О демократии в России на практике.

Аватар пользователя aljon

Просто заметка из жизни. 

Знакомая учитель огорчена. 

22 мая в воскресенье ей придётся "добровольно" идти в школу - организовывать выборы Единой России
Фиксировать - кто именно из родителей её класса придёт на выборы. Полагаю - тоже "добровольно" придут.  

Ещё раз: 

  • совсем не добровольно идёт на выборы учитель - а под давлением администрации школы
  • она сотрудник муниципальной организации - совсем не партийной - принудительно будет работать на выборах
  • фиксировать, кто именно (пофамильно) придёт на эти "демократические" выборы - выборы дело - то обычно добровольное... 
  • ну и у меня смутные подозрения,что за аренду помещения ЕдРо не заплатит ни копейки.

Ну это к вопросу о демократии и правах человека в нашей стране 

Ну и ещё пара штришков: 

  • Недавно было собрание с одним и кандидатов на этих партийных выборах - тоже согнали всех бюджетников в нерабочее время. Сам кандидат вроде какбэ человек нормальный, хотя и из ЕдРа, но осадочек остался.  
  • В Челябинской области скандал - местное руководство Единой России  обсуждало, как именно подогнать результаты голосования в нужную сторону. 

P.S.

Ну то есть можно сделать вывод - эти ребята столь же грязно и будут продолжать управлять страной, ну а слово "демократия" у нас в стране по прежнему стоит писать только в кавычках. 

Ну а чё, российская демократия она такая...

Комментарий автора: 

Ссылки: 

"Справедливая Россия" о ситуации с партийными выборами ЕдРа http://chel.spravedlivo.ru/005137210-001207.html 

По тексту в т.ч. и о привлечении соц. работников к сугубо внутренним выборам Единой России 

Новость о заявлении Гартунга  в прокуратуру http://chelyabinsk.ru/text/newsline/165559618752512.html?full=3

Комментарии

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 8 месяцев)

Оставаясь в кабинке, человек предоставлен себе и собственной совести. Люди, будучи согнанными куда-то на голосование, отчего-то голосуют "как надо", несмотря на то, что нет способов отследить, кто за кого проголосовал.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. В этом случае важен сам факт посещения - массовость.

2. Кто-тоже ещё и считать будет. Я уверен, что честно.  

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 8 месяцев)

Так вот изжив вот это вот "все побежали и я побежал" наше общество и двинется в нужном направлении

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Общество м.б. и изжило, а вот полит руководство... 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

А что полит руководство  присылают с Марса и оно не имеет отношения к обществу ? С таким мнением вам долго придется шагать к светлому демократическому будущему. 

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Ну это часть общества.

В данном случае вполне допустимо рассматривать отдельную часть социума :) 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

вся инфа, конечно же, "проверяема и достоверна"

пиши в прокуратуру, клоун, а сюда копии дай, а не слухи / сплетни.  

 

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 9 месяцев)

Ну все на слухах. В Таганроге шел с Бессмертным Полком. Народу море было, и слезы на глазах и все все все. С некоторых предприятий, с администрации народ в обязаловку заставляли идти под роспись. Ну и коллективы видно было собирались и кучковались. Возмущались, говорили, что и так бы пошли, а теперь осадочек остался.

Пруф - народная молва.

Хотя праздник от этого хуже не стал...

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Слухи к делу не пришлёшь, а дело никто заводить не будет )

Могу предположить, что кто-то дал команду обеспечить массовость, руководители помельче привычными методами и постарались

Это-то и плохо. 

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Слухов и сплетен тут нет 

1. Прокуратура о возможной фальсификации выборов уже знает. 

Кандидат Гартунг собирался подавать заявление, во всяком случае 

2. История - не слухи, а конкретная история с номером школы, фамилией директора и фамилией учителя. Ну в общем использование труда учителей н выборах - это всероссийская традиция и ей не один год. 

Подавать заявление не буду - я не участник этой истории, а учителю там ещё работать.

3. Ссылки: 

"Справедливая Россия" о ситуации с партийными выборами ЕдРа http://chel.spravedlivo.ru/005137210-001207.html 

По тексту в т.ч. и о привлечении соц. работников к сугубо внутренним выборам Единой России 

Новость о заявлении Гартунга  в прокуратуру http://chelyabinsk.ru/text/newsline/165559618752512.html?full=3

 (вообще этот скандал в области довольно заметен). Цитаат: 

Как следует из аудиозаписи совещания 24 апреля, первый замглавы Челябинска Наталья Котова, руководитель регионального исполкома ЕР Алексей Лошкин и его заместитель Марина Дымова инструктировали глав районов о явке на внутрипартийное голосование «Единой России» и подготовке победы поддержанных губернатором кандидатов Андрея Барышева и Олега Голикова. Участники совещания обсуждают нежелание областных министров образования и здравоохранения, а также отдельных руководителей бюджетных организаций участвовать в партийном мероприятии.

Да, и изучением ситуации со скандалом уже даже занялись представители ЕдРа из Москвы

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

А почему этого нет в топе? Все посчитали что это просто наброс. К сожалению вас не кто не знает и на слово не верит. Слишком много провокаторов развелось. Поэтому с начало стреляют потом думают.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Добавил ссылки в записи 

Номер и адрес МОУ могу написать в личку 

Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(12 лет 1 месяц)

А зачем отрицать очевидное. Еще с советских времен выборы проводились в школах. И учителя постоянно привлекались. И хорошо еще когда за эту работу платят.

У меня друг работает в аппарате республиканской избирательной комиссии. Плачет, что не знает как будут проводить будущие выборы. По законодательству выборы и избиркомы на 50% финансируются из федерального центра, 50% из местных бюджетов. В начале года подается смета, которая как всегда режется. В местных бюджетах денег нет. В итоге труд  учителей (а именно они проводят все выборы) традиционно не оплачивается. Естественно учителя работать за спасибо не хотят. Естественно включается административное принуждение.

Аватар пользователя третья сила
третья сила(12 лет 10 месяцев)

опять очередной гандон набросил говнеца на вентилятор

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

Сразу видно, что вы ни разу выборы не организовывали. Ничего не меняется.

Аватар пользователя wlad
wlad(9 лет 11 месяцев)

Это скорее зависит от места и людей. Мы вот выборы организовывали целиком самостоятельно, нам только предоставили помещения для голосования и комнату с сейфом.

А в день выборов в школе из работников находились только директор с замами, охранники да работники столовой. СПб, Невский район, 2011-2012.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Ну то есть по сути вопроса сказать нечего. 

Уровень полемики - "умею оскорблять собеседника"

Аватар пользователя третья сила
третья сила(12 лет 10 месяцев)

уровень полемики...гм.. знаете....надоели такие педерасты уже, пора давить. 

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Ну то есть сами факты не отрицаете. Что есть то есть

Вас возмущает только само обнародование этих фактов? 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(12 лет 3 недели)

угу, даже полемизировать неохота, а просто ногтем раздавить. Как они все горят желанием снести российскую власть. А взамен никогда ничего не предлагают, кроме  лживой "демократии" и педерастов. 

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Вот тут ошибки критические в рассуждениях наблюдаю я 

1. не стоит путать государство и одну из многих партий

2. не стоит считать, что некорректные/незаконные/неэтичные (и т.д.) и действия власти (а в данном случае всего лишь одной из многих партий)  носят сакральный смысл и их нельзя критиковать

3. не стоит считать, что критика власти есть покушение на основы государства

4. наблюдение за действиями власти критикой не является+

Ну то есть не стоит горячо одобрять каждое действие властных и околовластных структур и считать любую критику вражескими действиями

Да, и в описанном случае в первую очередь - это не действия власти, а действия партии Единая Россия, которая не является гос. структурой. Равно как и МОУ. 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(12 лет 3 недели)

да вся эта болтовня ни о чем. За ней стоит цель - разрушение сегодняшней системы власти. Мы уже наблюдаем такой сценарий в хохляндии. Вот вы, например, кого предлагаете взамен Путинского клана ? Клан от госдепа ? Похоже на это, судя по шаблонам "демократия" и прочую чушь.

Кстати, в стране самой демократичной демократии у власти тоже партии, не являющиеся государством. А у ряда ее союзников у власти вообще семьи вместо партий, создавших систему ложной демократии и выборов, но оставивших за собой конституционный рычаг по сносу всего этого в отдельных случаях. В чем тут отличие от ЕР ?

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Нашёл время прочитать ваш коммент :) 

Отвечаю: 

"Вот вы, например, кого предлагаете взамен Путинского клана ? Клан от госдепа ? "

Я полагаю, что в Конституции РФ нет такого слова "клан" - от слова совсем - из этого и необходимо исходить. 

Вообще трайбализм был  характерен для совершенно неразвитых стран Африки, которые вследствие провалились в глубокую ж...В том числе и из-за трайбализма 

Так что, даже если плюнуть на Конституцию, то по здравому рассуждению, трайбализм ведёт к полной деградации государства

А если по сути разговора, то, помимо того, что принудительный труд у нас в стране абсолютно запрещён? то и принуждение к участию в партийной деятельности граждан РФ прямо запрещено законом «О политических партиях»

Ну то есть у меня большие сомнения в том, что люди (члены партии Единая Россия), которые считают а) нормальным использование принудительного (а по сути - рабского) труда и прямое нарушение законов РФ - нормальным - смогут принести хоть какую-то пользу России - ибо деятельность этих людей абсолютно вредна для моей страны (России)

Аватар пользователя подозреваемый

уровень полемики определяется тем, что демократия - как минимум неэффективна, а во многих случаях и просто неуместна. как кто начинает писать про неё как про безусловную ценность (а Вы прям молились!), так и получает в ответ реплики о том, что педерастов головного мозга пора бы ловить и давать им посильную работку с пилой. что посеешь...

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Эмоциональный, но бессодержательный ответ

Ещё и не по теме, уж извините за резкость суждений. 

Про ценность и демократии мы тут вроде бы не говорили :) 

Аватар пользователя третья сила
третья сила(12 лет 10 месяцев)

ну вот, коротко и ясно. 

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 11 месяцев)

Господикакстрашножить.

Да забейте. Смотрите на это по другому. Вот вы живете, овца - овцой. Ни желания что то делать, ни возможностей, ни способностей. Овощ одним словом. А вам создают имитацию деятельности, жизни, шевелят вас палкой, что бы вы извиваться начали. Так глядишь, ваши внуки привыкнут, что на выборы надо ходить, и как то участие принимать. Что демократия - это не когда тебя не заставляют делать то, чего тебе не хочется, а когда гражданин  даже вопрос не задает, принимать ли ему участие в жизни своего   государства, потому что это у него в крови. Он же гражданин.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. "Вот вы живете, овца - овцой"

Я вот живу - работаю, произвожу некий продукт на благо экономики и общества

Я вот живу и работаю на благо моей семьи и страны. 

 Обычная жизнь обычного гражданина, а не "овощ"

Переход на личности - это не есть нормальный разговор. 

2. "А вам создают имитацию " - вы верно сказали. Имитация, ложь, Искусственная оболочка. Симулякр 

3. "ваши внуки привыкнут, что на выборы надо ходить, и как то участие принимать"

Не стоит судить о жизни людей, о которых вы ничего не знаете. 

4. "демократия - это не когда тебя не заставляют делать то, чего тебе не хочется, а когда гражданин  даже вопрос не задает, принимать ли ему участие в жизни своего   государства, потому что это у него в крови"

Согласен. Но вот принуждение к участию в деятельности одной из множества партий отношения к демократии никакого не имеет. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Так ведь иначе Вы в партийной жизни участвовать не станете ;) Можно подумать, что взрослые люди в советское время на демонстрации все, как один, добровольно ходили.

Общественная работа - она такая...

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Зачем я буду участвовать в партийной жизни партии, за которую даже не голосую? НЕ говоря уже о членстве в ней или участии в её мероприятиях.

2. Я бы не стал путать "общественная" и "партийная" работа - это разные понятия. 

3. "взрослые люди в советское время на демонстрации все, как один, добровольно ходили" - как один нет, но большинство добровольно, как я понимаю :) 

Но тогда и партия была одна :) 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

1. Так я вроде бы и объяснил. Просто начальство муниципальное особо не заморачивается с разъяснениями - по привычке, я полагаю. Но вы-то - вроде люди неглупые, должны и сами соображать. Когда бы, поддерживая альтернативную партию и ожидая её победы, вы бы казали шиш представителям партии правящей - я бы счёл подобный подход пусть и неосторожным, но таки понятным. Выиграет соперник - так. минимум, не станет пакостить за собственную поддержку.  А если фигу показывать, не имея за спиной поддержки - есть неслабый шанс после выборов узреть аналогичную фигу в результате запроса  на финансирование из вышестоящего бюджета каких-то муниципальных проектов. Причём, уверяю Вас, фига будет грамотно оформлена и вполне удовлетворительно обоснована.

И кому в муниципалитете это надо? Те же учителя скулить будут, если финансирование урежут. Вот и идут навстречу пожеланиям из Центра.

2. Объяснение из пункта 1. вполне годится и здесь.

3. А кому было надо странных взглядов от окружающих? А так - прошлись, покричали "Слава", а потом - домой к салатам и селёдкам с водочкой.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Полит. играми пусть политики занимаются. 

А принудительным (по сути) трудом вот пусть мэр и занимается

Победившая партия (а в наших условиях, кто победит и так ясно) не должна наказывать муниципалитет за проигрыш на выборах. В принципе. 

Ну и тут речь идёт о внутренне мероприятие которое никакое отношения к гос. выборам в принципе не имеет. Просто партийные бонзы меряются письками - играют в царя горы. 

2. Работа во имя частных интересов одной из партий - в любом случае это не общественная работа.

3. Праздник был народный и даже не партийный :)  Водочки я не кушал.по малолетству :) 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

1. Вы в каком мире живёте? Почеши мне спинку, а я почешу твою - эта тема из голливудских фильмов Вам знакома? Да, проверка на лояльность - с последствиями в случае непрохождения. Обычное дело - при всякой власти. В демократических обществах - выглядит вот так. И последствия - никто выговоров делать не станет. Просто, в нужный момент, кто-то не станет заморачиваться на той или иной комиссии и что-то кому-то доказывать. И бюджетные деньги уйдут куда-то ещё - а не в ваш муниципалитет. Ведь ты же не стал чесать мне спинку - и зачем тогда мне чесать твою? Вот и главы администраций, не желая приключений для подконтрольного им участка, идут навстречу. И никаких наказаний - всё сугубо добровольно. Демократия.

2. Когда по результатам партийной работы появляются или исчезают средства в муниципальной казне - я бы таки назвал такую работу общественной.

3. Батя говорил "Коммунисты лодыри, всю Россию пропили", однако на демонстрации ходил. Но после них - водочка должна была наличествовать строго обязательно.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Ну вот хозяйсвтенная деятельность не должна быть связана с подковёрной вознёй. Интересы населения не должны страдать от того,к тот победит - Вася или Петя и от того, что Серёжа с ними поссрроился

Оно понятное дело, что так оно у нас устроены, увы. Но это не значит, что так должно быть. 

И уж житель села Заозёрное не должен быть заложником борьбы крутых политических игр в районной администрации

И учитель не должен бесплатно пахать на одну из партий. 

2. Я бы назвал это шантажом населения со стороны правящей партии.  И не должен обычный гражданин, непричастный к борьбе за кусок пирога на кого-то бесплатно работать. 

3. Личное дело каждого. Ни 7 ноября ни 9 Мая не были партийными праздниками  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

1. Как я уже сказал, в нашей стране бюджетные деньги выбиваются( или выгрызаются  - дело вкуса). Соответственно, иметь благорасположенного к твоим чаяниям человека на нужном посту - очень способствует решению  в твою пользу. Дефицит ресурсов - а чего же вы хотели. Всегда есть кто-то, кому бюджетная помощь нужна - и это не обязательно будете именно Вы. Такова селяви.

2. Как я уже сказал - дело добровольное. Главное - понимать, в чём выбор заключается.

3. Когда партийные органы перестали организовывать людей - демонстрации закончились. Если что, традиция Крестного Хода на Пасху сохранилась, несмотря на запреты и различные меры в отношении участников. Это - к вопросу о народности.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Ок, пусть будет так (оно так и есть. но это в целом довольно отвратительно и гнусно), но в любом случае внутренняя кухня одной из партий не имеет отношения к выборам 

да, дефицита ресурсов, судя по гос. расходам у нас в стране нет :) 

2. Там нет ничего от слова "добровольно" в этой истории.Всё строго принудительно. По факту мы имеем пример принудительного бесплатного труда на одну из партий, причём сам работник к партии отношения не имеет.  

3. Сама стана изменилась. По сути - исчезла, соответственно исчез и праздник исчезнувшей страны.

9 Мая и Новый Год отмечают по прежнему

Но это уже к теме разговора отношения особого не имеет. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Согласен по первому и третьему пунктам. По второму повторюсь - такова селява. Всё всегда упирается в ресурсы. И право ими распоряжаться. Можно же упереться и подать в суд. В ОНФ обратиться - или в отделение справедливороссов. Это если приключений захотелось, для себя и своей конторы.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Насчёт селяви - таким образом что угодно оправдать можно

Воруют - селяви, грабят и убивают - ну у нас так заведено, грязь в подъезде - ну ты же в России, привыкай. 

Немного неправильная логика. 

Оттого и переносятся этот образ мышления и в политику и в управление государством

Надо как-то это всё менять

2. Дефицита ресурсов в государстве нет. Есть неверное управление ими. 

3.А ОНФ и Справедливая Россия - ну принципиально от ЕдРа они ничем не отличаются - близнецы братья 

Разве что из соображений конкуренции что-то и сделают... в отдельном конкретном случае 

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

1. Мы кушаем мясо - это несправедливо по отношению к животным. Можем ли отказаться - не факт. Такова жизнь. Сделать так, чтоб друг друга не убивали и работу свою выполняли - уже достижение.

2. В данной системе управления - это дефицит. Если б люди были совершенными существами, телепатически общающимися - тогда бы да, средств было бы и с избытком. А для той, что состоит из наших современников-соотечественников - таки дефицит.

3. В этом несовершенном мире - как раз для того партии и созданы, чтоб не давать воровать в три горла конкуренту. Ибо зависть и всё такое.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

1. Ну то есть соблюдать законы, хотя бы. 

Вот в данном случае, который мы обсуждаем - требуется просто соблюдение законов РФ и не требует никаких особенных качеств от политиков из ЕдРа. 

2. Дефицита нет. Есть отрицательный отбор. 

3. В наших реалиях парламентские партии - это представление нанайских мальчиков. Просто борьба своих со своими.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

1. В обсуждаемом случае имеет место "серая зона". Все участники могут отказаться - но позже будут последствия. Причём точно также, из "серой зоны". Вы ведь знакомы с термином "итальянская забастовка" и пословицей "друзьям - всё, недругам - по закону"?

2. До тех пор, пока система работает, мы не можем точно сказать об эффективности её кадровой политики. Нынче денежное изобилие закончилось - пришло время Дарвина и внутривидовой конкуренции. Вот и поглядим.

3. То, что я сказал во втором пункте, к третьему относится в полной мере. Всего на всех теперь не хватает - оттого цапаться станут уже по-настоящему.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 8 месяцев)

Но вот принуждение к участию в деятельности одной из множества партий отношения к демократии никакого не имеет. 

хрен с ней, с ЕР (по карНавальному ПЖиВ)

голосуй за этих)))

2362cf_ssi_7087_novyi-razmer.jpg

1280x1024_I0gIu1PLNJ2iEes5YCKG.jpg

img_DhPmrq.jpg1_9ac98da67112b1764db91c76c6d241dc.jpg

zUGvdGdfM_UkorHn55bvsw

740_339511.jpeg

1456486437_e-news.su_d09fd0bed0bdd0bed0b

538136189cf23_1400976920.jpg

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Хорошие чудесные картинки

Но вынужден отказаться от вашего предложения :))))

Ну и я так считаю, что отсутствие альтернативы не делает основной вариант замечательным.

А вот критика правящей (и не правящей) партии, возможно(!) будет способствовать её улучшению.  

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Очуметь можно ,вот это ДА.  У нас на районе ЛДПР за 250 рублей на прошлых выборах голоса скупала среди местной алкашни. 

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Да, это реально очуметь.

Использование админ. ресурса даже во время проведения внутренних партийных выборов. 

Это нехорошо. 
Это саму идею выборов изрядно дискредитирует. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Не знаю как там с демократиями ,а в далеком 1994 году ходили строем на участки и ставили галочки в бюлетнях  за  мужиков про которых вообще никогда не слышали (это потом уже  Ишаев стал более известен).  До этого ,во времена светлого будущего -партия сказала надо- комсомол ответил есть.  Тоже как-то жили без демократий ,не померли. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 4 недели)

ну не ходите на выборы...даже не знаю , что вам сказать

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

На партийные выборы партии, деятельность которой меня в принципе не устраивает - конечно не пойду - оно мне надо? 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

А какого рода давление оказывает администрация школы?

Страницы