О том как голосуют в Британии

Аватар пользователя ZavtraNeBudet

UPD: На 07.00 GMT (UK time) сторонники выхода лидируют. То есть все же власти (пока) не подтасовали результаты, интересно как же все таки будут выкручиваться? Ссылка на официальные результаты - http://www.bbc.co.uk/news/politics/eu_referendum/results

 

Меня много и часто спрашивали про сегодняшний референдум о выходе Великобритании из Евросоюза. Думаю, стоит поделиться своим мнением здесь на стене. Если бы меня попросили придумать название к такой статье, самое мягкое что бы смог сказать это "Как у британцев украли их выбор". Это моя первая статья на AfterShock, прошу прощения заведомо, если что-то не так.

Итак, сегодня 23-го июня в Великобритании проходит референдум о выходе из Евросоюза. Изначально, премьер Кэмерон обещал людям провести этот референдум в случае переизбрания премьером в 2015. Однако в 2016 он поехал в ЕС торговаться от имени Британии и выбивать преференции, чтобы остаться. То есть так - "мы не хотим исполнять вот эти обязательства, отмените их нам, иначе выйдем". По итогу, он выбил много послаблений, даже больше чем просил, однако они все довольно абстрактные и не решают главной проблемы, из-за чего массы настаивали на выходе - всем осточертели мигранты, которые отбирают у местных всю неквалифицированную работу, которые создают нехилую нагрузку на систему здравоохранения и из-за которых так сильно взвинтились цены на недвижимость. То есть как был тут миллион тех же поляков, так они и останутся, у многих дети уже по 10 - 11 лет ходят в школу и эти дети куда больше местные чем даже многих граждан (индусов, пакистанцев, негров и прочих).

Однако обещания надо выполнять, а, напомню, Кэмерон дал людям обещание провести референдум, а Евросоюзу пообещал не выходить из него. На лицо конфликт интересов (обещаний). Как же выкрутиться? Да так же как и всегда - фэйкануть выборы, по той же схеме, как это сделали с референдумом о Шотландии.

Какова позиция большинства населения? Во первых, такие решения НЕ должны выноситься на откуп массам. Даже я, человек немного сведущий в экономике, мировых финансах и геополитике (спасибо Афтершоку), не обладаю необходимыми данными для принятия адекватного и взвешенного решения. Что же говорить о завсегдатаях пабов? В итоге мнения раскололись по линии личных интересов и носят сугубо эмоциональный характер. Например, Джону 60 лет и у него дом в Испании, где он проводит 9 месяцев в году, его выбор очевидно остаться. А вот Малкольм, 32 года - рабочий в порту Саусгемптона, искал эту работу 4 месяца, чудом получил, однако работает за довольно скромные деньги. Он задавался вопросом, почему так сложно найти работу? Ответ перед глазами - все потому, что есть много людей из Восточной Европы, более трудолюбивые и замотивированные на заработок, к тому же просят меньше. Тут понятно, что Малкольм будет обеими руками за выход из ЕС. Так вот, все решает соотношение первой и второй групп, по моей оценке это 40% заинтересованных в остаться, и 60% требующих выхода из ЕС. Предварительные опросы мнений показали сопоставимые результаты. Вообще, вариант "остаться" выгоден только олигархату, финансистам, и политикам бегающим у них на поводу, зажиточной части населения, но никак не простым обычным британцам. Таким образом выходит, что если не принять дополнительные меры, то ответ "за выход" победит.

Таким образом, обещание Кэмерона Евросоюзу не выполнится. И что же делает власть в его лице? 

1. Превышает допустимы бюджет на агитацию в 12 (!!) раз, разумеется из денег налогоплательщиков. Когда Кэмерону прямым текстом спросили, какого черта, он не смущаясь ответил что это важное решение и нужно прожать правильный вариант, вне зависимости, во сколько это обойдется.

2. Публично (официально) объявляет соотношение сторон примерно равным, например было сделано 41% за и столько же против. Видимо, 41 выглядит убедительней, чем если бы просто 40. Остальные объявляются "колеблющимися" и добавляется что "ваш голос может решить исход". 20% "неопределившихся" избирателей это на самом деле огромное пространство для маневра, то есть если постфактум эта часть "проголосует" за желаемое решение то, это не будет выглядеть подозрительным. 

3. Устраивает провокацию в виде убийства члена парламента. Самое циничное и жестокое. И совсем не случайно что это симпатичная женщина агитирующая за остаться в ЕС. Так, чтобы сочувствие граждан было максимальным. Все происходит аккуратно за неделю, чтобы успеть перетянуть одеяло, прослеживается четкий сценарий.

4. "Перетягивает одеяло", или же конвертирует убийство и сочувствие в реальные голоса. Делается это путем публичных дебатов, где превосходному оратору Кэмерону противостоит потешный тролль Фарадж, которого мало кто воспринимает всерьез. Я отслеживал результаты каждых дебатов на Форексе и с каждым разом фунт рос больше и выше.

5. Для того чтобы сформировать общественное мнение, они отдельно разослали постеры с надписью "Я за то чтобы остаться", которые надо вывешивать в окно. Таким образом, все кто ходят по улицам видят эти постеры и у них создается мнение что все за "остаться в ЕС" в то время как сторонники выхода ничего такого не вывешивают, хотя их и больше. Дополнительно были заказаны биллборды, ну и требование агитировать за остаться было спущено вниз в палату общин, то есть 600+ депутатам, чтобы те агитировали на местах. На фото ниже улица прямо напротив избирательного участка. Все постеры в окнах рекомендуют неопределившимся гражданам остаться в ЕС:

6. Чуть не забыл рассказать, что тут можно голосовать по почте, а еще можно назначать proxy (они именно так и называются), который может проголосовал вместо вас. Тут еще куда больше манипуляций - можно делать вбросы от имени голосов тех, кто выборы проигнорировал. То есть каждый не проголосовавший потенциально отдает свой голос сторонникам "остаться".

6. А если все вышеупомянутое не пройдет, то можно тупо сфальсифицировать выборы. На моем участке - два представителя избиркома. Никаких наблюдателей нет и в помине. Видеонаблюдения так же не ведется - участок расположен в детской школе. Выходит, что если эти двое договорятся между собой, то они могут вбросить в непрозрачную урну произвольное количество бюллетеней и никто их не словит!

7. Самый крайний вариант. Если вдруг и предыдущий пункт по каким то причинам не поможет сторонникам "остаться" выйграть, то всегда можно цинично устроить голландский вариант, ведь там тоже большинство было против ассоциации с Украиной, но их мнением цинично подтерлись. То есть если вы "за" то по сути легализуете решение, если "против" то мы все равно сделаем так как считаем нужным, а не так как вы проголосовали.

Pаз уж зашла речь о референдумах, решил упомянуть референдум 2014 о выходе Шотландии из состава Британии. Там тоже была интересная стратегия - тогда могли голосовать например все граждане Евросоюза живущие в Шотландии. И не могли голосовать сами шотландцы живущие не в Шотландии. Проблема кроется в том, что документально сложно отличить гражданина Британии-шотландца от гражданина Британии - англичанина. В живую то это очень просто (хотя бы по акценту), но подданство то у всех одинаковое - UK.

То есть условный поляк из Шотландии 100% проголосует за остаться. Чем не манипуляция?

В комментариях меня спросили почему выборы назначены на четверг. Отвечаю: все выборы в Британии проходят по четвергам - не только референдумы. Все дело в том что, в любой другой день куда меньше людей придет.

Воскресенье считается семейным днем и его надо проводить дома. Поэтому законодательно запрещено магазинам работать больше 6 часов, поэтому 90% магазинов работает с 11 до 17.

Пятница - день алкоголизма. Вся страна сходит с ума. По городу хотя толпы пьяни, куча полуголых или абсурдно одетых девиц с надувными 2-х метровыми членами, короче вся страна бухает и стоит на ушах. Очевидно, что людям вовсе не до выборов, и если их проводить по пятницам, то во первых придет в разу меньше людей а во-вторых их голоса будут не адекватными из-за алкоголя. 

Суббота - см. пятницу, ровно то же самое.

Остальные дни недели - трудовые, большинство людей заняты своими проблемами и им наверняка не до выборов

Вдогонку стоит добавить, что избирком Великобритании заявил что пересчет голосов на референдуме исключен

"Пересчет может быть только на местном уровне. У нас нет помещений для пересчета голосов со всей страны. Пересчет может проводиться только, если что-то пошло не так при основном подсчете, а не просто потому, что "результаты (голосования) были близки друг к другу"… Это консультативный референдум, тут нет решающего голоса. И это все, что я могу заявить", - сказала глава избирательной комиссии Дженни Уотсон. Класс! За руку уже не словишь.


Я не поленился и сходил на избирательный участок пофотографировать скрытой камерой. Фото будут ниже. Итак, как проходят выборы в Британии. 

- каждому избирателю кто значится в местном электоральном журнале приходит приглашение на выборы. Записаться в этот электоральных журнал можно по телефону, отправив форму по почте или через интернет - НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЕТ НИ ЛИЧНОСТЬ НИ ЕЕ ГРАЖДАНСТВО! Можно зарегистрировать хоть 5 мертвых душ на свой адрес, либо зарегистрировать себя на нескольких адресах - все это будет считаться как отдельные голоса и придет соответствующее количество приглашений.


- придя на участок, нужно принести это приглашение. Никто не спрашивает ни то чтобы паспорт - вообще никакое подтверждение личности. Ведь 2016 году на острове нет ни одного обязательного документа подтверждающее личность. Паспорт UK считается привилегией и есть у хорошо если половины граждан. Водительские права имеют только водители ну и так далее. То есть просто даешь карточку и получаешь бланк с вопросами. 


- бланк этот не именной (см. на фото) и на нем нет никакого серийного номера, есть есть придти на участок рано утром то можно успеть его самому отпечатать на принтере поставить нужный вариант ответа и придти вбросить в урну.

- а вот мое любимое: голосуют простым карандашом (!!!). То есть если все вышеописанные методики не срабатывают, то можно просто поработать стиркой. Звучит как бред, но именно так проходят выборы в казалось бы демократичном государстве.

- ну и непонятно кто и как подсчитывает голоса. Процесс этот закрытый и тут я ничего не могу сказать, думаю что там происходят "корректировки" для достижения желаемых цифр.

На стенах вися угрожающие страшилки в разных форматах о том как плохо жульничать на выборах и как уголовно плохо будет всем тем кто попадется на таком:


Обещанные фото с избирательного участка в Брайтоне, который находится в начальной школе. Некоторые слегка размыты т.к. фоткал скрытой камерой "от пуза". 


На входе стоит тетка, которая в открытую спрашивает за кого собираешься голосовать. Интересно, это экзит полл, или преследует какие-то иные цели?


В любом случае, результат уже предопределен, так что ждем ночи когда пойдут первые данные.  

P.S. проголосовал "за выход из состава ЕС". прчиины думаю очевидны любому завсегдатаю

 

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Да, тетку мочканули вовремя.  Без этого убийства, думаю, сторонники "европейского выбора" вообще бы пролетали, теперь неочевидно.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Это настолько очевидно, что даже прям не хочу комментировать. Тут же обе стороны прекратили агитацию, но она из сторон которая "равнее" получила безлимитное преимущество за счет трех дебатов, где Кэмерон показательно высек противоположную сторону а так же всяких мелких ухищрений типа этих постеров в окнах (жаль их не сфоткал).

По факту выходит что сторону выхода тупо заткнули на самую важную - последнюю неделю

Еще момент - многие местные меня умиляют в своей наивности! На профессиональном форуме (живом, не интернет) один австрийский мужик задал сообществу вопрос о том как будут голосовать и чем это грозит. Все единогласно высказались да, один я сказал что за выход. Ух-х, как же на меня все набросились!!! Я правда был подкованный (не зря тут читаю) и в одиночку аргументами переболтал массу. рассказал и о 1.5 миллиона мигрантах которые рано или поздно станут гражданами своих германий к ним добавится столько же жен и трижды столько же детей и вся эта орава беспрепятствнно ломанется на маленький остров. Но оставались упоротые люди которые свято верили и убеждали меня что это хорошо и что они будут платить налоги. И для Британие это за благо, причем они искренне в это верят

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Нравы грубеют, стеснений все меньше.  

В США рейтинговые агенства угрожают рейтинги понизить при победе Трампа, здесь людей валят как часть программы агитации.

В принципе, и войну легко могут подобными методами организовать.  Кибер-террор, ага.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

на этом ресурсе уже неоднократно обсуждалось, что Трамп никога не выйграет ни за что! Обама стал лизать ведьме, что означает серьезный перелом в элитах. Тот же гугл и проч. имеют полные ресурсы для манипулирования общественным мнением. Ставка сделана уже.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не знаю, могут и вторую волну суперкризиса к выборам приурочить. 

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

очень вероятный сценарий, причем так приурочить что все спишется на "хромую утку" которая к тому моменту будет не у руля (январь-февраль 2017)

Аватар пользователя Безобразие
Безобразие(8 лет 6 месяцев)

хочется верить,что это начало погребального звона зоны ес... глобализации и в итоге в целом западной цивилизации...

т.к. она людоедская... и несправедливая 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

За Трампа отдадут больше голосов, но поскольку он и был выпущен на арену в качестве "Петрушки", то на крайняк поступят как в тот раз при Буше - "пересчёт голосов", где с помощью особой, демократической магии главный приз президентской гонки получит - тадамм! - Ведьма! Особая демократическая магия - очень сильное колдунство!

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Мой лучший друг живущий в NYC рассказывал, что в США большие симпатии к Трампу, но говорить об этом явно - признак дурного вкуса. Иными словами - люди ему симпатизируют (что и понятно - Дональд же сильный популист и говорит что хотят услышать), но в открытую это не признают. Зато на выборах анонимно - без проблем.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(10 лет 1 месяц)

Видите ли, выборы в США по фарсу даже переплюнули т.н. "референдум о выходе из ЕС" ,поэтому совершенно неважно, что именно думают люди про Трампа и как они проголосуют.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 9 месяцев)

 бланк этот не именной (см. на фото) и на нем нет никакого серийного номера, есть есть придти на участок рано утром то можно успеть его самому отпечатать на принтере поставить нужный вариант ответа и придти вбросить в урну.

- а вот мое любимое: голосуют простым карандашом (!!!). То есть если все вышеописанные методики не срабатывают, то можно просто поработать стиркой. Звучит как бред, но именно так проходят выборы в казалось бы демократичном государстве.

- ну и непонятно кто и как подсчитывает голоса. Процесс этот закрытый и тут я ничего не могу сказать, думаю что там происходят "корректировки" для достижения желаемых цифр.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(10 лет 6 месяцев)

Алекс, а ты в курсе, что 49% бритов считают , что этот референдум будет сфальсифицирован в том или ином случае...

Почти треть британцев опасаются, что результаты референдума по вопросу о членстве их страны в составе Европейского союза могут быть подделаны.

Об этом свидетельствуют данные опроса общественного мнения, проведенного исследовательской компанией YouGov. 21% опрошенных заявили о том, что, по их мнению, MI5, британская национальная служба безопасности Великобритании, в сотрудничестве с властями страны "предпринимают усилия, чтобы не допустить выхода Британии из ЕС".

При этом 28% опрошенных отметили, что результаты референдума, который пройдет в четверг, 23 июня, скорее всего, будут сфальсифицированы.
 

221917.640xp.jpg

PDF
 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

По-моему, "Британский референдум" - это уже мем. Вспоминается дивный "британский референдум" по отделению Шотландии. Совершенно бесстыжие вбросы, подтасовки - всё божья роса, совершенно на голубом глазу. Англосаксонское фирменное бесстыдство..

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

ха, референдум это фигня по сравнению с парламентскими выборами - вот уже где максимально цинично все обставлялось. но зато я рад что они тогда сами на своей же хитрости и споткнулись и теперь четверть парламента у них шотландцы! поделом

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Ваш пост (фотофакты!) шедеврален!  Аффтор жги ишшо! Я даже не представлял на сколько у них всё мутно с процедурой. Когда выложите постеры совершенство будет достигнуто. P.S. Надеюсь на Ваше благоразумие в области хотя бы минимальной конспирации.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Раз вы так считаете по моему рассказу о выборах, то наверно стоит написать и об остальных сторонах жизни в UK. От иных порой волосы дыбом.

Я вообще очень удивляюсь каким то наивным ожиданиями соотечественников что здесь не жизнь а сказка. Будучи владельцем своего бизнеса с доходом раз в 5 выше среднего по стране, я все равно не могу себе позволить некоторые вещи, казавшиеся обыденными, живя в Беларуси. Хотя есть и приятные моменты, не буду скрывать

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Было бы очень хорошо увидеть ваши статьи по другим сторонам жизни в ЮКей. Обыденность часто интересна сама по себе, поскольку объясняет многие вещи, которые понять без "вхождения в контекст" трудно или невозможно.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Поддержу! Возможность  взглянуть на "не парадную" (не туристическую) жизнь весьма ценна. Ждём-с с нетерпением.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Присоединяюсь к просьбе. Было бы очень интересно сравнить.

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(10 лет 5 месяцев)

Тоже надеюсь на продолжение. Первая статья шикарна =) Спасибо!

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(12 лет 9 месяцев)

+1. Пишите еще, камрад. Сам прожил в Лондоне с 96го по 2006. Будет интересно почитать как там живется теперь.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Ваши впечатления о тогдашней Британии тоже очень интересны. Если бы вы нашли время и желание написать о них.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Присоединяюсь к просьбе. 10 лет это не мало, достаточно чтобы очень многое понять о народе и государстве. Весьма ценный опыт.

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

Ждем, продолжения! Спасибо!

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

да ну фигня мне кажется кого убитая тетка убедит изменить выбор? человека который не может найти работу? вряд ли

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Тетка по местным меркам было практически "голливудской" красоты. Не преуменьшайте эмоциональной составляющей в выборах. Не помните такой слоган на выборах Ельцина - "Голосуй сердцем!"?

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Да, я на этом специально сделал акцент. Как по методичке отработало все, и сроки и тетка, и генерация эмоционального фидбэка на событие, в нужном русле разумеется

Аватар пользователя zfok
zfok(10 лет 3 месяца)

Британцы интересуются, входит ли Россия в ЕС
http://www.gazeta.ru/tech/news/2016/06/23/n_8799719.shtml
 

Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 6 месяцев)

Спасибо за ссылку, поржал от души! yes

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

абсолютно не удивлен, потому что подобный вопрос легко получить от представителей низшего класса (или же на нашем слэнге - чавов). В то же время такой вопрос практически недопустим от представителя класса среднего - там адекватные и образованные люди 

Аватар пользователя Ficher
Ficher(10 лет 1 месяц)

Тут цитата Лаврова )))))Дебилы бл

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Сообщество АШ дало свой прогноз результатов референдума. Я сделал первое обобщение.

Прогноз дали 260 чел.

Среднее значение - 46,5 % за выход, мода = 47,0 %.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

да, я читал. но тут все явно идет к тому что останутся

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 11 месяцев)

Так они даже экзитполы отменили, чтобы аборигены не ломанулись голосовать, ну и чтобы никаких предварительных данных. Скорее всего вас оставят с афигенными поблажками от ЕС.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Так была тетка на входе которая экзитполила (на фото справа у двери). Так что не знаю насчет отмены, так это или нет. Она правда шуганая какая то была, может какой-то свой неофициальный exit poll

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 11 месяцев)

когда официально экзитполят, то каждый час в новостях показывают % "за" и "против", а тут тишина, да и по радио говорили, что экзов не будет. Результат примерно в 5 утра по Мск.

Аватар пользователя zfok
zfok(10 лет 3 месяца)

У британских букмекеров выросли ставки на Brexit

http://www.forbes.ru/news/323493-u-britanskikh-bukmekerov-vyrosli-stavki...

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

И тут же курс фунта к доллару опустился с 1.49 до 1.48

Аватар пользователя третья сила
третья сила(12 лет 10 месяцев)

спасибо, прочитал с интересом.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

рад что моя первая статья пришлась. не зря писал. спасибо за прочтение

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 12 месяцев)

yes С почином!

От самого процесса голосования-я в шоке! И эти люди запрещают нам ковыряться пальцем в носу?

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Я сам из Беларуси, там все строго с выборами, паспорт обязателен (хотя на последних выборах моя мать умудрилась проголосовать за меня по ген. доверенности, что есть нарушение конечно, но в рамках погрешности ничтожно). Так вот там уже так все строго и смотрят и считают - на виду. И международные наблюдатели есть тоже. Кстати, хоть усатого сиплого президента никто не и не любит (по крайней мере в Минске) но сомнений в его честной победе нет. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

А вот про наблюдателей международных. Они есть на "референдуме" этом?

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Нет от слова совсем. Избирательная комиссия на моем участке (город Брайтон) - два человека. Если они каким-то образом договорятся между собой, или третий человек, организует из, то .... ну вы поняли ))))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Я догадывался. Однако, поражает меня не это, а беззубость наших избиркомов всяких. Вечно оправдываются за свои микро-косяки, вместо того, чтобы собрать таких фактов, и тыкать в морду всех критиканов нашей избирательной системы.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Кстати, и видеонаблюдения тоже не было никакого. Просто два члена избиркома, которые если сговорятся, то могут творить все, что им угодно

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

А ведь как раз ЭТИ и такие как ЭТИ собираются приехать с проверкой  на выборы в Россию. Настаивают, чтобы их впустили с полномочиями!

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

Это дело политиков, вопросы к ним почему не тыкают.

Не так, скорее политики не позволяют высказываться на оффициальном уровне. Так не должностное лицо, может говорить что угодно (например: здесь, на кухне и т.д.).

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Специально для таких случаев предназначен Жириновский. Но он один. А должен быть в каждом приличном федеральном учреждении.

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(8 лет 5 месяцев)

Специально в этот раз показушно разрешили некоторым политикам участвовать в агитации против, для галочки. Так например бывший мэр Лондона Борис Джонсон объяснял людям почему так плохо быть в составе ЕС

Страницы