазий, взятых за аксиому, типа, если бы Путин таки ввел войска в 2014 стопроцентно началась бы третья мировая, и так без конца. Для любого альтернативного принятого властями решения выдумывается страшная развязка и на основе этого доказывается непререкаемая гениальность нынешнего внешнеполитического курса. Особенно он помнится изощрялся в описании гениальности идеи дать в долг те самые пресловутые 3 млрд., они нам мол дали рычаг управления вселенной и всем западным финансовым миром, и что если нам эти деньги в срок не вернут Запад прям таки рухнет.
И переворота никакого в Киеве естественно не будет. Этот нарыв в Киеве все созревает и созревает уже не первый год, а Порошенко, которому те же аналитики все прочили максимум несколько месяцев все только укрепляет власть. Не будет ни голодных бунтов, ни народного недовольства, ни нового майдана, если не сменится власть в сша, а у меня есть сильные подозрения, что она там закулисная и от Хилари или Трампа мало что зависит.
Я бы постерегся так решительно заявлять.Предлагаю вспомнить пример из прошлого:
Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции.
Написано на немецком языке ранее 9 (22) января 1917 г.
===============
Вечером 28 февраля 1917 года, в условиях уже победившей революции, Родзянко предложил объявить о взятии Временным комитетом Государственной думы на себя правительственных функций.
==================
А ведь от выступления В.Ленина до Февральской революции прошло всего-ничего-дней 40...
И вы специально ради такого регистрировались?
Ладно, подождем судить. Первую свою точку зрения Вы здесь поставили, увидим вторую - проведём через них линию.
Ищенко на АШ сильно критиковали, когда он писал про “путинвведивойска”. Но докапываться до его прогнозов, значит не понимать, о чём он пишет. Ибо он не прогнозы вещает, а анализирует тенденции - это разные вещи. Причём, о ресурсной недостаточности 404 на АШ говорили задолго до Ищенко. До оптимиста Ищенко, кстати. Он видит в будущем полумёртвое Дикое поле, а на АШ прикидывали, что от 404 останется не половина, а четверть или меньше - большему количеству тупо не прокормиться.
Так что, критикуйте Ищенко на здоровье, но упрекать его в пессимизме？На Афтершоке？Мягко говоря, немного не та аудитория. Ищенко - заклятый оптимист, который видит, пусть плохое, но будущее у бандерштадта. А вот я, например, считаю, что будущее и 404 - вещи несовместные.
Судя по последней статье Ищенко, размещенной на АШ, он тоже не оптимист насчет будущего 404. https://aftershock.news/?q=node/422741
Он призывает своих земляков-киевлян, кто не вовлечен в нацистский режим, сваливать заграницу, в ту же Россию, как можно быстрее. Если дорога жизнь. Потому что грядет следующий уровень хаотизации. Если сейчас жизнь в Киевщине стоит копейку, завтра не будет стоить ничего.
Я только рад, что он скорректировал свою точку зрения. Карфаген должен быть разрушен. Проект Ukraina умрёт так или иначе.
Да приспособленец он, либераст первого призыва, Вы на карьерку его посмотрите.
"...Типичный кулачок по своей психологии, ... и притом кулачок, тщательно маскирующийся под пролетария. Посмотрите на его постную физиономию и сличите с теми звучными стихами, который он сочинил к первому числу! Хе-хе-хе... "Взвейтесь!" да "развейтесь!"... А вы загляните к нему внутрь — что он там думает... вы ахнете!..." - /М.А. Булгаков, "Мастер и Маргарита"/
..."вся мировая архитектура должна в течение максимум двух лет, а то и года, измениться"...
И что не прав разве? Керри к нам как на работу не ездит? Мелкобритания не вышла из ЕС? Эрдоган не делает всё чтобы из НАТО выйти? Россия на БВ свои порядки не наводит? Что еще надо чтобы произошло чтобы понять что архитектура таки сломана?
Кстати, да. тоже хотел об этом написать, вы опередили. Мировая архитектура поменялась коренным образом. Еще недавно Обама вещал "Асад должен уйти", "Россия порвана в клочья" и т.д., а сейчас Керри только жалобно что-то поскуливает насчет применения силы Россией в Сирии. И так по другим вопросам мировой политики.
Автор нашел, чем упрекнуть Ищенко. Вместо упрека сделав комплимент. Потому что автор глупец, написавший статью по заказу, но сам не разбирающийся в вопросе, за который взялся.
У нас теперь что, всю пургу с конта сюда будут перетаскивать?
Не дай Бог.
Ищенко не прогнозист, он аналитик. Он подводит итоги и формулирует тенденции. Тенденции, а не прогноз. Тенденция момента на Украине в его последней статье правильная - гнойник надувается и может лопнуть. Однако, рядом с гнойником стоят добрые дяди со скальпелями в виде кредита МВФ или там еще какой штуки.
Дадут к осени, например, денег на газ перезимовать или кредит на текущие расходы, слегка гной приспустят, напряжение чутка спадёт. Так можно развлекаться довольно долго (годами), Украина большая.
Ищенко в основном пишет про то, что видит или слышит. Пишет нормально, без особых истерик и паники; уровень аргументации Ищенко надо оценивать в русле конкретных, текущих событий, но никак не после них.
Если выражаться военной мыслью, то Ищенко выступает в роли аналитика штаба, который оценивает конфигурацию фронта на данном отрезке времени, оценивая сильные и слабые стороны, разные события(погоду например) на данный момент. Но такой аналитик не является полководцем со всей полнотой информации и знаний, который может точно предугадать действия противника или вынудить его эти действия совершить. Это немного разные уровни и Ищенко, насколько я помню, никогда на уровень такого полководца и не претендовал.
Согласен с Вашим комментарием (свой оставил ниже). Только мне кажется, что автора статьи не прогнозы Ищенко волнуют...
Судя по комментам, норот не может без кумирни.
Не для всех. Претензий за неоправдавшиеся прогнозы не имею, на его знание будущего не рассчитываю. Но парня допускают к инсайдам, темы заказные, имхо, приходится читать такого автора, иногда по диагонали.
Одну, впрочем, претензию назову - это странная надежда или прогноз, что все будет скоро, вот-вот и еще немного и что-то такое случится, что всем покажется логичным и должно бы быть. И это не только его мнение, здесь на АШ кое-кто из коллег страдают таким же астигматизьмом.
Ан нет. Быстро не будет. Такая Украина - это надолго. И Украина может еще очень долго терпеть. Люди будут терпеть. Внутри Украины нет внутреннего источника воли к обновлению в заданных внешних условиях. И диктатура не поможет. Для сторонников и противников нынешних киевских властей, для известных силовых групп, естественно ожидать внесения перемен снаружи. Ждут чужих. ЧУЖИХ. Вот к ним список требований готов. Но сами - ни-ни.
Село город мало-мало поддерживает. Программеры зарабатывают несколько ярдов. Есть и традиционные источники, пока еще есть. Отмашки валить Украину не было - пенсы получают свои крохи.
Обратил бы ваше внимание на два момента, свидетельствующие об изменении модели отношений между пауками в банке, что-то из этого может прорости:
1) ранее въездной/выездной Ефремов вдруг арестован прямо в самолете и, значит, никто из бывших не может чувствовать себя в безопасности;
2) генпрокурором фактически назван тот человек (есть широко известный видео материал), который причастен к расстрелу НС и к "концам в воду". Но фамилия так и не прозвучала, хотя ее знают все.
Вот это то, из-за чего в Киеве ситуация может усугубиться. А Ищенко об этом не пишет.
Знаете, Сергей, читать, слушать их и предполагать, что эти пропагандоны до чего-то допущены и владеют какой-либо информацией, это ошибка. Имхо. Владеют они навыками чтения газет и слушания новостей из которых пытаются слепить обобщённое, якобы своё, но всё равно сиюминутное мнение. Всё это засёр мозга с целью извлечения прибыли на прокорм себя - любимых. Белый шум.
Упрощаете))
Глупый и односторонний наезд на, прежде всего, политолога - весьма уважаемого и поЧИТАЕМОГО аналитика. А в плане прогнозов Ищенко всегда высказывал наиболее вероятное событие. Безусловно, личные симпатии на прогнозы тоже влияют. Ну так и его аудитория хочет от него услышать именно то, что она хочет услышать.
У каждого, даже самого прославленного адвоката, есть клиенты, которых он "не уберег" от решетки. Однако без клиентов хороший адвокат не останется... Вот и о Р. Ищенко нельзя судить только о его неудавшихся прогнозах. Он всего лишь по ВРЕМЕНИ ошибался. И проект "Трамп", как альтернатива американскому внешнеполитическому безумию, это только подтверждает.
На АШ не только читают аналитику Ищенко, но от отслеживают его эволюцию, как аналитика. Совсем недавно (2 года назад) Ищенко был сторонник "Путинвведивойска". А в последней статье грамотно обратился к той части элиты Украины, которая не вовлечена там во власть и ее акции.
Может быть головной текст - это реклама Ищенко? Для выведения его на новую аудиторию.
"22 декабря 2015 года Р. Ищенко отметил (думаю, с чувством торжества), что «…20 декабря дефолт Украины, в реальность которого так долго не хотели верить ее руководители, стал свершившимся фактом…» - http://www.iarex.ru/articles/5... Что мы видим сейчас, через полгода? Хунта живет и здравствует, не вернув ни цента из этих 3 миллиардов."
Мораторий на выплаты долга, отсутствие кредитования МВФ и суверенный рейтинг ССС ...
Это вроде и называется Дефолт?
PS.Интересно на кого сегодня Савченко намекает словами "шоколадный бизнес" и "майдан вас снесёт?"
Вы б это во что-то серьёзное не записывали... Хохлуизм, отягощенный канадчиной. Упорот насмерть. Прошивка давно в ступоре. Неизлечим. И да, смачной кавы всем, камрады.
:-)
Вот он –
olegponomar
Ареал обитания – страны Северной Америки, относится к антропонозам, заражение происходит путем воздействия паразита на зрительный центр и центр удовольствия головного мозга, путем создания весьма правдоподобных переможных галлюцинаций, после чего, подвергшийся атаке поциент испытывает непреодолимую тягу к постоянным перемогам и смачной каве. http://peremogi.livejournal.com/19094182.html
Страницы