А Deutsche Bank прошибает очередное днище

Аватар пользователя Chugunov

И продолжает в том же духе...

Раньше мы внимательно следили за Baltic Dry, теперь у нас новый триггер - DB =)

 

Источник

Комментарий автора: 

Можно даже мем новый замутить, выглядеть он будет вот так -

Комментарии

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

вот все прицепились к дойче банку. всем не дает покоя его поза по дивам 70трл. и вот акции падают, у всех падают и чО.))
вот да есть 70 трл и чО? кто-то видел из чего она состоит?

1. а если эта поза вся стоит на обвал, и немчики уже вагон семок слопали в ожидании, как некоторые тут)
и да эту позу легко двигать по времени.

2. упыри как правило страхуют позицию(хеджируют). 35 может стоять на обвал и 35 на рост, нейтральная поза т.е. равна 0, любая из этих "ног" двигается по времени в зависимости от ситуации.

3. если ВСЕ знают о том кто рухнет, то 99% этого не случиться.

4. плечо по этим операциям у упыря 60(да много). но как-то все забывают, на золоте оно 200 (минимум).
и возможно, что прилетит опять с рынка драг металлов. а кто тама главный упырь с 80% всего рынка.
как правило прилетает оттуда, откуда НИКТО не ждет.

5.и да обвал будет, но вот с другим знаком, поясню:
поскольку немного причастен и по долгу фильтрую этот инфо-шум. ветвится очень нетрадиционный вариант: сделают МЕГА КУЮ, вот прям всем продавцам КУЕ по всему лицу, рынки перепишут верхи а вот потом под разговоры о реструктуризациях
вырубят рубильник скажем на 6 месяцев(для начала).

ветвятся и другие варианты, и чем ближе к выборам будет меняться вес.
будет весело)

 

не сочувствую, не поддерживаю, не защищаю упырей (ростовщиков)

 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(11 лет 8 месяцев)

Ниче не понял, но в целом - поддерживаю =)

Пощелкал другие акции на других биржах, 2-3 процента провала максимум, а у ДБ 5%. Осталось пробить "психологический" потолок в 10% =)

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

что конкретно вы не поняли? 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(11 лет 8 месяцев)

Про страховки, хеджирование, но в целом - вектор ясен. И да, действительно, ДБ "слишком большой чтобы упасть" и "никогда не произойдет то, чего все ожидают", но  и с БалтикДрайем было также, был в поряде, а потом бац- днище днищ и статьи про то, что дороже снять феррари, чем арендовать огромный сухогруз.

Все крутится, собака такая около 6%....

11,480  -0,740    -6,06%
Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

 вы сравниваете ИНДЕКС сводный по перевозкам, упали упал и индекс.

я вам толкую о том, что тама за позиция у дойче НИКТО не знает, вся эта мега поза возможно стоит на курс своих же акций скажем по 0,5. и сам дойче их вполне себе продает (как пример), главное успеть к дате расчетов.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Страховка не резиновая, тоже на масштабном падении банкротится, и те, кто страховался - идут лесом.

Да и страхуют, обычно, не всё возможное падение, а небольшую часть, типа, очень сильно не упадёт. Страховать всё - слишком дорого, себе денежек не останется. Поэтому когда ДБ рухнет - страховщики или разорятся, или вернут, но немножко.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

не совсем так... это не страховка в прямом понимании, это именно хедж , стратегия строится так чтобы поза была нейтральная.

 

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 8 месяцев)

хедж - это и есть страховка, и если у страховщика не будет денег, то и тот кто захеджировался - ничего не получит, соответственно на триллионы долларов - хеджироваться бесполезно, ни одна страховая таких денег не найдет, а страхователь пойдет лесом

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

 а если эта поза вся стоит на обвал

Если так, то проблема в том, что никто такую сумму обязательств не закроет. То есть DB мог, конечно, поставить в казино на свой дефолт, но если он случится, тогда другая сторона, принявшая риск, заведомо окажется в дефолте тоже, потому что не найдёт таких денег. Это игра Lose - Lose

P.S. И даже половину не закроют бгг.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

да вы правы. обьем чудовищный. и снова: НИКТО не знает что там за синтетика и как это растянуто по времени, еще момент не обязательно что поза внешняя. сам об себя закроет))) попросту спишут

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

не обязательно что поза внешняя. сам об себя закроет)))

По-моему, за такие фокусы банковский надзор (если он в ЕЦБ предусмотрен) должен бить по рукам. Ах да, конечно, Дойч-банк - европообразующий, TBTF, он, наверное, вообще не подлежит аудиту и надзору бгг.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

и опять вы правы. и опять есть Но. Дойч-банк - европообразующий. 

было же. когда фрс разрешил не учитывать мусор по реальным ценам. да немчикам отдельную инструкцию нарисуют, какой такой аудит. стресс тест прошел - молодец. торгуй далее. сегодня можно все. и уже караваны грабить можно, вот гусей пока нини))

 

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 8 месяцев)

Деривативы - это обязательства банка перед кем-то, а не акции, которые если обесценятся, можно списать. За эту синтетику придется отдавать бабло или соответствующие финансовые или ресурсные инструменты, поэтому просто так списать их не получится, списать их можно (учитывая грандиозную сумму в десятки триллионов долларов) только при банкротстве банка. Единственный нюанс - что по времени действительно не известно на сколько растянуто, часть бумаг может быть очень длинными (знаю что даже 100-летние обязательства есть).

Соответственно весь вопрос только в том сколько среди этих активов краткосрочных, думаю что большинство, именно из-за этого и поднимается паника.

А так как банковская система Европы - это полный симбиоз можно сказать уверенно, если что-то случится с ДБ, вся банковская система европы разрушится как карточный домик.

У этой проблемы есть только одно решение - мегаинфляция и грандиозная девальвация, т.е. если ЕЦБ выкупит эти токсичные бумаги у банков (ДБ - это только верхушка, у прочих банков ситуация не лучше)

 

Аватар пользователя arial
arial(12 лет 2 месяца)

Поясните пожалуйста пункт 5, фразу "сделают МЕГА КУЮ, вот прям всем продавцам КУЕ по всему лицу".

"вырубят рубильник скажем на 6 месяцев(для начала)" - в смысле торги на такой большой срок приостановят или что?

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

мега куя - скажем вот сейчас выкупают по 80млрд в месяц ецб примерно 1трл в год. запустят скажем 1 трл в месяц и не только ецб а еще и фрс япошки. соберут скажем 10 трл. или вообще устроят прямой аукцион...выкупаем у любого. рынки от такокй иньекции улетят в небеса)

да, вчера были торги сегодня нету, мы думаем)

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

И что это решит, ну обгонят ЦБ скупкой, сокращающееся кредитование реал сектора, добьются инфляции, и что, где у населения деньги на покупку подорожавших товаров, чел идёт на биржу продаёт акцию и покупает хлеб тем самым роняя рынок в низ. Задача всех ЦБ которую они могут решить это покупка времени для мир фин сист пока ставки выше ноля(остались в сша британии остальные не важны) в надежде что экономика заработает, а она не заработает денег(кредитных) тьма вложить некуда, нет точек приложения, гмпер ничего не решит.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

так вы сами себе и ответили - это покупка времени для мир фин сист

это тот же обвал только вот такой нетрадиционный. кстати не известно какой лучше)

и самое циничное, что это все уже использовалось пока локально. в декабре 2015 под елочку фрс разрешил конторам открыть прямые счета у себя и делать сделки напрямую с цб, нехило тогда раздали денежек. жизнь без биржи - Греция, что-то месяц не торговали.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Покупать время можно пока ставка по трежерям положительная, далее уничтожение капитала, сбережений. Система с 1913 года расширялась, сейчас будет сжатие, процесс неведомый для большинства и выхода НЕТ(природа, Бог, апокалипсис...).

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

так я и не против. только зачем сжимать - это больно мучительно, можно просто выключить, весь мир в труху

вот вы пишите "чел идёт на биржу продаёт акцию и покупает хлеб тем самым роняя рынок в низ".  а ему вот раз и рост, чел доволен что дорого продал, только вот денежку как то надо успеть вытащить. и вот еще вопрос а откуда у чела акция? ))

Покупать время можно пока ставка по трежерям положительная - а что покупать можно и кому можно? тут это обсуждалось, что цб японии выкупил что-то 60% рынка. на рынке сша уже всю мелочь выдавили, сейчас хедж фонды валят. акции все скуплены самими компаниями в том числе на кредитные деньги. те по сути рынков как таков нету.

вот еще от siluetov : " Bloomberg: ECB mulling looser rule for asset purchases.
http://seekingalpha.com/news/3191324-bloomberg-ecb-mulling-looser-rule-asset-purchases

Переводя на русский общепонятный – в ближайшее время требования к активам для выкупа на напечатанные деньги будут снижены до ничтожных и скупать на баланс будет разрешено всякий мусор официально и не морщась."

все на ручном управлении, не дай чего ошибку сотворить))

и это всего лишь вариант. а как оно будет, что решат кукловоды .......

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я к тому что реал сектор на чела завязан, и инфляция без опережающего роста доходов ничего не решит. Чем больше скупают тем больше активов уходят в минусовую доходность, но денег у людей больше не становится, и экономика по большинству показателей загибается. Ни чего у ЦБ не выйдет, чего бы рулевые не замутили, они сила, но не всесила.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

понял! вы мыслите как оно должно быть, как оно было до, скажем 1980года. а тут вот это самое сжатие и понеслась, обман, ложь, рисование стат и тд

вот буквально вчера. прошли новости по сша, ну какаушка полная, да и до этого не фонтан. и что, выступает глава фрб нью йорка и грит: ребята экономика сша на подьеме, не вызывает беспокойства. все нормально, все в порядке.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ктож спорит, это они могут, работа у них такая, не долго осталось. Года три назад Джим Роджерс(тот ещё пройдоха) сказал- последний пузырь в мире будет в золоте, Демура говорил в кризис будет рости бакс и золото, не совсем я их понимал, сейчас больше и вот оно. Да и думаю элиты решили валить Европу для временного спасения сша(мелькали такие мысли в инфо).

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

мелькала инфа что ждут дефолта в бумажном золоте. оч инт как это будет, до какого ценника добьют)

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Считаю ерунда, торгуются деньгами, я  золото пять лет мониторю, шум всё это был для активации покупок на падении. что бы купить реальное золото нужны свободные не кредитные деньги, а на кредитные и на бирже можно играть. Могу конечно ошибаться в фиксинге не участвую.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

на фиксинг не пустять))) китай вот только выбил себе. само собой кто ж монетку то за так отдаст) по уровням все что ниже 1400 все шум и развод. тама очередному упырю надо было оч оч чо покупать.

вот меня тут тема одна впечатлила. по всему миру идет охота за деньгами, причем за чистым (отмытым) безналом. не совсем понимал как к безналу может быть применена отмывка и что значит чистый. добрые люди пояснили - это вот те деньги которые не от куе. выходит что идет четкий учет: где куда сколько от кого кому. это уже какой контур у них денежный создан. упыри одним словом.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Рулили и рулить будут, а мы в хвосту тащится ни фига не СССР. Была статья год два назад, искал недавно найти не смог. о позиции банка JP в серебре так он на падении серебра продавал бумажное серебро давил цену, покупая физ мет, с расчётом на то что серебро при росте стреляет сильнее золота(что видим) и при этом золото не скупается, система бакс-золото в равновесии, как то так.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

дадада..это он упырек... захапал 80% рынка всего физического серебра. помниться все удивлялись вона какой спрос на серебряные орлы. так этот упырь всю чеканку выгреб, и в слитки переплавил)))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Потом громко будут рассказывать, что серебро золото для бедных, впарят, вернут баксы в ФРС, навар себе и на частные острова загорать, пока мир в труху.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

вот, вот правильные мысли, а вы про схлопование, реальная экономика ))) кручу верчу обмануть хочу.

Мир сдвинулся стрелок, мир сдвинулся.. (С.Кинг "Темная башня")

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так и вертят пока реальная жива, не долго...

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

c6f7d1448a04.jpg

обратите внимание на нашего серебрянаго упырька. да дойче просто лапочка

и рекомендую к прочтению http://siluetov.livejournal.com/71593.html?thread=1833129#t1833129

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Давно почитывал Силуэтова, стёр из закладок даже не помню почему, странная конечно цифра, надо приглядеться снова, я если честно вражью мову(инглиш) не разумею, всё на уровне ощущения и анализа информации, вон вчера https://aftershock.news/?q=comment/2775864#comment-2775864 даже графики не знал как вставить. Не отскок ли нам амеры рисуют, есть мнение что верхи перепишут, а уж потом...

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

там как раз коммент по теме.

а по таблице. важен коэф. отношение активов к собственному капиталу (уставняку)) ). чем меньше тем лучше. возникает вопрос а где собстна банк(джипи морган)? ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Про джипи я понял(не важные дела), как только он тесты от ФРС проходит, а сипа как я понял ободрился(на безрыбье и рак щука) данными в услугах, а вот по комменту по теме не понял.

Аватар пользователя polo
polo(8 лет 7 месяцев)

Не понял по Вашему 2-му пункту.Если результат выхода на рынок 0-й, то зачем Вы туда лезете? И Вы сами ходили туда? Обычно хеджируют только часть ( типа стоп - лосса ). А работают по расчитанному сценарию, предполагающему прибыль ( любую ).
 

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

стоп- лосс это если вы купили акции и максимум фьючерсы, он может спасти если рынок спокойный и ликвидный.

если вы строите синтетику - это скорее всего будут опционы, всякие дефолт свопы, те самые сидиэс и вообще любая гадость какую сможете придумать. также скажем покупаете фьючерсы и опционами делаете хедж с разносом по времени, на одинаковые суммы. у вас позиция дельта нейтральная. а вот результат по ней может быть любой. само собой предполагается прибыль, а вернее минимизация возможного убытка.

 

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

Пощелкал другие акции на других биржах

siluetov очень хорошо поглумился над:

d58c4b2d8d24.jpg

ded081e32ef2.jpg

5e27bd3387ec.jpg

вижу у вас на аватарке график с техникой, вспомните НОКИА))

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(11 лет 8 месяцев)

У Барклая, кстати, вижу, что Падение поперло и до прихода нового СЕО =) В остальных случаях - парни молодцы, может их для этого и брали =)

Это график доллара, показалось, что похож на адидас, никакого другого сакрального смысла тут нет =))

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Любопытно у всех падение началось с августа 2015 достаточно синхронно. Это когда ставку подняли и куи прикрыли.

Аватар пользователя aldmev
aldmev(10 лет 2 месяца)

ставку да подняли, но вот как- то выходит из серии: а давайте посмотрим что будет, не ну интересно же)) бабуль ну что тебе жалко чтоли...

а вот кую походу даже не сворачивали, по кругу ходит: штаты-япония-европа и тд.

а так все рулиться ручками, и уже как бы не рулем, и не штурвалом а вот джойстиком

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Картина поглощения экономики европы начинается именно с банков. Обесценить ,а затем скупить, ничего нового.

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(11 лет 8 месяцев)

Этот трупешник еще знатно по-воняет =)

Аватар пользователя GVR
GVR(8 лет 5 месяцев)

А какой сейчас международный рейтинг у ДБ ?..
 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(11 лет 8 месяцев)

https://www.db.com/ir/en/current-ratings.htm

Мудис чуток понизили, остальные давно его не меняли.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

А что если ДБ и его хозяева/союзники играют на понижение, чтобы подешевле потом выкупить и списать часть долгов?

Аватар пользователя polo
polo(8 лет 7 месяцев)

Вы немножко не правы. Стоп-лосс, это защита от дурака, который ограничивает Ваши убытки. Прежде чем спорить с Вами, мне необходимо понять, на чём Вы торгуете, и чем в торговле Вы руководствуетесь. Потому, что у меня стоп-лосс и тейк-профит, это отложенные приказы. Но на разных рынках есть нюансы. Я сам для себя определяю, где и что ставить, и где и в какую сторону открываться. Иногда это происходит 3-4 раза в месяц, иногда - в день.