ПВО Сирии: спасение или иллюзия?

Аватар пользователя r3po

Анализ состояния Сирийских ПВО. Обзор.

Кратко, проблемы:

1. Низкая помехозащищенность группировки РТВ. Образцы РЛС, проектируемые в середине прошлого столетия, а также и создаваемая на их основе группировка РТВ были способны обеспечить выполнение боевых задач в условиях применения активных шумовых помех слабой интенсивности (до 5–10 Вт/МГц), а в отдельных секторах (на отдельных направлениях) – в условиях применения активных шумовых помех средней интенсивности (30–40 Вт/МГц). В операции 2003 г. «Шок и Трепет» против Ирака силы и средства РЭБ коалиции стран НАТО создавали плотности помех на два порядка выше – до 2-3 кВт/МГц в заградительном режиме и до 30-75 кВт/МГц – в прицельном. При этом РЭС РТВ и ЗРК С-75 и С-125, находящиеся на вооружении ПВО Ирака, подавлялись при 10-25 Вт/МГц.

2. Низкий уровень автоматизации управления силами и средствами радиолокационной разведки. Имеющиеся в составе РТВ Сирии средства радиолокационной разведки не способны функционировать в едином информационном пространстве из-за отсутствия единого автоматизированного центра сбора и обработки информации. Сбор и обработка информации неавтоматизированным способом приводят к большим неточностям, задержкам передачи данных о воздушных целях до 4–10 мин.

3. Невозможность создания радиолокационного поля с требуемыми параметрами. Фрагментарное радиолокационное поле позволяет оценивать лишь частную воздушную обстановку и принимать по ней отдельные решения на ведение боевых действий. При создании группировки РТВ необходимо учитывать географические особенности района предстоящих боевых действий, его ограниченные размеры, наличие больших зон неконтролируемого группировкой радиотехнических войск воздушного пространства. Горные районы мало подходят для развертывания подразделений РТВ, потому создание сплошного радиолокационного поля крайне проблематично. Возможности маневра подразделений и частей РТВ также предельно ограничены.

Полностью: http://www.oborona.ru/includes/periodics/geopolitics/2012/1008/17389386/detail.shtml

Комментарии

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

Не хочу расстраивать, но целеуказание для сирийской ПВО может приходить с российской группировки в Средиземном море.

Аватар пользователя r3po
r3po(12 лет 7 месяцев)

Только если удалось интегрировать эти системы, что маловероятно.

Аватар пользователя Kvazar
Kvazar(11 лет 9 месяцев)

И что же этому помешало? Даже у хохлов с грузинами получилось.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(12 лет 2 дня)

Интеграция есть. Помните год назад скандал с принудительной посадкой и досмотром рейсового лайнера Москва-Дамаск на территории Турции. Были изъяты российские электронные компоненты для РЛС. Перевозились законно, нам их до сих пор не вернули. Будтье уверены, за два года модернизировали максимально!

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 8 месяцев)

Не путайте модернизацию и интеграцию. Это всё равно, что путать гвоздь и молоток.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 8 месяцев)

Боюсь Вы не совсем понимаете о чём идет речь. Интегрировать Системы ПВО Сирии и элементы ПВО России (назовём их так) должны изначальны иметь возможность такой интеграции. Опять же не следует путать понятие интеграции и обмен информацией. Обмен информации не только возможен, но и проводится, что показывают последние события. Но это не интеграция. Во время обмена информацией российские корабли ВМФ (в данном конкретном случае) собирают информацию о воздушной обстановке и обрабатывают её в своей АСУ (автоматизированной системе управления). Далее как передать эту информацию в АСУ ПВО Сирии. Вот тут и возникает главная проблема (тут как раз собака и порылась). Для полной интеграции (которая подразумевает полное автоматическое отображение воздушной обстановки региона на средствах АСУ ПВО Сирии) необходимо чтобы:

1. Програмное обеспечение имело такую возможность. Что в теории возможно, но на практике не факт, что возможно. И тут вопрос не в том, что элементы ПВО разрабатывались в СССР (а потому совместимы), а в том, что это страшная государственная тайна (России в первую очередь. Понятно, что для Сирии в данном случае это вопрос второстепенный). И не факт, что Россия поставит на кон эту тайну (возможность утечки этой тайны с територии Сирии на порядок выше, чем с територии России) в обмен на то, что может быть устаревшая система ПВО Сирии (а надо быть реалистами) сможет сбить даже десяток американских самолётов (что максимум). Помните в войне 08.08.08 как амеры переполошились, когда российские войска захватили секретный радар. Там дело чуть до локальной войны между спецслужбами России и США не дошло. Так это одно и то же. Ведь не радар же был главным элементом "вожделения" российских спецслужб (хотя возможно, что и он тоже), а именно ПО (программное обеспечение) этого радара.

2. Ну пусть рискнули и поделились с Сирией страшной гостайной. Имеем вторую проблему. Каналы связи между АСУ ПВО кораблей ВМФ России и АСУ ПВО Сирии. Они могут быть только беспроводные, что сразу резко снижает их устойчивость ввиду полного превосходства в средствах РЭБ ( на театре воееных действий )  США. У них просто "шапок" там больше. Ими и "заглушат" каналы связи в случае необходимости. Т.е. суть такой интеграции не понятна, если нет надёжного канала обмена данными. Если разместить АСУ ПВО на територии Сирии имеем вариант проблем США (с тем же радаром) в Грузии наоборот.  Тут думаю США не упустит случая и расквитается с Россией сполна за август 2008 года.

Понятно, что в случае интеграции время реакции ПВО Сирии на обстановку будет исчислятся секундами, что приемлемо, а во время обмена информацией время реакции возрастёт в разы, что в современных условиях принципиально и неприемлемо. Максимум, чем может помочь ВМС России это "прикрыть" собой побережье Сирии со стороны Средиземного моря. Поясню. Допустим запустили США свои тамагавки. Россия их тут же обнаружила (или не тут же а со временем без разницы). Они летят в сторону кораблей ВМС России. Любой капитан имеет право их сбить к едреней фене (потому как неизвестно куда летят эти сигары. Может по кораблям ВМС России запущены?) Таким образом на пути пролёта томагавков нужно расположить корабли ВМС России (желательно максимально прикрыв побережье), чтобы сбивать эти топоры по полному праву (решения Совбеза ООН ведь нету) и тем самым облегчив положение ПВО Сирии. А учитывая то, что и Египет и Ирак и Иордания запретили пролёт самолётам США (а следовательно и томагавкам), то море - единственное направление атаки (если США не плюнут на суверенитет этих стран, что возможно). Следовательно для ВМС России важно максимально насытить кораблями ПВО этот район, что она и делает. И действовать независимо от ПВО Сирии, что тоже может принести свой эффект.

П.С. А на счёт "хохлов и грузинов" Вы тоже не правы. Во первых там не было интеграции, по причине отсутствия элементов ПВО Украины. Во вторых в виду ограниченног театра военных действий там в этом не было даже потребности.

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 5 месяцев)

Юра, особых технических проблем для интеграции нет. Что касается связи, так это всегда лотерея, а уйти от помех поможет использование канало космической связи.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 8 месяцев)

Я укцентировал внимание не на технических моментах, которые безусловно решаемы, а риск с учечкой информации в объятой войной стране. Риск силно велик, особенно в предверии (возможного) решающего столкновения, чтобы им пренебречь. Утечка секретной информации (ПО систем ПВО России) может на некоторое время сделать уязвимой всю систему ПВО России (пока это пО естественно не будет заменено).  И далее я предложил намного более "правильное", как мне кажется, решение проблемы ПВО Сирии. Просто прикрыть своими кораблями побережье (как единственный "легитимный" канал прохождения ракет российскими кораблями. Учитывая, то, что боезапас (на месте) у существующей группировки ВМС США томагавков - максимум 200 штук, то этого может хватить для ослабления удара.

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 5 месяцев)

ПО там ни при чем, только системы "свой-чужой" и ЗАС. Учитывая, что стоит на кону, думаю, на риск можно пойти. Прикрытие кораблями ВМФ РФ территории Сирии можно легко заменить обещанием нанести ядерный удар по США в случае начала конфликта. Количество КР готовых дляя удара оценивается в районе 230, а сколько в средиземке ПЛ точно знает только штаб ВСМ США

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(12 лет 2 дня)

yurasumy , судя по способу подачи информации, вы рассуждаете с позиции программиста. Я хочу вам сказать, как командир ЗРД (зенитно-ракетного дивизиона) в прошлом. Проблема интеграции это в первую очередь аппаратная совместимость. ПО тут в последнюю очередь. Связано с разными поколениями систем ПВО у нас и сирийцев. Интеграция возможна при некотором апгрейде средств обмена информацией. Никакой уязвимости для российской ПВО такая интергация не грозит.

Каналы связи изначально разрабатываются как помехозащищенные - смены частот, избыточность кода, проверка пакета данных и т.д.

Вести воздушно-наземный(морской) бой на стороне сирийцев - глупость. ВВС США тоже будете сбивать? Это война, переходящая в ядерную. Нет, только данные о воздушной обстановке, плюс современные систеиы вооружений. Обучение тактике современных боевых действий - ПВО, обстрел морских целей, наземных - в первую очередь аэродромов и баз ВМФ. Гранит вроде уже есть, Club-K нужно срочно поставить. Пипец тогда авианосцам. Сразу свалят с ТБД.

http://www.youtube.com/watch?v=27bRN_0QwlY В конце ролика прекрасный текст: "Каждая страна имеет право на независимость". Очень в тему.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

это запросто. висит спутник и все сверху видно как в кино. наши так штурмовали в чечне однажды. есть документальный ролик в ютубе. нормально было видно каждого перебегающего боевика. наши тогда просто расстреляли из гаубиц все засады и укрепленные точки бандитов и без потерь заняли село. так же и здесь без всяких там рлс, и хоть в горах, хоть в городах, хоть в пустынях. смотри как в игрушке и бей.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

Рекомендую закргляться с использованием сильнодействующих препаратов расширяющих сознание.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

ааа, это ты вылез, толи нищий эмигрант из гарлема, толи не менее нищий эстонец . и как всегда с лексиконом и логикой забулдыги из подвала. небось денег на нормальный интернет нету-вот и не знаешь что такое ютуб? уж не говоря про образование. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 8 месяцев)

Андрей Вы не правы. Вы рассуждаете на уровне ребёнка играющего в интернетигрушку. То, что вы рассказали о ролике в ютубе не имеет к данной теме никакого отношения. Я редко соглашаюсь с  slw068, но в данном случае соглашусь.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Андрей, вы в данном сообщении технически неграмотны. Зависнувший спутник - это очень смешной ляп.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

Ты лучше к словам не привязывайся, я имел в виду результат. А спутники бывают разные, на разных орбитах да еще и не один и не два и т.д. позволяют удерживать цель в поле зрения.

 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

У нас всего один низкоорбитальный разведывательный спутник, Кобальт-М. Их и у Штатов-то всего несколько в работе. Сегодняшние реалии - 2-3 пролета над точкой в сутки для США, один для России, и то с малым разрешением. Высокое разрешение - раз в 5-6 суток. Для постоянного наблюдения над земной поверхностью с низкой орбиты нужно как минимум 144 одновременно действующих спутника. А с высоких орбит нихрена не видно. Поэтому спутниковая разведка в реальном времени на существующем техническом уровне невозможна.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Неправда. Во множестве голливудских фильмов уже достаточно давно показываются FullHD картинки со спутника в реальном времени из любой точки Земли. Достаточно только точку выбрать, как в гуглмапе. И там чёткость такая, что даже лица разглядеть можно! Вот это техника! А вы говорите "невозможно".

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 10 месяцев)

Я вам даже бльше скажу! Если вдруг злодей, заснятый из космоса прячет голову под бейсболкой, то с помощью компьютера изображение легко повернуть под нужным углом и лицо негодяя становится видно! Ни одна сволочь не уйдет от карающего меча демократии!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Кажется, я где-то видел эту технологию! Там нужно было взять дисплей в руки и сделать движения им, как бы подныривая под бейсболку плохого парня - и тогда его лицо открывалось во всей своей подлой полживости!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 12 месяцев)

А вы, кстати, заметили, что в последней версии, если из космоса был заснят не злодей, а добропорядочный гражданин, то повернуть изображение под нужным углом и увидеть лицо этого гражданина - уже невозможно?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Да, говорят, что немало дисплеев в Пентагоне было разбито, прежде чем до них дошло, что за неполживыми и совестливыми гражданами подсматривать нельзя.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

К словам "привязываться" надо. Особенно, если человек несет чушь.

Для самообразования: раз, два. Ну а остальное уже сказал Мюллер.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

господин досужий лох, чтоб ты знал: я как раз работаю в лаборатории которая сделала двигатель, позволяющий спутнику висеть на любой высоте. и второе: когда разговаривают взрослые люди то сам стиль разговора предопределяет нормальное понимание темы разговора. а ты себя ведешь то ли как в детском садике, то ли как олигофрен. у них тоже отсутствует ассоциативное мышление. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Работать в подобной лаборатории лаборантом или уборщиком не означает, что ты разбираешься в тематике. И не трать больше силы - читать хамоватого прыщавого юнца с непомерным эго неинтересно.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

Балбес, не лаборантом,  а коммерческим директором. Поэтому разбираюсь немного в этой тематике, а также в других тематиках. А вот ты-кто? А никто, досужий лох.  Так что привыкайте к правде, это полезно.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 10 месяцев)

Ничего, что влезу?
Новый анек:
Коммерческий директор лаборатории.
гыгы

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

И вот такие лошпеки едут в пиндосию!.... ты хоть иногда почитывай те газеты, которыми прикрываешься ночью. тогда будешь знать, что ВСЕ научные учреждения США живут на продажах разрабатываемых технологий.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

И я даже знаю КОМУ они впаривают эти "разрабатываемые технологии".

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

О! уже видно что умнеешь прямо на глазах. так ты послушайся моего совета, собирай газетки-то и в очередях за нищенской похлебкой почитывай. заодно глядишь-и пиндособачий язык выучишь. на работу нормальную устроишься, человеком станешь..... и т.д. короче, как говорили в советские годы- "расти над собой".

Аватар пользователя r3po
r3po(12 лет 7 месяцев)

Найди кого нибудь тупее себя и компостируй ему мозги, лазерный директор - космонавт. С таким тезауросом тебе даже менеджером по клинингу не светит.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

Ты возвращайся к своим соседям, они тебя ждут. ниггеры уже разлили а латиносы раскурили.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

Ну что же теперь мы точно знаем, что в совершенно секретной лаборатории отменили законы сохранения энергии и Кеплера.

Это адназначна нобелевка.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

ничего подобного! Я ж говорю тебе: ты-досужий лох, а лезешь в умные дела. Никакие законы не отменяются. Энергия тратится-из солнечных батарей. А двигатель работает на электромагнитных полях. Все в пределах физики.

Элементарно, Ватсон......

Что касается нобелевских премий: лни уже лет 70 если не больше даются не за науку а за политику. То есть тем ученым, ктороые выгодны политически. И очень-очень редко-за действительные достижения науки.

Кстати, за прошедшие 70 лет не случилось НИ ОДНОГО научного открытия, сравнимого с ядерной энергией.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

Снова посмеялся надидиотом не знающим элементарных школьных законов физики. Какая мощность двигателя нужна для того чтобы КА массой в 1 тонну висел над одной точкой земли на высоте в 200км?

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

Электромагнитное взаимодействие всего-то на тонну-фигня. есть краны, которые металлолом электромагнитом переносят. И хорошо справляются.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

Иди дальше комерцуй "диррректор".

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

а ты-кто? как я и :казал-фуфло с бугра или кто? ну-ка проясни. сразу всеи выяснится.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 10 месяцев)

Энергия тратится-из солнечных батарей. А двигатель работает на электромагнитных полях.

А в двигателе том есть специально придуманная в лаборатории проволока для электромагнитных полей?

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

да я тебе по простому сказал, а двигатель работает на взаимодействии с электромагнитными полями. то есть при подаче на двигатель электропитания он начинает взаимодействовать с электромагнитными полями так что приходит в движение. поэтому ему не нужно рабочее тело. и сделан он из обычных материалов, и законы физики не нарушаются. так что ты не тупи. а, еще забыл тебе сообщить : в 1993 году на всемирной выставке ноу-хау в Брюсселе он получил 2-й приз. 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

коммерческий директор заточен на пиздеть, пиздеть, пиздеть продавать. Так что спрашивать его о чем-либо бессмыслено.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

ну тебе-то дурачку вообще о чем-либо рассказывать бесполезно. ты для начала таблицу умножения выучи, а еще лучше-начальный английский поИлоне Давыдовой. тогда уже сможешь в местном Макдональдсе работать.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 2 месяца)

Ну отчего же? Геостационарная орбита - 35 786 км, всего-то! Вот и пусть технический гений разглядывает, как в игрушке, кто куда побежал. :-))))

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 10 месяцев)

он-провокаторский лох, их набирала придурочная госпожа клинтон из всяких подзаборных лузеров америки. поэтому я с ними так и разговариваю.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Молодец, андрей, так их, врагов сильно грамотных!

Аватар пользователя Kvazar
Kvazar(11 лет 9 месяцев)

Кагбэ все системы проходили модернизацию, а в целом интеграцию. И это не считаю закупок множество всего современного. В том числе и РЭБ, в результате чего КР и все остальное останется без ЖПС.

Вообщем ниочем.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Сходила по ссылке. Автор топика был краток... читаем: 

"Что имеется в арсенале войск ПВО Сирии?

На вооружении войск ПВО Сирии стоят зенитные ракетные и артиллерийские системы и комплексы как современных, так и устаревших типов, прошедшие арабо-израильскую войну 40-летней давности. В свое время поистине неоценимую помощь ($13,4 млрд. долга так и остались невыплаченными!) в поставках вооружения, обучении личного состава стране оказал Советский Союз, поэтому практически все вооружение (не только зенитное) имеет советское и российское происхождение. Сегодня в составе ПВО Сирии насчитывается около 900 единиц ЗРК и более 4000 зенитных орудий различных модификаций. Наибольшую досягаемость по дальности имеют ЗРК С-200 «Ангара» и С-200В «Вега» (около 50 ПУ), С-75 «Двина»; С-75М «Волга». Крайнюю озабоченность Израиля вызывают современные ЗРС средней дальности – С-300 ранних модификаций (48 ЗРК), которые в конце 2011 г. якобы поставлены Россией (по другим сведениям – Белоруссией и Китаем). Наибольшее представительство в системе ПВО Сирии имеют ЗРК и ЗРС средней дальности, среди которых имеются современные комплексы «Бук-М1-2», «Бук-М2Э (36 СОУ, 12 ПЗУ), а также устаревшие ЗРК C-125 «Нева», С-125М «Печора» (140 ПУ), 200 СПУ «Куб» («Квадрат»), 14 батарей ЗРК «Оса» (60 БМ). Кроме того, в 2006 г. был заключен контракт на поставку Сирии 50 самых современных ЗРПК «Панцирь-С1Э», часть из которых уже находится на вооружении. В составе сухопутных войск имеются ПУ ЗРК «Стрела-1», БМ «Стрела-10» (35 единиц), около 4000 ПЗРК «Стрела-2/2М)», «Стрела-3», более 2000 зенитных артиллерийских комплексов ЗУ-23-2, ЗСУ-23-4 «Шилка» (400 единиц). На длительном хранении находятся зенитные артиллерийские орудия калибров 37 мм и 57 мм, а также 100 мм пушки КС-19.

 Как видим, основная масса ЗРК и ЗРС (около 80 % ) представлена устаревшими образцами ВВТ. Тем не менее, все комплексы за прошедшие годы прошли (или проходят) глубокую модернизацию и в той или иной степени отвечают современным требованиям."

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

КП ПВО Сирии организованы на советской базе. Поэтому подключение корабельной ПВО как элемента сирийской вплне возможно.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Кто помешает давить связь между кораблями и землей?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 10 месяцев)

Физика. Напряженность э/м излучения падает пропорционально квадрату расстояния. Т.е. мощность РЭБ должна быть на порядок больше чем у корабельной и наземной установок.

Страницы