Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения...
Что такое дериватив?
"Дериватив - это обязательство поставки или получения базовых активов, являющихся основой этого документа. Иначе говоря, дериватив - это финансовый инструмент для совершения срочных сделок, производный от цены актива и зависящий от нее, но цена дериватива при этом не является копией стоимости базового актива. Игроки финансовых рынков применяют деривативы для хеджирования рисков, также для спекуляций с целью извлечения прибыли." http://forexaw.com/…/l281_%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0…
"Деривативы, это сделка между двумя сторонами, которая осуществляется сегодня с выплатой в будущем на основании стоимости какой-либо акции, облигации или индекса. Одна сторона получит прибыль, если ценная бумага или индекс растут в цене, а другая сторона получит прибыль, если они будут понижаться. Такие ставки обычно проводятся каждые три месяца на основе стоимости на то время, и затем начинается новый период подсчёта. Существует великое множество вариантов этой базовой концепции, однако большинство деривативов подразумевают ту или иную форму ставки, в которой прибыли и убытки исчисляются и устанавливаются периодически." http://aftershock.news/?q=node%2F110
"Несмотря на то, что пропаганда масс-медиа США называет деривативы инструментами "страхования и хеджирования" рисков, сами покупатели считают совсем иначе. Согласно опросу Ситигруп, проведенному среди клиентов, в группе "Single Names and Index CDS" в целях хеджирования деривативы приобретались лишь 34.4% опрошенных, а 60.2% признали, что рассматривают их именно как жетоны казино для "заработка" (alpha generation & adding risk)." http://aftershock.news/?q=node%2F2882
Итак синонимом термина "дериватив" являются слова "ставка" и "спекуляция".
Краткая история деривативов.
1. Согласно википедии предвестники деривативов появились достаточно давно.
Например, "тюльпаномания": "В конце 30-х годов XVII века Голландию и Англию захлестнула тюльпаномания. Опционами на луковицы тюльпанов торговали в Амстердаме уже в начале XVII века, а к 30-м годам на Королевской бирже в Англии в продаже появились форвардные контракты. За расцветом торговли и ростом прибылей от сделок с луковицами последовал крах рынка в 1636—1637 годах." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE...
Про тюльпаноманию можно прочитать здесь: http://aftershock.news/?q=node/369731 Из данной истории видно, что деривативы уже тогда были тесно связаны со спекуляциями, отрывом фондового рынка от реальной экономики, массовым помутнением рассудка и верой в то, что "мир изменился" и "так хорошо будет всегда". Реальность жестоко разочаровала.
2. Долгое время деривативы не получали распространение.
Банкам хватало и других средств для спекуляций :) Спекуляции 20-х годов XX века в США закончились плачевно - Великой Депрессией. "История закона Гласа - Стиголла (далее для краткости – ЗГС) восходит к «ревущим двадцатым» прошлого века, когда Америку обуяла лихорадка спекуляций, в раздувании которых банки играли ключевую роль. Банкиры-ростовщики забыли о традиционных кредитных операциях и погрузились в рискованные операции на фондовом рынке. Они сами выступали в качестве инвесторов-спекулянтов, а также с помощью своих кредитов снабжали деньгами небанковских спекулянтов, деля с последними беспрецедентно высокие прибыли, получаемые от операций с бумагами. Кончилось все это плачевно - фондовым крахом 1929 года, развитием экономической рецессии (которая в 30-е годы переросла в затяжную депрессию), банковским кризисом." http://www.fondsk.ru/pview/2013/05/30/vozvraschenie-zakona-glassa-stigol...
Выход из депрессии был связан с принятием закона Гласса - Стиголла. "Банковский закон 1933 года (англ. Banking Act of 1933), называемый также по фамилиям его инициаторов Законом Гласса — Стиголла (англ. Glass—Steagall Act) — федеральный законодательный акт, подписанный Президентом США 16 июня 1933 года и вплоть до конца XX века определивший облик американской банковской системы, запретив коммерческим банкам заниматься инвестиционной деятельностью, существенно ограничив право банков на операции с ценными бумагами и введя обязательное страхование банковских вкладов." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%B...
Другими словами банкам существенно урезали возможности для спекуляций. Непосредственно с деривативами данный закон был не связан. Однако он препятствовал всякого рода спекуляциям, в том числе появлению деривативов. Золотое обеспечение доллара также препятствовало появлению деривативов. С золотым обеспечением просто невозможно было бы запускать всякого рода "количественные смягчения" QE, которые приводят к появлению триллионов ничем не обеспеченных долларов, которые уходят в деривативы.
3. Третий этап относится к 60-м годам XX века.
Первое, что произошло тогда: "Первые послабления в законе Гласса — Стиголла появились на рубеже 1960–70-х годов. Они касались разрешения на выход банков в качестве андеррайтеров (инвестиционных брокеров) на рынок муниципальных облигаций. Одновременно инвестиционные компании через своих лоббистов добились права открывать счета клиентов до востребования на денежном рынке (money market accounts), являющиеся аналогами краткосрочных депозитов. Примечательно, что такие счета оказывались за пределами системы страхования FDIC." http://www.fondsk.ru/pview/2013/05/30/vozvraschenie-zakona-glassa-stigol...
Второе, что предшествовало появлению деривативов: "44 года назад, 15 августа 1971 года президент США Ричард Никсон отменил «золотой стандарт», тем самым окончательно обнулив какое-либо обеспечение доллара, да и всех мировых валют вообще. С того дня деньги превратились в бумажки и держались только на вере потребителей в их платежеспособность." http://rusplt.ru/world/kak-zoloto-podmenili-vozduhom-18376.html
Спустя всего ~1 год появились финансовые фьючерсы: "В 1972 году на Чикагской товарной бирже (Chicago Mercantile Exchange) было создано новое подразделение — Международный валютный рынок (International Monetary Market). Оно стало первой специализированной биржевой площадкой для торговли финансовыми фьючерсными контрактами — валютными фьючерсами. До этого в качестве базового актива фьючерсов использовались только товары. В 1973 году Чикагская торговая палата учредила Чикагскую опционную биржу (Chicago Board Options Exchange). К концу 70-х годов финансовыми фьючерсами торговали на биржах по всему миру." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE...
Alexsword отмечает это время как начало неизбежного финансового краха США. Трудно с ним не согласиться. С того же времени жители США стали проедать накопленный их предками капитал.
4. Четвёртый этап относится к 90-м годам XX века.
В 90-е годы пал СССР и США остались единственным мировым лидером. Структурные проблемы в США уже были накоплены к концу 80-х годов. Однако победа над СССР и разграбление страны бывшего Советского блока позволили США преодолеть кризис и безбедно жить в 90-е годы. Это было время, когда США могли повернуть негативные тенденции и избавиться от отраслевых перекосов в экономике с помощью небольшого контролируемого кризиса. Однако этого не случилось. Спекулянты победили.
"Проблемы, которые скопились сегодня у человечества в целом, полагает эксперт Михаил Хазин, носят очень объективный характер. Нынешняя модель, в рамках которой развивалось человечество, закончилась. Где-то примерно в 1995-м году мировая экономика прошла точку невозврата, то есть тот момент, когда избежать того кризиса, в который мир сегодня вошёл, стало невозможным." http://ava.md/economics/017169-rossiiskii-ekonomicheskii-ekspert-mihail-...
"К декабрю 1996 года планка разрешенной собственной инвестиционной деятельности для банков была по инициативе Гринспена поднята до 25%. Уже в августе 1997-го первая банковская структура Bankers Trust поглотила брокерскую компанию Alex, Brown & Co. Позже она сама была поглощена Deutsche Bank. Разрушение стены между различными видами финансовых услуг на Уолл-стрит пошло полным ходом. Некоторое время сохранялся лишь запрет на вхождение банков в страховую деятельность. Однако после поглощения в 1997 году страховой компанией Travelers инвестиционного банка Solomon Brothers и последовавшего поглощения за 70 млрд. долларов самого Travelers компанией Сiticorp (материнская компания Citibank) закон Гласса — Стиголла, хоть как-то сдерживавший аппетиты финансовых конгломератов, де-факто прекратил существование. Теперь оставалось устранить этот закон де-юре. 4 ноября 1999 года, в преддверии взрыва очередного пузыря на рынке акций, после 25 лет борьбы за отмену закона Гласса - Стиголла лоббисты и их спонсоры праздновали победу. Президент-демократ Клинтон подписал закон о финансовой модернизации (Financial Modernization Act). Его еще называют по фамилиям его авторов законом Грамма – Лича - Блайли (Gramm – Leach - Bliley Act, или сокращенно GLB Act). Закон Гласса - Стиголла, прожив на белом свете 66 лет, скончался. А вернее, был убит алчными банкстерами. В многочисленных речах, сопровождавших принятие GLB Act, банкстеры рисовали радужную перспективу для американцев, которые-де теперь будут экономить время и деньги, получая все финансовые услуги «из одного окна». О катастрофических рисках такого совмещения умалчивалось." http://www.fondsk.ru/pview/2013/05/30/vozvraschenie-zakona-glassa-stigol...
В 90-е годы придумывались теории о "безкризисном росте". Расцвели спекуляции. Ну что ж. Мы увидели копию тюльпаномании, но уже в наше время. В 2000-е годы многие умные люди увидели, к чему приведёт отрыв финансового рынка от реальной экономики. Я имею ввиду Хазина, alexsword, Авантюрист и т.д.
5. Пятым этапом был период с 1999 года по 2007 год. "Золотой век" расцвета спекулянтов.
"Согласно статистике Банка международных расчетов. если в 1998 году среднесуточный оборот внебиржевых деривативов (представляющих во многом спекулятивный капитал) составлял 475 млрд долл., то в 2007-м — 2544 млрд — за десять лет рост в 5,4 раза." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE...
Разумеется, этот период закончился трагично - кризисом 2008 года. "4 ноября 1999 года была заложена мина под финансовую систему США. И эта мина взорвалась менее чем через десятилетие. Речь идет о финансовом кризисе, который начался в 2008 году. Американская Комиссия по расследованию финансового кризиса под председательством Фила Ангелидеса опубликовала результаты изучения причин финансового краха 2008 года. В докладе Ангелидеса сделан вывод, что основная причина кризиса коренится в стремлении на протяжении последних трех десятилетий избавиться от мер по защите граждан, созданных Франклином Рузвельтом в середине ХХ века, включая закон Гласса - Стиголла. Названо имя главного инициатора разрушения механизмов регулирования – это бывший председатель ФРС Алан Гринспен. Комиссия выделила две инициативы Уолл-стрита, способствовавших финансовому краху. Одна из них - принятие в 2000 году Закона о модернизации товарных фьючерсов (CFMA), легализовавшего внебиржевую торговлю деривативами (номинальная стоимость которых сразу же выросла до триллионов долларов). Другая – ликвидация в ноябре 1999 г. остатков ЗГС. Отмена ЗГС привела к безудержным спекуляциям банков Уолл-стрит, надуванию «пузырей» на финансовых рынках и рынке недвижимости." http://www.fondsk.ru/pview/2013/05/30/vozvraschenie-zakona-glassa-stigol...
*ЗГС - это закон Гласса - Стиголла.
Казалось бы, на этом история спекулянтов должна была закончиться. Жёсткий мировой финансовый кризис должен был вернуть ЗГС, ужесточить другие законы для спекулянтов, вернуть золотой стандарт и т.д. Если комиссия разобралась, что причина кризиса в том, что отменили ЗГС и легализовали деривативы, т.е. разного рода спекуляции, то чтобы устранить кризис, надо устранить его причину. Это было бы логично, не так ли? Однако "что-то пошло не так".
6. Шестой этап развития спекуляций. 2008 - по настоящее время.
Шестой этап, в котором мы живём после 2008 года можно назвать "поддержанием мировой экономики в коме". Характеризуется он массовыми "количественными смягчениями" QE со стороны ЦБ Европы и США, низкими ставками ФРС и ЕЦБ. Вместо устранения причин кризиса - спекуляции - их сделали основой дальнейшего "роста". Здравый смысл подсказывает, что так долго продолжаться не может. И тем не менее мы все как-то живём. Труп мировой экономики превратили в зомби, который вроде как шевелится.
И теперь мы подбираемся к основной цели данной статьи. Попробуем ответить на следующие вопросы:
1. Почему было принято такое решение о QE?
2. Что позволяет зомби не умереть?
3. Сможет ли данный зомби жить вечно?
1. Как живёт спекулянтская экономика с 2008 года.
Основы экономики говорят нам о том, что "печатать капитал" нельзя. Нельзя печатать деньги и вливать в экономику. Просто печатание денег выльется в инфляцию. Деньги можно превратить в товар. Т.е. продавать в мире. И если данный товар пользуется спросом в мире, то их можно печатать в какой-то разумной степени и обменивать в мире на реальные товары. Но это ограниченный ресурс. Невозможно создать бесконечный спрос на деньги - евро и доллары - в мире. Не нужны доллары в больших количествах в других странах. Нету у других стран лишних товаров, чтобы скупать доллары. Более того, в кризисы другие страны могут начать сбрасывать доллары из ЗВР, чтобы прожить кризис. И таким образом напечатанные доллары вернутся в США бумерангом, обанкротив США и вылившись в гиперинфляцию.
Гиперинфляция может оказаться спасительной. Но всё-таки гиперинфляция - это крайняя мера. И до сих пор США использовали все инструменты, чтобы не допустить как дефляции, так и гиперинфляции. И если найдётся хотя бы ещё один инструмент, как прожить ещё несколько лет, не допустив гиперинфляции, США воспользуются этим инструментом.
И такой инструмент есть! Это QE + деривативы. Как он работает на простом примере:
Допустим вы ничего не производите. А сосед производит реальные товары. Акции его компании ценятся с нормальным PE Ratio 15 к 1. Т.е. акция оценивается в размере 15 годовых прибылей. Вы печатаете деньги в размере 15 годовых прибылей его компании и начинаете скупать акции его компании. Акции растут в цене и доходят до PE Ratio 30 к 1. Вы получаете 50% акций его компании. После этого происходит "кризис" и падение стоимости акций его компании до значения 15 к 1. Но у Вас остаётся 50% акций компании соседа. После этого вы вместе с соседом посыпаете голову пеплом и говорите об "убытках". О том, что и он, и вы потеряли половину своих денег.
Но вся суть в том, что потерял деньги ваш сосед. А вы потеряли напечатанные деньги, которых у вас по сути не было. В целом компания как работала, так и продолжается работать. На 50% сменился владелец. Были скачки на рынках, но на количестве производимого товара эти потрясения никак не сказались.
А давайте посмотрим, что происходит на практике: США в 2008 году, чтобы спасти спекулянтскую экономику, запускают "количественные смягчения" QE. Иначе говоря просто печатают деньги и раздают банкам. Но в мире бушует кризис. Доллары в ЗВР стран мира тратятся на то, чтобы пережить падение доходов. Напечатанные доллары не могут уйти из США. Наоборот в США возвращаются ранее напечатанные доллары. По всем законам лишние доллары в США должны были уйти в инфляцию. Но власти в США использовали спекулянтский инструментарий - деривативы - чтобы лишние доллары не ушли в инфляцию. Все лишние доллары ушли в деривативы. Так же вырос фондовый рынок. Фондовый рынок рос вместе с очередным QE. Как только QE прекращались, прекращался и рост фондового рынка. Однако рост фондового рынка практически не вылился в рост производства. Ещё бы! Компании как были малоприбыльными, так и остались. Если нет прибыли, то откуда будут деньги, чтобы вкладывать в развитие производства? И зачем вкладывать в производство, если вложения в деривативы оказались более прибыльными? А деньги, как вода, идут по пути наименьшего сопротивления. И как электричество, которое течёт от наибольшего потенциала к наименьшему. У денег в такой ситуации не было шансов уйти в реальный сектор производства - только в деривативы и накачку фондового рынка. Продавая акции или дополнительно эмитируя акции малоприбыльные и не прибыльные компании решали свои проблемы с выплатой кредитов новыми кредитами.
Рост фондового рынок США на "допингах" в виде QE сработал как пылесос для остального мира. "Смотрите на рынок США - он растёт! На нём можно неплохо заработать!". "PE Ratio уже ни на что не влияет. Это устаревший инструмент прошлого века. В современном мире 30 к 1 - это норма". США ведут себя в точности как в примере из двух соседей:
а) Напечатали денег.
б) Разогнали фондовый рынок.
в) На растущем рынке собрали лохов.
г) Когда фондовый рынок рухнет, то пострадают лохи.
Пример? Он есть у меня :) "Япония (Tokyo Gas): Сланцевая афера в США принесла нам убытки в 57 центов на каждый доллар вложений" http://aftershock.news/?q=node/364508 Японцы потратили свои реально заработанные деньги, чтобы вложить в акции компаний США. Но не только они вкладывались в акции компаний США. Чтобы раскочегарить сланцевую аферу, сами банки США должны были вкладывать в сланцевые компании, чтобы все поверили в аферу и захотели вложиться. Но деньги на эти вложения банки брали из QE. Таким образом, в данном случае QE сработали с КПД в 57%. Они забрали 57% денег японцев :) Сами они могут сколько угодно посыпать голову пеплом. Они потеряли напечатанные деньги, а не реальные :)
США сознательно использовали деривативы в 2008 году, чтобы лишняя долларовая масса не вылилась в гиперинфляцию. США сознательно запускают QE и используют деривативы сейчас, чтобы решить свои внутренние проблемы с дефицитом торговли и бюджета. Они продолжают жить в долг за счёт всего мира.
Для того, чтобы успешно жить в долг, они всё так же продолжают обменивать виртуальные бусы на реальные товары. Раньше они продавали доллары, а получали взамен товары. Сейчас схема усложнилась. Сейчас США действуют следующим алгоритмом:
1. Печатают деньги - раздают деньги банкам через QE.
2. Банки вкладывают напечатанные деньги в фондовый рынок и в деривативы.
3. Попутно привлекают реально заработанные деньги со всего мира.
4. Становятся должны всему миру большие суммы.
5. Останавливают QE. Следом падают цены на ресурсы. Следом рухнут акции компаний на фондовом рынке. Одновременно сгорают триллионы деривативов. Вместе со сгоранием реальных денег всего мира сгорают напечатанные, т.е. нереальные, деньги от США. Вопрос: кто в дураках? :) Весь мир, который участвует в этом казино - добровольном ограблении. А ведь эти сгоревшие капиталы ни что иное как покрытие дефицита торговли США и бюджета США.
Зачем нужна спасительная гиперинфляция? Чтобы сжечь долги США. Но зачем прибегать к гиперинфляции, если можно сжигать долги через фондовый рынок и деривативы?
2. "Пока живут на свете дураки обманом жить нам стало быть с руки".
Я не случайно сравнил фондовую биржу и деривативы с казино. И не случайно в начале статьи приведена цитата, что говоря о деривативах "60.2% признали, что рассматривают их именно как жетоны казино для "заработка".
В казино и в "одноруких бандитах" люди теряют больше денег, чем приносят. Это закон. Но что-то игровые автоматы по мелочи выдают людям. Иначе бы люди не тратили бы свои деньги. Кто-то что-то может даже выиграть. Создаются "стратегии" выигрыша у казино. Казино пиарят успешно выигравших людей. Но умалчивают о том, что выигравших - жалкие единицы, а проигравшихся в ноль - миллионы.
Фондовый рынок Запада представляет из себя такое казино. Да, кто-то что-то выигрывает. Кто-то выиграет много. Но это будут единицы, которыми будут заманивать лохов со всего мира. В массе своей люди и компании стран Третьего мира проиграют.
Кто проиграет?
- Проиграют те, кто вкладывался в компании по высокой цене акций. Они не стоят того, чтобы за них столько платили. Несколько лет жизни с PE Ratio 30 к 1 не означает, что это нормально и что так будет вечно. Важно, чтобы лохи поверили в эту "новую нормальность". Но это противоречит основам экономики того времени, когда фондовые рынки ещё не оторвались от реальной экономики.
- Проиграют все, кто вкладывал в деривативы.
- Временно выиграют те единицы, которые будут успевать перекладывать деньги из деривативов в акции, из акций в доллары, из долларов опять в акции и т.д. Но таких людей будет немного. И в конечном итоге такие люди проиграют вместе со всеми. Так же, как человек, случайно выигравший большую сумму в казино, если будет продолжать играть с казино, то в конечном итоге проиграется в ноль.
Кто выиграет?
- Казино :) Случай с Японией - это жалкое начало. США превратили свой фондовый рынок в казино мирового уровня. Подрастают и казино поменьше - ЕС отстаёт в масштабах казино от США. А евро отстаёт от доллара.
США уже прекратили QE в начале 2014 года. Вместе с прекращением QE курс доллара попёр вверх. Цены на ресурсы всегда идут в противофазе к курсу доллара. Цены на ресурсы начали валиться. Ресурсодобывающие компании стали убыточными. Фондовые рынки перестали расти и застыли на пике. ФРС подняла ставку в декабре 2015 года. Доллар ещё более усилился. Компании стали ещё более убыточными.
В ближайшее время за убытками последуют массовые банкротства компаний и обрушение фондового рынка. Возможно, что успеют провести ещё несколько повышений ставки ФРС до того, как это произойдёт. Доллар будет достаточно высоко задран поднятиями ставки ФРС и бегством в него из акций и деривативов, чтобы власти США начали очередное "спасение мировой экономики": власти США начнут заливать рынок очередными QE, а ФРС начнёт опускать ставку до нуля.
На каждом этапе будут проигравшие. Причём данный сценарий лучше гиперинфляции. Гиперинфляция может выступать в роли спасения, когда страна набрала долги в своей валюте и не желает их отдавать. За это могут набить морду :) Однако казино - это вроде как дело добровольное. "Сам пришёл, никто тебя за руку не тянул." Все же понимают, что спекулируя на фондовом рынке, можно проиграть? Получается, что фондовый рынок доставляет Вам удовольствие в виде азарта, как и казино, и за это удовольствие надо платить. В чём заключается обман? В том, что в случае с казино все это знают и понимают. И казино ограничено законами, чтобы уберечь людей от этой зависимости. Но приходя на фондовый рынок люди думают, что фондовый рынок отличается от казино. Что можно получать азарт и при этом "зарабатывать". Что экономика в целом растёт, и что можно на этом заработать. В этом ОБМАН. Экономика растёт не так быстро, как фондовые рынки. И Запад, в первую очередь США, как казино, забирают себе на жизнь из денег азартных игроков на фондовых рынках. А значит, можно ГАРАНТИРОВАТЬ, что вы проиграете, как в казино. Владельцу казино надо на что-то жить, пускать пыль в глаза, проводить пиар-акции и т.д. И США с 2008 года живут за счёт остального мира.
Итого можно ответить на второй вопрос - "Что позволяет зомби не умереть?" - Лохи со всего мира позволяют США жить за их счёт. Однако не вина лохов, что они попались на крючок. Схема с печатанием денег вышла довольно красивая. И довольно сложно разобраться, в чём подвох. Однако схема с отвязкой доллара от золота, отменой закона Гласса — Стиголла, с QE, с нулевыми ставками ФРС, деривативами, PE Ratio 30 к 1 - явно не чистая и должна была насторожить. И надо помнить принцип из 90-х - "Если в схеме ты не видишь лоха, значит этот лох – ты". Ну так вот, явно нечистая схема налицо. Даже если непонятно, как эта схема работает, то не нужно в ней участвовать.
3. Как долго это будет продолжаться?
Теоретически бесконечно, пока не переведутся лохи, добровольно спонсирующие США. Ничто не мешает США и дальше продолжать гнуть свою линию. Эта схема уже сработала два раза. Первый раз в 2000 году. Тогда случился крах "доткомов". Но тогда схема не успела вырасти. И кризис получился довольно слабый, если сравнивать с 2008 годом.
Однако вспомним 2000 год на примере стоимости акций Microsoft: "В 2000 году за одну ценную бумагу отдавали почти 50 долларов, а перед кризисом 2007 года, акция стоила чуть больше 37 долларов США." http://uapress.info/ru/news/print/9866 После 2007 года Microsoft вплоть до наших дней стоила дешевле, чем в 2000 году. А с учётом инфляции доллара и до сих пор стоит дешевле. http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:MSFT
То же самое произошло с ипотечными компаниями в 2008 году. То же самое произойдёт с акциями Apple, сланцевых компаний и т.д. в 2016 году. Они упадут и долгие годы, а то и десятилетия не восстановятся до текущих уровней. А те, кто вложил в них - потеряют. Потому, что PE Ratio 30 к 1 - это ненормально. Это сильно переоценённый рынок, пузырь.
Даже если кто-то что-то заподозрит нехорошее, то США в следующий раз просто увеличат усилия :) Напечатают не 1 трлн за раз, а 10 триллионов. PE Ratio скакнёт к 50 к 1. Ставка ФРС упадёт до отрицательных значений. И скажут, что это нормально. Найдутся лохи, которые поверят, что это нормально, что так и должно быть :)
Разумеется, что на практике "ничто не вечно под Луной". И "сколько верёвочке не виться, а конец будет". Но скорее экономика стран Запада рухнет от нехватки дешёвых энергетических ресурсов, чем от непомерных долгов и жизни за чужой счёт :(
Да, гиперинфляция тоже не исключается, если лохи перестанут вестись. Но вот документальных, а не логических свидетельств тому, что Штаты собираются устроить гиперок, пока нет. Я имею ввиду документы, пусть даже и спорные, наподобие "Велесовой книги", "Докртины Даллеса", "Протоколы Сионских мудрецов" и т.д.
4. Что делать?
С вопросом "Кто виноват?" всё понятно. А как насчёт, что мы можем сделать? Ну в принципе ответ простой - не вестись как лохи :) России надо, не обращая на насмешки "либералов", сделать следующее:
1. Создать свой золотой стандарт. В принципе это делается. Начиная с 2005 года доля реального золота в ЗВР России растёт. И растёт не взирая на кризисы. Можно добавить в ЗВР серебро, платину и другие благородные металлы.
2. Создать свой аналог закона Гласса — Стиголла.
3. Приравнять фондовые рынки стран, в которых нет закона Гласса — Стиголла, к казино. И запретить "инвестирование" в них.
4. Объединиться с другими странами и выработать свои правила игры. В первую очередь со странами Таможенного Союза, ЕвразЭС, ШОС. И отдельными странами, с которыми у нас дружеские и доверительные отношения - Сирия, Иран, Куба и т.д.
5. Защищать силовым путём те страны, которые выбрали путь с Россией. Что, собственно, и происходит с Сирией и Ираном. Запад просто так лохов отдавать не собирается.
6. Компаниям и людям в России самое время вкладываться в фондовый рынок России. И уводить капиталы с Запада, пока не поздно, пока не проигрались. Рынок в России сильно недооценён, PE Ratio 5-6 к 1. Нормой считается 10-15 к 1.
Ситуация на фондовых рынках сейчас - это копия ситуации 2000 года перед крахом "доткомов". Российский фондовый рынок тогда был близок ко дну после дефолта 1998 года и снижения цен на нефть. А рынок США был перегрет и пузырился. Падение рынка в США тогда никак не сказалось на России, т.к. мы итак были на дне. Сейчас будет то же самое.
Комментарии
Вы думаете это кто то прочитает, а тем более поймёт, может в двух словах, мы сейчас, что на дне, ММВБ на дне?
Хорошая обзорная статья, а вот лезть к авторам с мусорными комментами у нас - верный путь к росту бан-рейтинга.
Alexword, постараюсь вам ответить как могу, ваше мнение мне важно, тролить не как не хотел, почему такая реакция- сам в общих чертах имею представление, что такое дериватив(сам участник казино), человек публикуя такую объёмную статью ни как не может объяснить человеку несведущему сути дериватива(надо короче и доступнее), для человека сведущего такой объём подавно не нужен, возмущение вызвали пункт- Что делать.
Свой золотой стандарт- правильно сказать резервы золота на случай БП(какой стандарт?)да это некое восстание западу но никак не какой то свой стандарт.Создать свой закон Гласа-Стигола, запретить инвестировать кому, себе?
Что за лозунги объединится, выработать, кто нас там слушает, к Китаю только прислушиваются.
Сирия вынуждена, Иран сказал спасибо и пошёл дальше.
Вкладывать в рынок РФ-смешно, так же смешно вкладывать в рынки запада, опять загон лохов только в рынок РФ.
Не правильно сравнивать рынок РФ 1998-2000г, и теперяшний рынок.
Скажу одним предложением, во всём этом увидел загон непонимающих(лохов) в акции фонды рф, который грохнется скоро так же как фонда запада, потому как одного поля ягоды.
Прости, к спекульским головнякам я равнодушен, жалуйся кому-нибудь еще.
Алексворд, дело не в жалобе, а в попытке ответить на упрёк в мусорном коментарии.
Солидарен, тем больше Мы будем играть в казино тем будет хуже, Я хоть и со стажем рынков финансовых с 2008 года,но понимаю что вся картина в мире полностью загублена, все рынки давно пора с 0 начинать,и цена совсем другой должна быть, расчет акций не должен смотреть в будущее а по результатам работы квартала.
Скажите пожалуйста уважаемый, а как Вы определили перекупленность нашего рынка, на глаз или формулу какую свою изобрели ? Как человек занимющийся не один год инвестициями и спекуляциями могу поставить Вас в неловкое положение. Возмем самый ближний к нам пример, компанию Газпром. Как тут писали в комментах если взять активы и высчитать пассивы, то получаем чистую цену компании. Вот я немного усовершенствую данную систему и поделю конечную сумму на кол-во акций компании, тогда мы получим так сказать балансовую стоимость акции. В Газпроме это получается 402 рубля на акцию. Стоимость акции Газпрома на сегодняшнем рынке составляет 140,14 рублей. Чтобы показать Ваше непонимание вопроса, о котором идет речь в статье, я продолжу. Если из активов Газпрома удалить все ценности, а оставить только деньги (наличные деньги, фин.активы и нерасределенную прибыль), то получается что каждый рубль Газпрома оценивается сегодня рынком только в 30 копеек, а газовые месторождения и другая инфраструктура просто дарится Вам в придачу.
Теперь объясните мне в чем Вы видете перекупленность (дороговизну акций). В каких попугаях, обезьянках или удавах, Вы это измерили ?
Статья хорошая. В статье показано во-первых систему акционеров ФРС по отжиму активов, данную систему они уже использовали не один и не три раза, а множиство раз. Принцип простой, накидать денег, создать условия невозможности их возврата и забрать залог (актив) за копейки. Автор просто не стал вдоваться в эти подробности. Но в целом описал верно.
Спасибо, что не расстреливаете сразу, об оценке стоимости акций Газпрома и фондового рынка в целом могу сказать одно, любая оценка всегда субъективна, я вижу, что наш рынок как и все, а наш особенно, в силу своих размеров сверх манипулируем и мне очень не понравилось, что автор призывает туда идти, там непрофессионалам делать не чего(себя таковым не считаю) ибо вынесут, вся фонда казино и рулят там инсайдеры и большие деньги, ФРС и приближённые банки это инсайдеры и деньги мирового масштаба(верх пирамиды) и да они стригут весь мир, но не так как показал автор. В примере автор показывает, что кто то начинает скупать акции, доводя свою долю до 50%,А ПОТОМ происходит кризис, ну глупость, эти парни(инсайдеры) заходят на низах, или перед ростом, а ПЕРЕД кризисом скидывают, на это и живут. И сквозит постоянно мысль, что доллар фантик, доллар деньги который даже крупному игроку если он взял у ФРС надо потом отдать, если не отдаст-банкрот. Вся их сила в том, что они на вершине пирамиды СВОЕЙ фин системы, но при её обрушении нашей фонде хорошо не будет(моё мнение), сейчас мы выросли получив импульс от падения рубля(увелич прибыли в рублях) ресурс исчерпан, второй момент- банки наши думаю пришли на фонду тк кредитование сократилось, а деньги есть. Всё конечно субъективно и политику надо учитывать.
Активы не забираются, а скупаются на низах продаются на верхах, а QE считаю это не способ заработка, а вынужденная мера(которой инсайдеры то же воспользовались) после которой нет других способов продолжать банкет, тк природа своё возьмёт, всем придётся платить по счетам, но верх пирамиды пострадает меньше всех.
Вся сегодняшняя фин система основана на пузырях и живёт от кризиса к кризису в этом её суть, скоро думаю будет последний, хорошо о проблеме написал ниже участник под ником-once, просто и понятно.
По моему ответил.
Ещё хочу добавить непонимающим(не автору вопроса) об участниках казино, так вот Россия является этим участником, войдя с 90х в зап фин систему(своей мы не имеем), мы являемся малой очень зависимой от верха пирамиды частью и нас будут резать как порося на новый год, для продления жизни верхушки пищевой цепочки, мы Россия можем лишь выиграть частично отдельные сражения(Украина Сирия) но в целом проиграем, как на рынке инсайдер с деньгами давит лоха с малыми деньгами, и не важно какой у него бицепс, и нас раздавят тк мы не инсайдер данной системы и у нас денег меньше(ответ тем кто верит в современную Россию).
"Вся сегодняшняя фин система основана на пузырях и живёт от кризиса к кризису в этом её суть"
Так было не всегда. С 30-х до 70-х годов на Западе спекулянтов по прижали и фондовый рынок как-то отражал реальную ситуацию в экономике.
"Россия является этим участником, войдя с 90х в зап фин систему(своей мы не имеем)"
У России есть возможность порвать с зависимостью от Запада. Я призываю перестать быть частью Западной финсистемы. В принципе всё к этому идёт. Мы развиваем свопы с Китаем, в торговле со странами ЕАЭС переходим на рубли. "Объем платежей в рублях внутри ЕАЭС достиг 70%" http://www.vestifinance.ru/articles/67785 Создаем свою платёжную систему, расчётные центры. В ЗВР накапливаем золото. Что ещё нам нужно сделать, чтобы порвать с зависимостью от Запада? Моё мнение - убрать с фондового рынка спекулятивный капитал, а оставить только капитал в инвестиционных целях. Для этого нужен аналог закона Гласса - Стигола.
"и нас будут резать как порося на новый год, для продления жизни верхушки пищевой цепочки"
Можете написать, КАК нас будут резать. А то я слабо себе это представляю. Выведут деньги из нашего бизнеса? Так в чем проблема? Пускай продают по дешёвке - мы скупим. Будут скупать наши активы? Напугали ежа голым задом )) Скупкой активов фондовый рынок не обрушишь ))) Можно разбалансировать рынок продавая-покупая всё подряд. Ну так нам и нужен закон, чтобы предотвратить спекуляции, которые могут разбалансировать рынок. Я к такому закону и призываю.
Резать как порося. У нас основная проблема нашей интеграции в них- отсутствие внутр ист инвест, система была основана на создании "благоприятного" инвест климата и привлечения зап инвест даже если это были и наши дкньги они заходили из за бугра. Сейчас нас этого лишили и что?-ещё и нефть в пол(занавес). Прочитайте если есть свободные две минуты у меня есть статья-сказка(Верящим...).
Прочитал: https://aftershock.news/?q=node/374619
Интересно. Как я понял, из Вашей статьи следует, что нас зарежут потому, что:
1. Элиты России продались Западу и помогать не будут.
2. Наши деньги на Западе (в их "морозильнике").
3. Мы можем брать кредиты только на Западе (ФРС).
4. Все кредиты зло.
Ничего не упустил?
Только я не согласен :)
1. Элиты чистятся вот уже 15 лет. С каждой чисткой кто-то убегает: Березовский, Ходорковский, Касьянов, Чичваркин. А с ними убегает целый пласт из продавшихся. Сама ссора с Западом была бы невозможна, если бы у нас была значительная часть прозападных элит. Таким образом, моя оценка ситуация не совпадает с Вашей. И вот эта фразы Вами выдумана: "Рад бы Ваня вернуться, в те года не далёкие, только нет больше сеточек, да и удочка сломана." Моё мнение противоположное - наши элиты давно хотели стать независимыми, что означает подразумевает ссору с Западом. Еще Мюнхенская речь Путина о многополярном мире в 2007 году говорит нам об этом. Но смогли поссориться тогда, когда появилось достаточно сил на ссору. За эти годы сделано много важных шагов в сторону независимости, чтобы считать их "случайностями".
2. Вообще-то как у нас много денег на Западе, так и у них много денег вложено в Россию. Те же кредиты в долларах. Да, кредиты погашаются. Но некоторые компании погашают кредиты тем, что продают Западные активы. Так что этим они нас за яйца не возьмут. Будем квиты.
3. Не понимаю, почему Вы так решили. Мы можем и должны выдавать кредиты в рублях без участия Запада. Если иностранцы хотят вкладывать в Россию - милости просим, но по нашим правилам, без спекуляций. Да, мы можем печатать рубли под размер ЗВР, а не просто так. Это разумно. То, что в составе ЗВР есть доллары и евро - это ничего страшного. Большой зависимости в этом нет. Для этого и нужно своё золотое обеспечение. Сейчас примерно 50 млрд из 380 в ЗВР - это золото. ИМХО, надо довести долю благородных металлов до 200 млрд. Где-то видел расчёты, что на текущий день достаточно 180 млрд. ЗВР для нормального функционирования нашей финансовой системы. С дружескими странами мы можем решить вопрос торговли свопами. А доллары и евро потратить на наши проекты за рубежом. Например: 4 января 2016 года. "Для начала создания атомной станции Египет получил от России кредит на сумму в 25 миллиардов долларов, что составляет около 85% от общей стоимости проекта, сообщает ИА ФАН." http://aftershock.news/?q=node%2F3617 Или инвестиции в Иран на десятки миллиардов долларов.
Если перевести в вашу метафору - мы можем построить свой завод по производству сетей. Нам это под силу. Плюс у нас будут свои соседи, которые будут этим заводом пользоваться - Беларусь, Казахстан и т.д.
4. Не все кредиты зло. Есть инвестиции, а есть потребительские кредиты. Потребительские кредиты - зло. Я с этим согласен, т.к. это проедание капитала, накопленного предками. А вот инвестиции полезны. Инвестиции возникают из сбережений граждан. Мы все можем сберечь наши доходы, а не потратить полностью, вложить в банк, а банк выдаст эти деньги в виде кредитов на постройку нового завода. Если постройка завода окупится то завод отдаст кредит с процентами. Итак в этом случае кредит - благо, т.к. позволил появиться заводу.
А корпорация может не идти в банк за кредитами, чтобы построить ещё один завод, а выпустить акции в качестве допэмиссии. И граждане могут не вложить деньги в банк, а купить акции на фондовом рынке. И тогда корпорации не придётся платить кредиты, а граждане смогут стать частично владельцами завода. Банк как посредник устраняется из этой схемы. И фондовый рынок в этом случае тоже благо. Главное, чтобы банки не лезли в качестве спекулянтов на фондовый рынок и не было на нем деривативов, которые созданы, чтобы спекулировать.
Ввиду моего не согласия с Вашим видением картины в целом, с выводом я тоже не согласен. Т.е. не смогут нас зарезать как порося. Уже не смогут. Порось вырос и превратился в доброго кабана. По-Вашему наш рынок прирежут быстрее, чем сами сдохнут или одновременно. Моё мнение - фондовый рынок на Западе в этом году рухнет, а с Российским рынком ничего не случится. Или почти ничего не случится. Как в 2000-м году.
Во многом с вами соглашусь но не во всём.
1 Элиты чистятся, с натяжкой, возможно, больше похоже на передел поляны. Кроме Путина ни в ком не вижу за редким исключением государственников(Шойгу, Трутнев, Глазьев).
2 Зависимость остаётся, что не даёт нам возможности даже думать о импортозамещении, так попытки.
3 Вы говорите о тактике, а стратегически никто не говорот о новом пути развития вне заподной системы, выступление Набиулиной и отношение кабмина показывает о строгом следовании курса развития подобно западному(а какой акцент на фин грам насел)
4 Почти согласен.
По заключительному пункту принимаю ставку(инд РТС).
1. Я бы добавил ещё Рогозин и Иванов. Примаков был отличный, но, к сожалению, уже умер. И Медведев вместе с Путиным. Он просто не обладает харизмой. Но есть элита и тексты выступлений Путина и Медведева почти не отличимы. Если поменять местами, то те же тексты, читаемые Медведевым, будут гораздо лучше смотреться, если их зачитает Путин. И надо не забывать, что Медведев в 2008 году отдал приказ вторгнуться в Осетию, когда Путин был на Олимпиаде и не доступен. И сейчас в устах, казалось бы, "либерала" Медведева прозвучало предложение о ЛТП (лечебно трудовых профилакториях). Так что нами правит элита. И если уберут Путина, то ничего в политике не изменится. Западу будет только хуже. Поэтому, вероятно, Путина и не убирают как Кеннеди.
Хороших людей действительно мало, соглашусь. Но хороших людей замечают и продвигают. Например, полпредами в федеральных округах выбрали лучших из губернаторов, а не худших. А худших постепенно заменяют на нормальных. Соглашусь, что процесс идёт медленно, но это из-за недостатка адекватных людей, которыми можно было бы заменить коррупционеров и взяточников.
Есть целый клуб идеологов и аналитиков. http://izborskiy-club.livejournal.com/ И как мне кажется, все люди, состоящие в этом клубе - патриоты России. Как видите, я перечислил достаточно много людей.
2. Импортозамещение шло и до 2014 года. Но медленно. "К 3-му кварталу 2015 года доля импорта упала до 37%, максимум был 49% в декабре 2006 года." http://ray-idaho.livejournal.com/391604.html Но учтите, что мы не просто нарастили долю своей продукции с 51% до 63%. Т.е. рост, разумеется, выше, чем 12%. За это время объем собственного производства вырос в ~2 раза.
Весь импорт заместить не получится. "Сколько-нибудь экономически эффективно можно заместить не более трети российского импорта. Еще треть — дело неблизкого будущего: нет кадров, инфраструктуры, логистики, дешевых финансовых ресурсов, мал внутренний рынок и т. д. Еще треть российского импорта заместить невозможно в принципе". http://www.kommersant.ru/doc/2912018
Так что треть импорта, ~12% из 37%, мы вполне можем импортозаместить с ближайшие годы, до 2020 года. Примерно так же может расти наша экономика - до 3% в год. В это время на Западе будет бушевать мировой кризис. Нам придётся заниматься импортозамещением, т.к. все будут закрывать свои рынки. И нарастить экспорт у нас вряд ли получится.
Ещё 12% мы будем получать от наших ближайших стран ЕАЭС, Китая и Ирана. Китай ни за что не присоединится к травле России. Так что остаётся небольшая доля зависимости от Запада - 12-13%. Это немного. И если они захотят нас этим прижать, то во-первых, ничего не получится - не сильно-то мы от них и зависим. Во-вторых, мы тоже много чем их можем прижать. Кабанчик вырос :) Например, треть ядерного топлива они получают из России. Нормально, если мы им перестанем поставлять топливо и треть их АЭС встанет? Движки для ракет в США. Нормально, если мы их выпилим из космоса на несколько лет?
Так что я не разделяю Вашего скепсиса, что у нас нет импортозамещения, а есть только "попытки".
3. Ну мы же продолжаем идти по пути капитализма? Поэтому для меня нет ничего удивительного, что Набиуллина так говорит. За 200 лет у них было наработано много опыта - как хорошего, так и плохого. Тот же ЗГС отношу к положительным явлениям, которые надо перенимать.
И всё равно мы остаёмся одной из наиболее близких к социализму стран. У нас доля госсектора в экономике - 50%. Это госкапитализм получается. Подобный наблюдается в Южной Корее и Китае. Т.е. в случае коллапса экономики минимум половина экономики у нас вполне сможет управляться вручную командно-административными методами. Это стержень, который не даст обрушиться экономике России в случае финансового краха. Поэтому слова Набиуллиной остаются словами. Госсектор играет по её словам до тех пор, пока ситуация позволяет так играть. Как только ситуация изменится, появится Путин, который скажет: "Делайте так. Берите ручку и подписывайте" :)
Не могу принять вашу ставку потому, что я не играю в ставки. Готов, что называется, "разбить руки на спор" :)
Согласен с вами, возможно недостаточно информирован о подвижках в сторону некой независимости, хотелось бы верить в ваш оптимизм, но происходящее вокруг говорит, что нам не получится выйти сухими из воды когда запад будет тонуть, своя система не выстроена, времени и ресурсов не хватит на построение. Кризис будет кмк глобален, а там посмотрим, что будут элиты делать, по делам судить будем.
Принято.Через год поговорим если с сайта не выгонят, за неделю 6 банов.
Спасибо за вопрос, и то что Вы описали совершенно верно все описано, но простите меня те ресурсы которые есть внутри компании в виде газа, их может быть хоть в 10 раз больше,здесь главное спрос, так вот если будет закрытие рынка ЕС то что получается оборот потребления газа у компании падает, т.е он ненужно не кому, в итоге прибыль на количество времени падает, а простите меня Я вижу только уменьшения потребления во всех секторах начиная даже с РФ, где первично и выпускаются акции компании, поэтому все что лежит в земле это нельзя считать прибылью так как пока не продан товар,ему цена 0. А чтоб продать товар,еще его нужна добыть и так далее, поэтому те средства которые в руках на данный момент компании, по Мне не могут быть выражены в цене акции, падения стоимости газа + снижения потребления, при расходах компании, дает обратный эффект, Вы расходуете деньги а прибыли падают, поэтому стандарты не работают, если так брать то инфляция каждый год тоже должна быть отражена, а где 10-15 процентов роста акции каждый год,Я не вижу.
А все попытки придумать чтоб народ нес свои деньги на биржу,которые щас продвигают наши власти вообще считаю предательством народа, обдирают со всех сторон, еще решили и тут народ красиво раздеть.
Поэтому пусть они пройдут со своими запасами сначала эти трудные времена а Мы посмотрим,кто чего стоит, если Вы считаете что все прекрасно в Газпроме, то пусть так и будет, но по Мне во время депрессии в которой Мы щас находимся и где пока не видно дна предлагать здесь даже в виде рекламы не верно.Деньги любят тишину.и простите меня вот когда будет день Х вот тогда каждый гражданин сам решит куда ему вложить и что для него будет важней, и по Мне 90 процентов точно не выберут бумагу даже крупных компаний, в отличие от того что они будут держать в руках. Не то время и не те люди по мне стоят у руля этих компаний.
+ Звать людей на биржу равно откорму порося на зиму, дорога одна-в суп.
"Вкладывать в рынок РФ-смешно, так же смешно вкладывать в рынки запада, опять загон лохов только в рынок РФ."
А Вы на какой период времени смотрите? На 1 месяц, 1 год, 10 лет? Для меня игра на бирже - это спекуляции. В моем понимании вложение - это надолго, лет на 10. И в долгосрочном периоде те, кто вкладываются в Россию, выиграют. За счёт развития энергетики - Росатом - Россия вполне может удвоить ВВП к 2030 году. За это время рынок разовьётся, в Россию поверят, и наши компании будут торговаться с PE Ratio 10-12 к 1, а не 5-6 к 1. Таким образом, люди вложившие свой капитал в Россию, лет через 15 получат в 4 раза больше, чем имеют сейчас. Так же, как те, кто вложился в 1998-2000 гг, однозначно выиграли. Пример, Немцов, раз его тут недавно поминали:
"Между делом, с мая по декабрь 1997, Немцова сделают председателем коллегии представителей государства в правлении РАО "Газпром". Годы спустя "пенсионер-оппозиционер" Немцов будет оправдывать свои обширные накопления и неограниченные траты на политику "удачной инвестицией в акции Газпрома в 1998 году, по курсу 10-15 центов за штуку"." https://ruposters.ru/news/26-02-2016/nemtsov-itogi
Да, вероятно, на Западных, "развитых" рынках, "заработать" можно больше, чем на нашем рынке. Но каким образом? Спекуляциями? Я лично не приемлю такой вид "заработка". И предлагая вложиться, я предлагаю именно вложиться на 15 лет вперёд, а не спекулировать 15 лет подряд.
Вашими устами как грится..., предлагаете модель Баффета, так вот если что то случалось не раз ранее не значит что случится в будущем, не путайте низкую базу 90х и пик рынков как я вижу сейчас, вы предлагаете коэффицентами, индикаторами прошлого мереть будущее, это будущее мы видим по разному, поэтому мысли о будущем разные, я верю в факты и в своё понимание происходящего, что подтверждается происходящим, я понимал три года назад что будет и почему с баксом, ценами на недвигу, ситуацией в стране, что временем и подтвердилось и позволило мне некий профит поиметь, смешит вот какой момент, что все родственники и друзья крутили пальцем, но время как грится рассудило. Верите в рост покупайте, я верю в мировую фин катастрофу, где рулить в начале будет бакс, а потом еда и энергия.
Извините, в начале резко и эмоционально выразился, но причины несогласия объяснил во многих ответах ранее.
В 2000-м году тоже был пик относительно 1998 года, ну и что? Я не вижу сейчас пика рынков. Да в рублях рынок не упал. Так это потому что PE Ratio практически не изменился. 5-6 к 1. В рублях наши компании остаются рентабельными. А 5-6 к 1 - это дно. Как только наши компании расплатятся по долларовым кредитам, так рентабельность станет ещё выше. Это случится примерно к концу 2017 года. А до этого времени рынок просто не будет падать. Чего вполне достаточно, чтобы сберечь свои капиталы.
"вы предлагаете коэффицентами, индикаторами прошлого мереть будущее" Вы, наверное, имеете ввиду PE Ratio, как устаревший. А какой индикатор тогда современный? PE Ratio начали дискредитировать именно после 2008 года. А т.к. после 2008 года западная экономика спекульская, то я не доверяю этой дискредитации.
"я понимал три года назад что будет и почему с баксом, ценами на недвигу". Вы имеете ввиду, что нефть рухнет, за ней последует рубль, цены на недвигу и т.д. Это похвально. Честно, без издёвок, похвально. Мало кто был способен правильно оценить, что высокие цены на нефть приведут к временному избытку инвестиций в добычу нефти, в связи с чем цены на нефть через некоторое время неизбежно рухнут.
Но ведь сейчас в мире недостаток инвестиций в нефтедобычу! И следом цены неизбежно вырастут. А за этим последует рост рубля. Рост рынка в долларах (в рублях тоже будет расти, но не так сильно). Почему сейчас вы этого не предвидите? В общем-то в следующем предложении Вы ответили на этот вопрос:
"я верю в мировую фин катастрофу, где рулить в начале будет бакс, а потом еда и энергия." Я верю в очередной кризис на Западе, который они пройдут за счёт лохов. Вероятность мировой катастрофы оцениваю ниже 10%. И даже если он произойдёт, то Россия может его избежать, т.к. мы финансово становимся независимыми. А военным путём нас не возьмут - мы показываем сейчас всем, что лучше и не пытайтесь.
Ваше недоверие к нашему фондовому рынку может оказаться верным только в одном случае - если в результате мирового кризиса/катастрофы власти примут решение о национализации экономики. А народ поддержит это решение и "раскулачивание". Тогда да, никто нигде не спасёт свои капиталы :)
Где взять спрос, ликвидность, сейчас думаю банки в рынке по причине отсутствия ниш для кредитования, банки трупы почти, каковы дыры при банкротствах, как им быть рентабельными при ставке 11 кредите 20 средней прибыльностью бизнеса не сырьевики могу ощибаться(0-10%). Нет не настолько я крут бакс ждал-45, сдал в среднем-55, квартиру продал при баксе 35 купил недавно побольше.
Падение спроса на нефть при предполагаемом кризисе думаю будет сильнее сокращения производства, нефть по(20-30) вполне реально, что будет для большинства рентабельно и не важно, что Сауды пересядут на верблюдов.
Военным путём не возьмут другими способами бить будут, у меня есть первая статья(доллар-золото), я не понимаю как при нулевых ставках, таком общем долге можно куда то вырулить.
Предполагаемое банкротство банков кроме Сбера (который спасут) это гарантирует.
Я особо не волнуюсь насчёт банков. Есть разные проблемы:
1. Когда денег не хватает, а вкладчики массово забирают вклады. И банк банкротится. У него тупо не хватает активов и наличности, чтобы расплатиться. Это жопа. Согласен. Так может рухнуть вся система. Греф рассказывал недавно, что они столкнулись в декабре 2014 года с подобной проблемой. Они, конечно, готовились, но недооценили того, что ввиду широкого распространения банкоматов, люди получили возможность снимать деньги быстро и массово. Но Сбербанк прошёл этот период и учёл на будущее. В январе 2016 года мы прошли ещё одно падение курса рубля. И снова финансовая система не рухнула. Я не верю в то, что нефть упадёт до 16 долларов за баррель, и что наша система рухнет.
2. Второй тип проблем - это сегодняшние проблемы. Когда люди за год увеличили депозиты в рублях, а кредиты не берут. Наоборот, гасят кредиты и не собираются брать новые под высокие проценты в рублях. Но я бы не стал называть это проблемой :) Это проблема в том понимании, что банкам приходится в кои-то веки жертвовать маржой и затягивать пояса. У нас банки никогда не работали нормально. В 90-е годы жили на спекуляциях на курсе рубля и на отмывании денег бандитов. В 2000 годы им зарубили возможность отмывать деньги, но взамен дали потребительский рынок. И банки съели это. Но потребительские кредиты - это зло. Банки стали ненамного лучше. Вместо отпетых преступников они превратились в солидных мошенников.
Сейчас идёт второй этап трансформации банков. Т.к. потребительский сектор кредитования ужался, то надо переключаться на инвестиции в Россию. Надо превращаться в промышленно-финансовые группы. Вот в США этот этап проходил в 30-е годы. Тогда от 10 000 банков осталось раз в 10 меньше. Не помню точные цифры. Потому, что ЗГС закрыл пути для спекуляций и немногие выжили. Но означает ли это, что финансовая система США умерла? Наоборот, выжила и выздоровела. Выжившие банки научились предлагать тематические кредиты. Т.е. разработали программы кредитов, заточенные под отрасли экономики. Например, под строительство.
"Потому что в строительстве есть специфические бизнес-процессы. Под них нужно выстраивать специальную схему финансирования, которая соответствует именно этому бизнес-процессу. Этот банк умеет выстроить такую схему. Поэтому все строители пойдут туда. Ведь если они станут работать через обычный банк, платежи будут задерживаться, нужна куча объяснений, в результате у тебя стоят дела. Огромные убытки. Тогда идёшь в банк, где нет убытков." http://wap.gilbo.ru/?p=2807 "есть системные банки, у которых на каждом углу по отделению. У каждого есть своя ниша, даже в обслуживании массового клиента. А все остальные банки - это или инвест-банкинг либо приват-банкинг." Из той же ссылки. Так было на Западе с 30-х годов до 2008 года. Т.е. до превращения их системы в полностью спекульскую.
И нашим банкам придётся трансформироваться или умереть. И это ещё лучший для них выход, т.к. есть выбор :) Может так статься, что все банки будут национализированы и у них банков не будет выбора. Тогда национализированные банки будут пристроены по отраслям. Но финансовая система России в любом случае выживет. И западу не сдадимся :) Иран продержался, а мы всяко покруче Ирана будем.
"Сауды пересядут на верблюдов." Ага, только уточните, что это будут выжившие сауды. В 40-х годах XX века саудов расплодилось так много, аж 2 миллиона человек, что у них разразился голод. И добрый Запад спас саудов от голода, милостиво согласившись покупать у них нефть в обмен на продовольствие. За это время саудов расплодилось до более, чем 20 миллионов человек. А производят еды они всё так же - не более, чем на 2 миллиона. Остальное импортируют. Так что это не проблема сыров и хамона, как в России, а похлеще. И поэтому саудам приходится жечь свои ЗВР, чтобы цены на импортные (90%) продукты не росли. Россия на своём может держаться очень долго, а вот саудовцам без их ЗВР хана наступит через 2-3 года. Но это всё теоретически. Практически цены на нефть не могут оставаться низкими долго. Потому, что нефть скоро будет в дефиците...
Вопрос в психологии и отношения к происходящему, вы видите в одних процессах позитив я негатив, вы более информированы я менее, базового экон образования не имею в отличии возможно от вас, нет у меня веры которая есть у вас, я 20 лет производил, чего в китае даже сделать не смогли, патент имею, а вот раз, спрос упал и я неожиданно в ж..., вылезу, ничего страшного, но моё представление о будущем(три года пока прав), не даёт мне верить в хорошее будущее, там более сейчас в деревне живу(ранее в городе жил) на земле тс, статья даже есть об импортозамещении на местах, я даже буду рад если вы будете правы, у меня ставок на падение сейчас мало. Но есть важный момент почему я хочу что бы в России произошёл БП, потому как только в этом вижу способ в изменении людей из потреблядй кем практически стало большинство в людей типа советского человека 1945г.
Спасибо за хорошую дискуссию!
Я не экономист. Я больше дилетант, начитавшийся афтершока и других блогов) Прошу прощения, что ввёл Вас в заблуждение. Я рад, что пообщался с человеком, который реально что-то производил. Я прекрасно понимаю, что у нас последние два года много проблем. Однако, для меня эти проблемы кажутся решаемыми. Вот в 90-е годы была полная депрессуха. Сейчас всё-таки не так плохо.
Насчёт БП - не знаю. Я не разделяю поговорки "чем хуже, тем лучше". Вот в 90-е годы был песец в масштабах России. И что последовало? 90-е прочистили мозги, но лишь частично и временно. И спустя всего несколько лет люди бросились в пучину потребительских кредитов. Такая частичная и временная промывка мозгов сопровождалась большими жертвами России. Ущерба и жертв столько, что как будто Вторую Мировую пережили.
Мне больше по душе учиться на чужих ошибках. Верю, что наши люди могут учиться на чужих ошибках. На ошибках украинцев же можем учиться? Люди ведь в массе своей расхотели майданов, правильно? Надеюсь, что наступающая вторая волна мирового кризиса, который будет вокруг, а не в России, прочистит мозги и в других сферах.
Я не верю в то, что кто то учится на чужих ошибках, для себя поговорку перефразировал так- Мудрый учится на чужих ошибках, умный на своих, дурак не учится никогда. У АС Пушкина есть стихотворение? мне очень нравится-"Паситесь мирные народы". Майдан да думаю научил, а БП я считаю для того необходим, и не только в России, но и в мире, что бы человечество пусть и путём потерь, но найдёт другой способ основаный не на кредите и не на потреблении, думаю даже если человечество не захочет его вынудит природа.
http://ardelfi.livejournal.com/85053.html
"Создать свой закон Гласа-Стигола, запретить инвестировать кому, себе?"
Не запретить себе инвестировать, а отделить спекулянтов от тех, кто хочет инвестировать. ЗГС разве запрещал в Штатах инвестировать? Нет, просто упорядочивал инвестиции.
Всё это косметика, которая ничего не меняет. По России Набиулина выступает. Послушал суть, негодую, весь посыл нужно развивать фин услуги для населения, НЕ НУЖНЫ ФИН УСЛУГИ НАСЕЛЕНИЮ НЕ НУЖНЫ МНЕ ФИН УСЛУГИ, я без кредитов прекрасно живу, ЗАЧЕМ?
Алекс, прочитайте пожалуйста внимательнее. Возможно, вы измените своё мнение о статье на более негативное )) Дело в том, что по сценарию реконкисты, которой Вы придерживаетесь, считается, что следующим шаг неизбежно будет гиперок. Возможен этап дефляции перед гиперком. А я пишу, что они могут гиперок отложить. Или вообще гиперка может не быть. В моём понимании это зависит от того, насколько успешно будут доиться лохи и без гиперка. Возможно, Вы будете с этим не согласны.
"Лоховских" капиталов (реальных сбережений всех стран на планете) тупо не хватит для поддержания Запада на плаву. То есть даже если отнять у лохов все при помощи деривативов, этого не хватит. Стало быть - переформатирование неизбежно.
Гипер, считаю, наиболее технологичным методом финальной перезагрузки.
Сегодняшняя фин. система держится на долге, ина его "бесконечном увеличение", если его нет, или невозможно поддерживать, то она рассыпается.
Не важно в принципе что будет гиперинфляция или гипер дефляция, 80% отправятся к земле и лопатам, везде в мире в лучшем случае (если не социальная буза, что ее просто разнесет в клочья, про 3МВ я не говорю).
Разъяснения сути таких статей я обычно жду в комментариях :)
Правильно, может зря я так, хотя нет.
Индекс ММВБ конечно близок к историческим максимума, но не стоит забывать, что он считается в рублях. А рубль основательно ослаб за последнее время. По долларовому РТС хорошо видно, что российский ФР ищет дно.
Всё верно, но его верхи думаю говорят о реакции на падение рубля и оно состоялось, те некая динамика, а статика когда далее прибыль будет падать мы будем валится.
Не понимать я вас.
Вы хотите выглядеть умным, если есть вопрос его можно задать просто, а не устраивать игру в которую вам интересно играть.
Прошу прощения за то, что непроизвольно выглядел умным в ваших глазах, совершенно не имел таких намерений.
Мой ответ был на мусорный комментарий к неплохой статье. Будучи не слишком близким к финансовым спекуляциями, кое-что после прочтения статьи стал понимать лучше.
Вы вижу культурный, приятный в общении человек, но в то же время в своём ответе противоречите себе. Вот вы не слишком близки к фин спек, а посчитали мой комент мусорным, я хоть и новичок на рынке фин спек-полтора года, это совсем не много, но может имею об этом представление, больше вас. Считаю статью на 80% лажей, об этом ответил выше Алексу аргументировано.
А как же иначе считать коммент, начинающийся словами "Вы думаете это кто то прочитает, а тем более поймёт"?
Поймите статья на чрезвычайно не простую тему, я прочитал поверхностно, особо обратил внимание на выводы-это полная ДУРЬ, как человек эмоциональный но сдержаный написал очень даже сдержанно, перечитал сейчас более внимательно-ДУРЬ в квадрате, ещё раз повторю для непонимающего человека очень большой и запутанный объём текста, при желании для новичков можно было бы написать кратко, для понимающих такие тексты не пишут. Вам понравилось, ваше право, чтобы объяснить в чём здесь дурь нужно написать текст вдвое больший. Интересно узнавайте.
Пути решения проблемы даже мне, человеку далекому от этого, показались несколько... э... не слишком глубоко продуманными. Но это не умаляет остального материала.
Знаете, у меня действительно не было задачи объяснить, что такое дериватив простым языком. Тема действительно не простая.
Если одним словом, дериватив - это производная. Не товар, а производная на товар. Не картошка, а фьючерс на картошку. И не только фьючерс, а куча всего ещё. Этого достаточно, далее не хочу и не буду углубляться. Суть, зачем нужны эти производные: а) спекуляции; б) связать лишние напечатанные деньги, чтобы они не ушли в QE. И в этом спекулянты (банки, брокеры, биржевики) играют вместе в властями США с 2008 года. До этого года они играли в одиночку и лоббировали свои спекулянтские интересы с конца 60-х годов XX века. В проигрыше реальный сектор экономики и весь остальной мир. Это суть статьи. Прошу прощения, что эту суть я не донёс более простым языком.
То, что я написал в конце про Россию и наш фондовый рынок - так это потому, что мне не интересно следить за всем этим непотребством и ничего не делать. Как минимум написать об этом я должен был. Вам запомнилось то, что я предложил всем спасать свои капиталы из казино в наш фондовый рынок. Вероятно, это запомнилось потому, что написано последним. И потому, что Вы сами играете на рынке 1,5 года. Но это не суть статьи.
Суть, я и большинство думаю увидели в том, что это лохотрон где надуваются и лопаются пузыри, вся сейчас зап экономика имитация а не нормальная работа которая имеет будущее, и чем раньше произойдёт пи.. всем думаю будет лучше, и надеюсь наши элиты изменятся после этого, но очень сомневаюсь. То же сложно оставаться в стороне вот и вылез на АШ(первый сайт на котором зарегистрирован).
Да, суть - что это лохотрон. Т.е. с этим Вы согласны, это не дурь?
А насчёт выводов, т.е. что делать, мы поспорили в другой ветке :)
+
Разметсите здесь свою версию
контрацептивов"деривативов" и мы прочитаем её с удовльствием, даже можно как опровержение. Если вы понимаете суть, то для вас будет несложно потратить 20 минут времени на текст и полдня на комменты:)) шутка.ЗЫ: я не смог прочитать текст выше, но из-за отсутствия времени и сил, так как спать надо... может статья и интересна, просто много текста и надо ан свежую голову и вдумчиво...
Деривативы,в современном понимании- это изолятор временного содержания для продукции печатного станка ФРС.И запущены они были в "широкомасштабную эксплуатацию" в середине 80-х, сразу "подвига Тетчер",которая своей приватизацией спасла Западную банковскую систему от краха,из-за давящих на них(банки) капиталов(продукции той самой ФРС),которые некуда было вкладывать в рост.Вот этот изолятор,а затем вовремя открывшийся Китай и крах СССР, и позволил Западу просуществовать лишних сорок лет.
Надо же. Одним абзацем всю статью пересказал, молодец! :) И картинка в тему, заодно и тест.
Про жетоны в казино - аналогия верная, но деривативы не избавят от долгов, они сделают другое - мультиплицируют, проблемы возникшие в одном сегменте, и растащат их по всей финсистеме.
Страницы