Россия щедрая душа

Аватар пользователя avm

Россия списала другим странам довольно много долгов:

http://www.kommersant.ru/doc/2364889

В 1996 году Россия списала $3,5 млрд из $5 млрд долга Анголы. По условиям подписанного соглашения остаток суммы должен быть возвращен до 2016 года в виде векселей.

В июне 1999 года в рамках Парижского клуба кредиторов подписано Кельнское соглашение, в соответствии с которым РФ в 2000–2003 годах списала 60–90% долгов целого ряда стран: Танзании, Бенина, Мали, Гвинеи-Бисау, Мадагаскара, Гвинеи, Чада, Йемена, Мозамбика, Буркина-Фасо и Сьерра-Леоне. На оставшиеся долги страны получили рассрочку до 30 лет.

В сентябре 2000 года Россией прощены $9,53 млрд из $11,03 млрд вьетнамского долга. Выплата оставшейся суммы отсрочена на 2016–2022 годы.

В 2001 году Россия списала Эфиопии 80% долга в $4,8 млрд — $3,8 млрд. В 2005 году была списана почти вся оставшаяся часть с процентами — $1,1 млрд.

В конце 2003 года $11,1 млрд из $11,4 млрд были прощены Монголии. Оставшиеся $300 млн страна вернула сразу после списания. В 2010 году Россия списала Монголии $180 млн.

В 2003 году Россия и Лаос заключили соглашение о списании 70% долга в $1,3 млрд — $960 млн.

В июле 2004 года полностью списан остаток задолженности Никарагуа размером $344 млн. До этого РФ дважды проводила списание никарагуанского долга: в 1992 году были прощены $2,55 млрд из $3,11 млрд, а в 1996 году — 90% из $3,4 млрд. Общий объем прощенных средств составил $5,95 млрд.

В ноябре 2004 года списаны $9,5–9,8 млрд иракского долга при общем размере задолженности $10,5 млрд. Президент Владимир Путин выразил надежду, что новое руководство страны в ответ учтет интересы российских компаний в Ираке.

В мае 2005 года Россия списала Сирии $9,782 млрд из $13,4 млрд долга. В свою очередь, Дамаск обязался закупать российское вооружение и провести модернизацию поставленной в советские времена бронетехники.

В марте 2005 года прощены $1,104 млрд из $1,268 млрд эфиопского долга. В 2001 году РФ списала $4,8 млрд — на тот момент объем задолженности Эфиопии составлял $6 млрд.

В 2006 году Москва списала долг Алжира СССР в размере $4,7 млрд.

В 2007 году было списано $11,1 млрд Афганистану.

В феврале 2008 года Россия списала Ираку $12 млрд — 93% долга, который составлял $12,9 млрд. В апреле того же года был списан долг Ливии в размере $4,5 млрд.

В сентябре 2012 года Россия списала долг КНДР на сумму $11 млрд. Москва предоставила стране первичную скидку в размере 90% от суммы долга. Остаток долга в размере более $1 млрд будет использоваться по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образования, здравоохранения и энергетики при реализации совместных проектов в КНДР.

В апреле 2013 года Россия простила Киргизии $500 млн. $188,9 млн списали сразу, вторая задолженность в размере $300 млн будут списывать равными долями в течение десяти лет.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2364889

Кто-нибудь может объяснить зачем это сделано (в чём профит?) и поступает ли кто-нибудь из стран в мире столь же щедро?

Комментарии

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(8 лет 6 месяцев)

Обязательства при вступлении в Парижский Клуб+эти деньги было не взыскать,например Ирак(Нефтьв обмен на продовольствие и тд),часть были переоформлены -эти списывались,но подписывались новые обязательсва +заказы товаров в РФ и тд

Аватар пользователя by@huk
by@huk(9 лет 2 месяца)

профит в том, что давал кредиты Советский Союз (15 республик и 270 млн.чел.), а прощает - Россия (1 республика и 150 млн.чел). и получает то, о чём договариваются.

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 3 месяца)

Не только советские долги прощались http://www.kp.ru/daily/26319.4/3198164/

2. Ирак - $21,5 млрд

Долг списывали дважды - $9,5 млрд (из $10,5) в 2004 и $12 млрд (из $12,9) в 2008. Во второй раз это был уже новый долг, по кредитам, набранным уже после прощения предыдущего долга в 2004 году.

и получает то, о чём договариваются. 

И что же Россия получила?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 11 месяцев)

Долг списывали дважды - $9,5 млрд (из $10,5) в 2004 и $12 млрд (из $12,9) в 2008. Во второй раз это был уже новый долг

Этот долг был тоже советский.

21.07.2008 Россия списала долг Ирака , сумма которого достигает 13 миллиардов долларов. Долг сформировался, в основном, за счет поставок советского оружия и технической помощи режиму Саддама Хусейна.  Министр финансов РФ Алексей Кудрин и Ирака Хошиар эль-Зибари подписали 20 июля в Москве соглашение, по которому 93% долга советских времен списывается.

P.S. Кроме недавнего списанного долга Киргизии или Узбекистану, не помню точно (в 800 или 900 млн), все остальные долги были советскими.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

А что вам непонятно? Списывают в обмен на какие-либо ништяки. Добычу и разработку полезных ископаемых например или размещение базы как в Сирии, и заход кораблей как бы на ремонт на бывшую базу во Вьетнаме.

Естественно что другие страны тоже списывают долги всяким бедным африканцам, и тоже за это что-нибудь получают. Россия пытается увеличить свое влияние в тех странах, в которых благодаря перестройке его потеряла.

Вот например какими были отношения с Эфиопией ;

В период до 1991 г.  Сотрудничество в экономической сфере осуществлялось по 65 объектам и темам, из которых 27 завершено. Созданы и введены в эксплуатацию НПЗ (сейчас принадлежит Эритрее) мощностью 820 тыс.т. в год, четыре нефтебазы общей емкостью 32 тыс.куб.м., ТЭС мощностью 13,5 мвт., ГЭС "Мелка Вакана" мощностью 153 мвт. и ЛЭП, предприятие по сборке 1 тыс. тракторов в год, фитопатологическая лаборатория, политехнический институт, шесть профтехучилищ и др.
Нашими специалистами проведен широкий комплекс геологоразведочных работ, в том числе на твердые полезные ископаемые, нефть и газ. Выявлены запасы золота (200 т.), танталовых руд (30 тыс.т.), газа (80 млрд.куб.м.) и газоконденсата (2 млн.т.).

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 3 месяца)

или размещение базы как в Сирии

Ну, за базу в Сирии заплачено операцией ВКС РФ.

Россия пытается увеличить свое влияние в тех странах, в которых благодаря перестройке его потеряла.

Неспособность выбить долги как раз говорит о том, что влияния нет. Если списать долги, то это будет рассмотрено как слабость и влияние уж точно не увеличится

Нашими специалистами проведен широкий комплекс геологоразведочных работ, в том числе на твердые полезные ископаемые, нефть и газ. Выявлены запасы золота (200 т.), танталовых руд (30 тыс.т.), газа (80 млрд.куб.м.) и газоконденсата (2 млн.т.).

Т.е. Россия им долг простила и ещё для них геологоразведочные работы провела? Что-то не вижу профита.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 8 месяцев)

А операция ВКС в каком году началась не подскажите? в 2005 разве?

Долги выбиваются не только наличными :)

Аватар пользователя vavat
vavat(12 лет 4 дня)

Списываются, в основном, долги СССР за поставки вооружений. Такие долги бедным странам списывали не только мы. Взыскать их практически невозможно. 

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 11 месяцев)

Надеюсь, это не аттракцион неслыханной щедрости, а результат некоего торга.

Не могу не процитировать:

Поверьте мне, придет время когда за неуплаченный налог или долг будут отрубать вашу руку или руку вашего ребенка. Не потея. Это уже было и в Африке в Латинской Америке и делали это просвещенные европейцы, а не Гитлер. Гитлер это мальчишка в шортиках.

Отсюда: http://sasha-portland.livejournal.com/119880.html

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 8 месяцев)

ну и версии конечно, долги списываю по более прагматичной причине, чтобы они не мешали торговать с этой страной, потому что банки могут за........ из за долгов которые не удастся вернуть, а торговать в таких условиях должники не захотят.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 8 месяцев)

смысл паблика, кмк, не в разобраться, а устроить срачик

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 11 месяцев)

набросик

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 4 месяца)

На мой взгляд, списывают долги совсем безнадёжным странам, где вероятности возврата долга нет, либо она стремится к нулю. При этом при списывая долги Россия делает это не просто так, а взамен на какие то договорённости и уступки со стороны страны-должника.

Конечно, возникает вопрос, а зачем же дают в долг странам, которые не смогут рассчитаться?

 Если разобраться в том как возникали долги тех или иных страны перед Россией, то можно понять, что в большинстве случаем никаких денег Россия никому на самом деле не давала. Ну то есть давала, но деньги при этом даже не уходили из страны. Чаще всего Россия давала другим странам кредиты на покупку вооружения, продовольствия, либо на строительство каких либо крупных промышленных или инфраструктурных объектов на территории стран получательниц кредита. Вооружение, само собой, покупалось у России, продовольствие тоже, а строительством промышленных и инфраструктурных объектов занимались российские специалисты с поставкой российского оборудования на эти объекты. В качестве примеров можно привести несколько атомных электростанций, построенных в различных странах. Эти страны брали кредит у России на строительство АЭС, но при этом строили эти станции российские специалисты, устанавливалось российское оборудование, то есть фактически деньги остались в России. Так же нужно учесть ещё один нюанс, после запуска АЭС, построенной российскими специалистами, Россия получает ещё одного постоянного покупателя российского ядерного топлива. А это гарантированный контракт на десятки лет вперёд. Гарантированный потому что в российских энергоблоках может работать только российское ядерное топливо, такова технология. 

Точно так же и с вооружением. Многие страны должны России именно за кредиты, полученные на покупку вооружения. Точно так же как и с АЭС деньги, выделенные по этим кредитам не поступали в эти страны, они напрямую были направлены российским предприятиям военно-промышленного комплекса. Выгода та же самая, что и с атомными электростанциями: загрузка отечественных предприятий плюс в перспективе постоянные заказы на обслуживание и модернизацию военной техники, а так же на закупку расходных материалов к этой технике, грубо говоря патроны. Россия до сих пор получает заказы на модернизацию военной техники, проданной Советским Союзом другим странам в 70-х - 80-х годах. Выгодно давать безвозвратные кредиты на закупку российского вооружения? Да.

Примерно аналогичная ситуация и с кредитами на закупку продовольствия. Многие страны Африки должны России за кредиты взятые на покупку продовольствия. Схема аналогичная. Страны берут кредит у России, например, на закупку пшеницы, но деньги в эту страну не уходят, пшеница закупается внутри России, либо вообще продаётся из госрезерва страны, обновлять то запасы госрезерва нужно всегда. Что получает Россия? Поддержку своих сельхозпроизводителей в виде дополнительного спроса на их товары, а так же страну-должника, на которую в будущем можно будет влиять в своих интересах.

На самом деле все эти безвозвратные кредиты можно считать помощью государства своим предприятиям, начиная от сельхозпроизводителей, заканчивая предприятиями военнопромышленного комплекса и науки. Это дополнительный спрос на их товары и поддержка науки. Многие недовольные упрекают нынешнюю власть именно тем, что она якобы не оказывает поддержку реальному сектору экономики, хотя на самом деле эти многомиллиардные займы другим странам это и есть не что иное, как поддержка отечественной промышленности. Государство стимулирует зарубежный спрос на российскую продукцию через безвозвратные кредиты.

Строя пусть даже на свои деньги инфраструктуру в других странах Россия навсегда, ну или по крайней мере очень надолго, втягивает их под свое влияние. 

Все эти кредиты Россия давала техникой, а не деньгами, что создавало дополнительную загрузку отечественной промышленности. Что лучше было не давать заказы предприятиям, чтобы они тупо простаивали? Только очень глупый человек не понимает, что одно только строительство АЭС в том же Иране дает нагрузку российскому машиностроению и российской науке. Лучше отказаться от строительства, пусть атомная промышленность России сдохнет?

С точки зрения геополитики все красиво. Страны с неудачной экономикой но с очень удачным географическим расположением, Куба 300 км. от США, садятся на российскую иглу. 

 

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 3 месяца)

Только очень глупый человек не понимает, что одно только строительство АЭС в том же Иране дает нагрузку российскому машиностроению и российской науке. Лучше отказаться от строительства, пусть атомная промышленность России сдохнет?

Лучше всё-таки получать деньги за результаты труда россиян. Я так считать склонен.

На самом деле все эти безвозвратные кредиты можно считать помощью государства своим предприятиям, начиная от сельхозпроизводителей, заканчивая предприятиями военнопромышленного комплекса и науки. Это дополнительный спрос на их товары и поддержка науки.

Возможно, такое поведение было бы оправдано, если бы в России были решены все инфраструктурные и прочие проблемы. Тогда можно было бы подкинуть ништяков и другим странам с барского плеча. Но в России своих проблем много. А если надо загрузить производственные мощности - стройте и производите для России!

Россия до сих пор получает заказы на модернизацию военной техники, проданной Советским Союзом другим странам в 70-х - 80-х годах. Выгодно давать безвозвратные кредиты на закупку российского вооружения? Да.

Что бы это оценить нужны конкретные цифры. У вас их нет.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(11 лет 2 недели)

невозвратные долги. Кто-то нехилый профит поимел из дипмиссий, за весь этот карнавал списаний. 

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 8 месяцев)

Но кто-то явно с этих операций поимел профита в виде взяток.)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 недели)

Невмненяемая подача инфы, так как не указано что мы получили взамен.

А указать ты это не сможешь - многие вопросы связаны *секретными* протоколами.

Займы - это не только чисто барыжьи темы.

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 3 месяца)

Я как раз и спрашиваю что мы получили взамен.

Комментаторы внятно ответить не могут. Власти тоже молчат (а народ недоволен прощением долгов).

Я думаю, что Россия неспособность выбить долги (т.е. слабость) попыталась конвертировать в щедрость (т.е. силу). Насколько это получилось трудно судить.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 11 месяцев)

Старые советские долги - это преимущественно долги за вооружения и такие долги даже через суд вернуть не реально.  А так как расплатиться страны-должники не могут, то приходиться их тупо списывать за новые контракты и преференции для наших предприятий.

Это по сути новый способ завоевания международного рынка сбыта и легальный способ надавить на должника и заставить открыть свой рынок.  Так что - нет худа без добра....

А долги не только Россия списывает, а и многие страны в Мире, в том числе и США и Европейские страны...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Обычно долги списывают в обмен на контракты или преференции. Как с Сирией и Алжиром-им долг списали, а они обзязались нашу продукцию ВПК закупать на бОльшую сумму и/или провести модернизацию старой+контракты в энергетике и т.д.в  Корее что-то хотели с ж/д и трубами делать. На Кубе и Вьетнаме остаток долга  конвертировали в контракты на совместные проекты в их инфраструктуре(как я понял, они оплачивают проекты в счет долга, наши предприятия делают, потом прибыль получают)

чего заключили конкретно можете в тырнете поискать: кратко уж точно есть, в старых новостях про списание. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 недели)

Да, с той поправкой, что сможете найти лишь публичную инфу, есть и непубличная составляющая. 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 5 месяцев)

Читал когда то давно статью, как при ЕБНе чиновник "улаживал" долги перед СССР какой то африканской страны. Приехал и докладывает что взять с них нечего - надо прощать.

А потом "неожиданно" стал владельцем прибыльных предприятий в этой стране.

Так начинались карьеры наших теперешних олигархов.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 1 месяц)

А как вообще обстояли дела с официальным оформлением советских долгов? Существуют ли подписанные сторонами официальные бумаги, что некая страна должна СССР столько-то миллиардов долларов? Именно долларов, а не советских рублей, например. Или эти цифры долгов в долларах лишь экспертные оценки?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 11 месяцев)

Товарным кредитом (оружием, продовольствием, etc.) взамен на честное обещание следовать курсу развитого социализма в фарватере Советского Союза зачастую оформлялись. Про капиталистические причуды, типа гособлигаций и "всякие их там ландонские биржи" никто тогда не думал.