Чем грозит крах США остальному миру.

Аватар пользователя Хурон

 Крах США будет означать крах существующего с незапамятных времен  "экономического порядка", основанного на принципе "прибыльности экономической деятельности", "самоокупаемости" и "самофинансировании".

 Естественные источники "прибыльности" - расширение рынков сбыта и включение "еще не монетизированных" естественных ресурсов в "капиталистический оборот" (для увеличения капиталов физически) закончилось уже к середине ХХ века. С тех пор вся "прибыль капиталистов всего мира" в денежном выражении является "виртуальной" и обеспечивается номинально исключительно сверх-эммиссией доллара - и более ничем. Другого "притока ресурсов (пусть и чисто виртуальных) в систему бух. учета", кроме "неравновесного потребительского спроса в США", полвека создававшего "иллюзию прибыльности мировой кап. системы" (и Китая в частности), не существует. И совершенно фантастический "долг США" на самом деле практически равняется прибыли всех капиталистов всего мира с 70-х прошлого века до наших дней. "Обнуление" этого долга будет эквивалентно "списанию всех мировых капиталов", включая не только американские, но и китайские и российские и вообще любые "трансзанзибарские". После краха США вся существующая экономика во всем мире станет "безусловно убыточной по бухгалтерии", какой  была социалистическая в "конце" СССР. В свою очередь, "крах СССР" тоже был крахом "бухгалтерской неприбыльности замкнутой экономики" - но в "макрорегиональном масштабе" - и не стал тогда окончательным только за счет включения "пост-СССР" в эту самую, тогда еще действующую мировую экономику "беспредельно эммитируемого доллара".

 Надеюсь, понятно что в системе "планета Земля" человеческая деятельность никакой "прибыли" Земле не приносит - человечество только тратит ее ресурсы и ни каких ресурсов Земле не добавляет (кроме собственной биомассы) и поэтому при предельно точном бухгалтерском учете и не может не быть "убыточной".

  Глобальная "убыточность" индустриальной (и постиндустриальной) экономики в свою очередь разрушит (или изменит до неузнаваемости) все существующие общественно-государственные институты - хотя бы потому, что с "убытков" невозможно собирать налоги и вся гос-машина, основанная на фискальном принципе просто остановится "без средств к существованию".

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

мыфсеумрем

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

Ну может и не умрем. А может даже и не совсем фсе. Но что то делать - не так, как "всегда" - все равно придется.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

выходов-вагон: Например:

В первую очередь перевести экономику на учет не в выдуманных денежных еденицах, а в джоулях. (никакие сраные энергорубли не предлагать!!!!!). Цены, - тоже в Джоулях (в нормальных джоулях из учебника физики!) Это приведет к тому, что все начнут (наконец-то!) тщательно подсчитывать энергетичесую рентабельность (EROI) своей продукции и своей деятельности, и выпуск энергетически малоэффективной продукции (потреблядство) сократится. Хотя это приведет поначалу к некоторому ухудшению многих слоев населения,но человечество начнет наконец то жить по средствам, и по "энергоодежке протягивать ножки". заодно станет понятным как решать все многочисленные проблемы в зеленой энергетике.

Энергодобывающие и энергогенерирующие компании при этом автоматически превратятся в эмитентов денежных едениц (Джоулей) Поэтому придется придумать эффективный механизм, как направить доываемый ими энергетический сеньораж на благо всего общества. Не знаю, что  здесь будет эффективным - обременение или госмонополии или и то и другое вместе, но в принципе, проблема решаема, так же как она сейчас решается с современными монетными дворами и типографиями печатающие деньги.

После того как шторм малехо успокоиться, народ кинется осваивать те ниши, оторые сейчас с бухгалтерской точки зрения неэффективны, но энергетически привлекательны. (океан, космос и прочее) Тут придется сильно подшаманить текущее законодательство в сторону расширения свобод, - примерно так же, как это было в период великеих георафических открытий, - всякий кто мог наскрести денег на плавающую лохать мог плыть куда угодно, а добыча которую он привозил из странствий - была его добычей. Вот здесь будет много подводных камней, так ка нынешнее законодательство целиком и полностью заточено под ограничение, и будет множество конфликтов и разрывов шаблонов, но так надо...

Запуск новой "эпохи энергетических открытий" даст нам очередные 100-200 лет устойчивого развития и сформирует новый, дивный мир, какой он будет, - никто сейчас сказать не может.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

В чём конкретно заключается "энергетическая привлекательность" океана, космоса и так далее, в краткосрочной перспективе? Почему народ должен кинуться "осваивать" именно эти ниши?

На фоне того глобального северного пушного зверька, который вы кратко обрисовали в двух предыдущих абзацах, рубка и сжигание лесов, паразитирование на существующей инфраструктуре, а также бандитизм и все такое кажутся намного более "энергопривлекательными" в краткосрочной перспективе. А далеко в будущее народ не заглядывает, ему это не свойственно, особенно в период катастрофческого ухудшения жизни.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

"чём конкретно заключается "энергетическая привлекательность" океана,"

в его энергетической эффективности. При тех же энергозатратах в океане можно получить больше с/х продукции. А следом за с/х - подтягивается и все остальное.

С идеями про бандитизм, - это не ко мне. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

умрем, но не сразу - перед смертью придется помучаться=)

смерть капитализму пришла уже несколько лет назад- с момента появления отрицательных процентных ставок.

сейчас финсистема- это зомби, труп, накачивание деньгами-это не поддержание жизни, а ретуширование трупных пятен и прочие процедуры с мумией в мавзолее.

Америка и Запад в целом признавать ситуацию безвыходной не хочет, идеи выхода из тупика нет... кроме одной, всегда срабатывавшей- мировой войны.

так что помучаться придется, и всем.

Аватар пользователя Производственник

вранье

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

Что именно "вранье"? "Крах Америки"? А чем вся остальная "мировая экономика" так уж существенно отличается от "американской"? А тем, что все остальные "зарабатывают прибыль" в основном как раз  на американском потребительском рынке, потребляющем почти половину мирового валового продукта.

Аватар пользователя Производственник

как минимум вранье про передперестроечное положение СССР.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

 А Вам знаком такой термин : "снижение фондоотдачи?

"

Тенденции снижения фондоотдачи, возникнув в 1959-1960 гг. в сельском хозяйстве, распространились затем на все отрасли материального производства. В среднем в год в 1975-1990 гг. фондоотдача падала более чем на 3%. В статистическом ежегоднике за 1985 г. ЦСУ СССР отмечает, что повышение фондоотдачи на одну копейку с каждого рубля производственных основных фондов могло бы прибавить к фактически полученному в 1985 г. национальному доходу страны более 14 млрд руб.

"

Аватар пользователя Производственник

и что? Уж лучше я Фурсову доверять буду в этом вопросе а не всяким врунам

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

Смело.

А к звездам?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

А что б "к звездам", нужно добиться "автономного самообеспечения" в ближнем и среднем космосе. Для этого научиться "разрабатывать" астероиды - хотя бы из "свиты" Земли (Атоны).

PS

Но нужно же понимать, что никакая политическая власть никогда не допустит такой "автономии"...

Причем и Вы, и я на месте "власти" поступали бы точно так же - что бы не получить в будущем "политических" проблем с "внезапно" возникшими Суверенными Внешними Мирами, обладающими превосходящим материальным, энергетическим и "позиционным" превосходством.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Но нужно же понимать, что никакая политическая власть никогда не допустит такой "автономии"...

Верно! Потому и нелетают!

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(12 лет 3 месяца)

Жизнь- штука убыточная.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

добавлю, жизнь - это западня (родился - значит, попался)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Прошу смотреть на жизнь проще: деньги, вложенные в долг США (равно как и отнесённые в банки) - они уже ОТДАНЫ. и без них как-то нормально все живут уже много лет (ибо долг возник не одномоментно).

Исчезновение паразита должно привести, после восстановления кровеносной системы, к оздоровлению огранизма (если только через открытую раную от исчезнувшего паразита не вытечет вся кровь организма). 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

Они отданы в долг. И числятся как "капиталы". Китайские, например.

А про "паразитов"... В том то и беда, что не чисто "паразит", а "стержень существующего миропорядка", производящий "жидкость, похожую на кровь". Если так смотреть, то "государство" - тоже "паразит", но без него - катастрофа (пока есть в природе еще и другие государства).

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Пора браться за ум и начинать читать классиков (Маркс - о двойственной природе денег итд )

-

Еврейство, по мнению Маркса, это не национальность, а общность людей с определённым духовно-практическим устройством:

1 Маркс К. К еврейскому вопросу // Маркс К., Энгельс Ф. Собр. соч., 2-е изд. Т. 1.

191 «Химерическая национальность еврея есть национальность купца, вообще денежного человека...».

Следовательно, по Марксу, потенциально в еврея может превратиться любой человек — независимо от этнической принадлежности и формальной принадлежности к той или иной конфессиональной группе.

Далее К. Маркс констатирует, что еврей (т.е. ростовщик) «эмансипировал себя» тем, что получил право заниматься ростовщичеством и спекуляциями без всяких ограничений (в результате так называемой «денежной революции», о которой мы писали выше). Это дало возможность еврею (ростовщику) захватывать духовную власть в христианском обществе, насаждая дух еврейства (т.е. дух торгашества, ростовщичества, капитализма) во всех слоях населения.

http://финансовая-биржа.рф/istoriya-deneg-fb/ranniy-marks-religii-19729.html

Крах США это будет идеологический и религиозный крах - религии денег ...

Аватар пользователя asd
asd(13 лет 1 неделя)

не брат, эти деньги не отданы и не потеряны. они вложены в индустрию по уничтожению таких же как ты кредиторов.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Молодец! Правильно мыслишь. Позволю себе совершенно непринципиальную микро поправку, -

насчет незапамятных времен, - вся эта беда начала прививаться человечеству лет как 400 назад, а окончательно овладела миром с отвязкой доллария от золота и с крахом СССР.  До этого наши предки жили по законам гораздо более близким к естественной природе вещей, поэтому не было бешенного прироста биомассы и бухгалтерского бумагомарания.

Но нет худа без добра, - нарощенные на калорийном бухгалтерском питании цивилизационные "мышцы" можно использовать для рывка в будущее, только от для этого надо убрать от руля финансистов-вурдалаков, а морально разложенное потреблядством человечество заставить заняться реальным делом, на пока весьма скромном энергетическом пайке.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

 Ну "рынок" то был "как бы" всегда - и при фараонах тоже. Но "в незапамятные времена" он никогда не был "основной экономикой" - а наоборот существовал  как "довесок" к "натуральному нерыночному хозяйству", откуда и черпал свою "прибыль".. Ну а когда "рынок" стал "основой" - тут и проявилась его принципиальная "несамодостаточная природа".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Всё верно. И еще добавлю одну особенность - в те времена даже злополучный "рынок" был абсолютно вещественен, так как базировался на вещественных металлических деньгах. Поэтому в те времена довольно трудно было устроить тотальный бухгалтерский мухлеж, а те кто все же устраивал (вспомним "серебрянные" монеты (AY много писал) в которых почти не было серебра) то такие хитрецы довольно быстро самовыпиливались.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

ситуация, когда учетка ЦБ 0.25% при инфляции 2% (официальной) и 5-10% по методике 1980 годов - это Песец, Содом и Геморрой.

миру, возникшему 400 лет назад, пришел кердык.

фундамент того  мира- Деньги производят деньги - треснул пополам, когда повсеместно капитал стал приносить убытки из-за отрицательной процентой ставки.

попытки избежать этого- всего лишь приводят к раздуванию спекулятивных пузырей и дестабилизации островков стабильности.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(12 лет 4 месяца)
Крах СШа ударит по финансовыи институтам. Возможнен срыв поставок продовольствия на мировой рынок (сша крупный экспортер). Избыток товаров и сырья на рынке, демпинг, падение мировых цен, остановка производств.
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(12 лет 2 месяца)

Так что, с крахом США рухнет бухучет? Да, печалька для С1.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

Многабукафф.

Чем грозит крах США остальному миру ?

Ничем не грозит. Радостное событие будет.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

Привет, Гриша!

 Цели нанести невосполнимый урон конкретно твоему моску, разумеется, не ставилось. Но врать, что "мне очень жаль", не буду - "Закон Тайга" гласит: ".. если кто то не спрятался, то никто тогда ему и не виноват".

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(12 лет 1 месяц)

О каком конце материального хозяйства ты говоришь ?

Мир по твоему производит сейчас меньше материальных благ чем 200 - 100 - 50 - 20 лет назад ? 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

 Я говорю о крахе "правил игры" и "способа производства". В смысле "успешности". Если "не поступаться принципами" (потому что неизвестно тогда, "кто будет главный-успешный"), то при желании можно довести дело и до "краха материального хозяйства" в каких то отдельных регионах.

 Если "материальных благ на душу народонаселения" в "среднемировом" - то, пожалуй, где то даже и меньше. Например, чистой воды. Да и еды (в калориях) тоже - во всяком случае, не на много - если где то пусть и "больше". Субъективно-исторически - сто лет назад практически у каждого было какое то свое жилище, даже у последней крестьянской бедноты была - кривая, косая - но хата типа "сруб" (не обложенная ипотекой). А сейчас...

Аватар пользователя Temp
Temp(12 лет 1 месяц)

>Я говорю о крахе "правил игры" и "способа производства". В смысле "успешности".

Крах "успешности" ??? Грозит гигантскими прибылями психотерапевтов и появлению кучи жуликов среди них.

Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

И что, дерипаска из-за отсутствия прибыли не закрывает свои заводы? Или они не относятся к материальному производству?

Аватар пользователя ИгорьМ
ИгорьМ(11 лет 1 месяц)

Хотелось бы Вам верить. Да не выходит. Что видоизменяется в мире, как и почему описано у Подолинского в "Труде человека и его отношении к распределению энергии." Ничто  не нарушает основных законов природы.

А то, что вы предполагаете, так и останется предположением. Главное не в этом, а втом, к чему стремиться человечеству: к вымиранию или к звездам.

Об этом нарисовано два пути у Ивана Еремова: Час быка или туманность Андромеды.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(12 лет 5 дней)

"Прибыль капиталистов всего мира", а также прибыль социалистической формы хозяйствования может выражаться не только в расширении наружу (экстенсивно), но и внутрь (интенсивно) в виде строительства заводов, плотин, научных исследований (реальных, а не типа "английские ученые...")

Аватар пользователя Gromov
Gromov(11 лет 5 месяцев)

Я бы уточнил сам вопрос: Чем грозит крах США остальному "цивилизованному" миру.

Крестьянин Папуа-Новая-Старая колония или не заметит, или вздохнет с облегчением. А вот Старая кизда Европа - да, отхватит по полной. Выше проскакивала новость, в Нидерландах есть специалисты, кторые ни дня не работали, а жили на пособие. Вот и Швейцарцы хотят за то, что они есть по 2400 евро просто так получать. А работают и создают блага кто нибудь еще.

200 лет неприкрытого грабежа, насилия и захвата чужих ништяков подходят к концу, но не нужно надеятся, что просто так выгодополучатели уйдут. Их нужно подталкивать всеми силами, ведь у них еще есть козыри в рукаве, не стоит их недооценивать.

Игра еще не проиграна и не выиграна. Раставлены пока фигуры по местам и кто сделает первый ход пока не прослеживается. Китай, Европа, Россия или Япония, Германия ну и США