Европа: инвестиции в зелёнку "коллапсируют", но рынок солнца и ветра растёт!

Аватар пользователя avm

Alexsword, тут недавно поведал про "коллапсирующие" инвестиции в европейскую "зелёнку" https://aftershock.news/?q=node/405915

Европа уменьшила объем инвестиций в возобновляемые источники энергии в 2015 г. на 21%, до 48,8 миллиарда долларов.

Но что мы видим? В 2015 году в Европе было установлено 8.1 GW солнца против 7 GW годом ранее:

Europe experienced a first growth year in 2015 for the first time since 2010‑11. It added about 8.1 GW of new on‑grid solar power, a 15% increase over the 7 GW that went online in 2014. With nearly 100 GW of solar installed, Europe was still the world’s largest solar continent in 2015.

В мире тоже небывалая установка произошла - добавили около 50 GW:

Globally, for the first time over 50 GW of solar power was connected to the grid in a single year, 25% up from 40.2 GW in 2014 (These numbers refer to grid‑connected solar and are generally lower than data for installed capacities).

Источник: http://solarpowereurope.tv/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&g=0&t=146496...

Ветер тоже не подкачал. В Европе:

During 2015, 12,800 MW of wind power capacity was installed and grid-connected in the EU, an increase of 6.3% on 2014 installations. Of the 12,800 MW installed in 2015, 9,766 MW was onshore and 3,034 MW offshore. Wind power led new power capacity additions in Europe in 2015, accounting for 44.2% of new capacity installations

В мире:

2015 was an unprecedented year for the wind industry as annual installations crossed the 60 GW mark for the first time in history, and more than 63 GW of new wind power capacity was brought on line. The last record was set in 2014 when over 51.7 GW of new capacity was installed globally.

Источник: http://www.gwec.net/wp-content/uploads/vip/GWEC-Global-Wind-2015-Report_...

Так что "зелёнка" и не думает загибаться :-) А бодро прёт вверх устанавливая новые рекорды! Назло всем завистникам. При этом цена установки 1-ого киловатта падает, что преподносится противниками как "коллапс" инвестиций.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

всегда есть временной лаг. это инвестиции которые были сделаны 3-4 года назад.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 10 месяцев)

Сланцы тоже пёрли в своё время. Ударно пёрли.

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 4 месяца)

И таки пришли к успеху: http://mirvn.livejournal.com/88377.html

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 10 месяцев)

Личинка миши_т, ясно, откланиваюсь.

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 4 месяца)

Когда крыть нечем, частенько переходят на личности ;-)

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 10 месяцев)

Смысла нет. Я знаю результат.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Ждем итогов 2016, а лучше 2017. Тогда уверен все эти графики заиграют по новому.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Так что "зелёнка" и не думает загибаться :-) А бодро прёт вверх устанавливая новые рекорды! 

 

Так печатный станок еще пока работает без продыху, чему удивляться))

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 11 месяцев)

ну еще б кто-ить со стороны подтвердил бы эти гигаватесы...

они и 99 GW  написать могут , надо чем-то рынок акций этого де**ма поддерживать...

ЗЫ! в Швейцарии проезжал на поезде и увидел пару ветряков, дык шум от них даже в ихней электричке было слышно... как там люди рядом живут\работают - хз.

Аватар пользователя Хмурый
Хмурый(9 лет 2 месяца)

А вы не подскажите - данные новые мощности - они с учетом выбытия старых посчитаны - или просто новые установки ?

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 4 месяца)

Просто новые

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

1) Уточнение

- изначально поведал про "коллапсирование" не Alexsword, а приведённый им источник;

- "коллапс" был измерен в деньгах, а не в установленной мощности.

Но в целом, конечно, более важный показатель - установленная мощность, а не вложенные деньги, ибо цены могут сильно гулять туда-сюда, но вся суть энергогенерации именно в "физике".

2) Неполнота данных в опровержении и вопрос

К возобновляемым источникам относят также гидрогенерацию. Поэтому опровергать данные о "коллапсе" отдельно от гидроэнергетики неправильно. Есть у Вас недостающие данные (желательно "физика", а не деньги)?

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 11 месяцев)

При этом цена установки 1-ого киловатта падает, что преподносится противниками как "коллапс" инвестиций.

- пруфы? Ибо пока всё это выглядит так - инвестиции падают по сравнению с бумом, а результаты бума (строящиеся) сдаются (инсталлируются) и в 2015, и в 2016. Доткомы и ипотеки тоже "пёрли вверх на зависть завистникам", как и сланцевая нефть. 

П.С. Примечательно, когда "инвестиции" и "дотации" разводятся в разные статьи, при этом являясь источником "стоимости создания". Пока есть дотации - инвестиции могут хоть до нуля упасть, пузырёк будет надуваться как там... "На зависть".

Аватар пользователя Aspidn
Aspidn(8 лет 10 месяцев)

Временной лаг нельзя списывать со счетов. Между бурением и добычей прошел лаг в 1.5 года. И тут между инвестициями и введением новых мощностей ждите отдачу в 17-18году

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(10 лет 8 месяцев)

все прекрасно!  к примеру Бельгия супсидировала установку панелек 8000 льгот списать с налогов с 2 года можно , и вуаля в 2016 году придумали новый налог на владельцев панелек что то там 300 евро в год......

 

 

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 10 месяцев)

А ведь это по-демократически, так знакомо! Прелесно, яЩетаю.

Аватар пользователя пекарь
пекарь(8 лет 6 месяцев)

какая прелесть)

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 11 месяцев)

А можно заодно рассказать про ракеты бороздящие просторы большого театра  про вырабоку в квт/ч. А дальше мы возьмем и сравним сколько вырабатывает 1 гвт установленной мощности ветряков/солнечных панелей и 1 гвт традиционной ...

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)
В 2015 году в Европе было установлено

А сколько за это время мощностей было выведено?

У зеленки как и у гидро - есть предел насыщения. А у гидро еще и риски наводнения и смертности побольше чем у Чернобыля(пока "рекорд" 170 тыс. плюс эпидемии). Дальше сколько не финансируй (или финансируй в разы больше) - отдача от зеленки будет мизерная. Да 1 день в год что-то там покажет. Но все же люди потребляют энергию 365 дней в году.

Реальный гигаватты от зеленки это круто, но делать из зеленки религию - это перебор.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Ответь, подлый лжец, на простой вопрос- если тема реально выгодна и осмысленна, почему инвестиции коллапсируют, когда отключаются дотации? 

Или, по примеру РЕАЛЬНО продуктивной энергетики, почему нефтяники не клянчили дотации, а наоборот ПЛАТИЛИ за право добычи?

Аватар пользователя avm
avm(10 лет 4 месяца)

Полехче парниша. Остынь. Когда сможешь адекватно себя вести, тогда может быть поговорим.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я спокоен, выше ведь не оскорбление, а твоя суть.

Аватар пользователя Беляков Вадим

Звучит всё ещё резковато.

Но если по сути вопроса, то очевидно, что

1. При отлучения от халявы желающих вкладываться становится меньше.

2. Любая отработанная технология удешевляется со временем.

3 У любого способа производства есть свои физические пределы.

Как результат у всего есть предел роста.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Касательно удешевления, - этой идее уже десятки лет, большую часть того, что было можно сэкономить, уже сэкономили. Дальше - доение лохов / бюджетов на субсидии.

Аватар пользователя Беляков Вадим

То что "зелёная" энергия скорее чёрная и обходится дороже любой ископаемой в разы ни для кого не секрет.

А соответственно существовать без дотаций не в состоянии.

 

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 8 месяцев)

Да ладно... Для автора - точно секрет.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(9 лет 2 месяца)

Тем не менее уже сильно мешает жить производителям другого энергооборудования. 

Аватар пользователя Uhoglaz
Uhoglaz(8 лет 6 месяцев)

Стоимость квт мощности фотоэлектрики приближается к угольным станциям. Газовые станции в Германии уже не работают, так что прогресс налицо.

Сланцевые проекты экономят экономике сша около 400 ярдов в год. и не просто экономят, а лишают разных там арабов и прочих уродцев этих денег. Отличная работа!!! А сколько на сланцевой революции съэкономила Европа?? Минимум 200 в год. Итого 700 ярдов инвестиций свободного мира в сланцы окупаются в первый же год исправления завышенных цен. Так что сланцы уже полностью окупились.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Стоимость квт мощности фотоэлектрики приближается к угольным станциям.

Ложь не учитывающая субсидии и низкое качество генерации зеленого дерьма. 

Аватар пользователя Беляков Вадим

"Ложь не учитывающая субсидии "

Абсолютно согласен!!!

Если при сооружении объекта были субсидии, автоматически стоимость продукта понижается на стоимость кредита, основного пункта затрат после запуска!!!

Кто страхует зелёнку когда нет ветра и солнца??? Путин???

Именно газовая, местами атомная, и угольная генерация!

Красивая схема:

Зелёным дотации, остальным штрафы за выбросы и пр., плюс фактический запрет на продажу продукта, когда есть ветер и солнце... Класс!!!

Как можно говорить, что зелёнка рентабельна? 

Она даже экологического смысла не имеет, поскольку никто не считает сколько загажено территории и воздуха в Китае, где гейропейцы лепят своё оборудование для своего зелёного счастья.

:))

Аватар пользователя Uhoglaz
Uhoglaz(8 лет 6 месяцев)

Не путин, а кузбасские шахтеры. Газовая генерация остановлена, хотя сейчас газ идет по нормальным ценам и в пиках можно и газовые мощности включать. Зеленка конечно дрянь, но вот фотоэлектрика быстро дешевеет, даже уголь говорят пробила, но уголь работает 24/7, а солнце 8/5, так что заметный резерв по солнцу нужен. зато не нужно столько угля. Фотоэлектрика продлжает дешеветь 20-30% в год за квт мощности, так что больше ни угольные, ни газовые станции не строят. Вообще не строят. Ну может где в жопе мира или где уголь с шахтерами копейки стоит.

Аватар пользователя пекарь
пекарь(8 лет 6 месяцев)

чушь невероятная. блин,да как можно сэкономить покупая дороже? вы суть экономиии вообще понимаете? речь ведь идет о сланцевом газе,а он априори дорогой. сэкономили=напечатали кучу макулатуры,за которую ОБЯЗАЛИСЬ платить потом. как,чем они будут платить? 

Аватар пользователя by@huk
by@huk(9 лет 2 месяца)

ну на самом деле, ведь нефтянники не просят денег, а дают! как это можно обойти вниманием? да ещё с народа налоги берут на "зеленку".

Аватар пользователя Подольский
Подольский(9 лет 2 месяца)

Я что-то не понял, а как выглядят инвестиции в правильную "продуктивную" отрасль? Не изменяются со временем? Растут линейно? Растут по экспоненте?

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

рост инвестиций по логике должен остановиться, когда достигнуто насыщение рынка. Если рост инвестиций в "зелёнку" сейчас останавливается, это может быть признаком того, что эта тема достигла предела. Какую там она сейчас долю генерации обеспечивает?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Прочитал что готовы ветрогенераторы на сверхпроводниках. жидкий неон. 40К.

типа нужно 3-4 года на выработку документов и нормативов с сертификатами.