Предлагаю вашему вниманию интересный диалог о жизни во Франции, а именно в Париже. Бывшая коллега, с которой работали в Москве, решила уехать в Париж учиться. Поступила в технический институт на инженера по сетевым технологиям, учеба была бесплатной и выплачивали стипендию. Сама она русская, из бывшей южной республики СССР.После учебы в Париже нашла работу в Бельгии, но там не сложилось и вернулась в Париж. Нашла там работу и живет сейчас в центре Парижа, снимая квартиру. Ей 30 лет.
Итак, Франция, Париж. 24.01.2016.
Вот отрывок из нашего диалога:
Марина: тут такого нет, в бельгии еще более менее на русских схожи, но во франции женщины эмансипированы.. француженки все работают.. парни тут не встречаются с той которая сама себя не может обеспечить.. им обуза не нужна
я: а, ну может быть...но блин, не до такой же степени быть эгоистом
я: а как же дети...как же забота
Марина: это не эгоизм, когда дет сад до 2х лет стоит около 2000 евро, а налоги минимум 33%, по другому человек начинает думать
Марина: у них у всех няньки, кстати эти же украинки
которые за копейки на них батрячат
я: фига се...я за садик 2000 руб плачу)
Марина: а там столько в месяц
я: жесть
Марина: после 2х лет гос оплачивает часть, выходит порядка 500 евро в месяц
я: а ЗП большие?
Марина: все-равно, все дорого
Марина: нет, низкие
Марина: 5 лет работы это порядка 50 тыщ евро годового
я: я комуналку и прочие обязательные платежи не замечаю, копейки)
Марина: а тут это все дорого, плюс ты платишь налог за квартиру даже если она съемная
и так получается что и копить не и счего, все уходит
я: налог?? на не собственность
Марина: да!!!
я: а кредиты дорого?
Марина: то есть мало того что ты ренту платишь, так ты еще на нее налог отдаешь, и собственник жилья тоже платит
Марина: нет, достуные
Марина: так и хотим
я: мда
я: но люди то живут
Марина: живут без накоплений
Комментарии
это очень обеспеченная девушка ))
подруга дочери, тоже этого возраста, живет в Париже 10 лет, работает в банке, не бедная, зарабатывает трешку, купила ипотеку (в парибенях), сдает эмигросам, а сама живет в маленькой квартирке, но не в центре. поначалу тоже снимали квартирку в центре с подругой на пару.
девушка симпатичная ,умная (красный диплом), проблем нет, только с мужиками, но там вообще проблемы с мужиками....назад не хочет, но приезжает пару раз в год, хотя в Питере есть шикарная двушка (папа был профессор), но даже не сдается. папа завещал ,чтобы жила в Париже, вот она и исполняет завещание.
У нее тоже родители все время говорили ты достойна жить на Западе!
нет, ей так не говорили, просто папа - старый питерский интеллигент, желал лучшей доли для младшей дочери - выучишься и обязательно поезжай в Париж!
ЗЫ. они учились вместе, были программы для успешных выпускников - пятерым предлагалась работа во Франции и Швеции, моей предлагали в Стокгольм, отказалась....
Лучшая доля, для бабы - страашной, аки атомная война: "... работает в банке, не бедная, зарабатывает трешку, купила ипотеку (в парибенях), сдает эмигросам, а сама [эмигрантка] живет в маленькой квартирке, но не в Центре [для мигрантов]. поначалу тоже снимали [ей] квартирку в центре с подругой на пару <...> девушка симпатичная , умная (красный диплом), проблем нет, только с мужиками, но там вообще проблемы с мужиками...." и тут, проблемы у нее с мужиками папа - старый питерский интеллигент - выучишься и обязательно поезжай в Париж! Толку то для нее, а.
Бумс, не завидуй, она уже француженка )))
ЗЫ. проблемы у мужиков. вот, был один - 45 лет, старший чего-то там в банке....честно и открыто сказал ,что к женидьбе не готов, сам еще и не пожил вообще, чтобы навеки связать себя...а так - завсегда рад, ну не пидор же какой.
и умерла там одинокой и никому не нужной старухой.
В Питере тоже мужики на каждом шагу не валяются :-)) Знаю много девушек, в тч за 30, которые не выходят замуж. Просто уровень жизни и культура мегаполиса позволяет не выскакивать за кого попало.
не позволяют выскакивать за кого попало.
наверно так правильнее)
"...вот она и исполняет завещание."
Ну, это уж Вы загнули. Если Ваша знакомая периодически посещает Россию и таким образом в состоянии сравнить жизнь "там и здесь", то сам собой напрашивается единственный логичный вывод .... !?
да, напрашивается.
вывод о том, что человек свободен, может выбрать, где ему жить без ностальгического захлебывания соплями и описания собственной никчемности на русскоязычнях форумах ))
"...на русскоязычнях форумах ))..."
(-:
нет, кмк, не напрашивается,
т.к. чел не может постоянно менять жизненный уклад (не хватит никаких моральных и физических реальных сил заново обустраиваться на новом месте)
и установки у чела сформированы уже давным давно тем самым папой, который смотрел на Париж блюдцами по 50 коп...
у меня, к примеру, тесть восторгался в начале 90х тем, что в пиндосии такие чистые улицы, такие чистые улицы, что на тротуарах можно сидеть в белых штанах... ну, не мог ничего реального увидеть человек из-за вбитой в него ментальной матрицы... а я, к примеру, воспринимал его откровения очевидца за чистую монету, пока сам там не побывал...
ps
у меня тоже есть молодая знакомая, которую родители воспитывали для переселения во Францию. Ну, она переселилась и вполне себе успешно работала в банке в Париже... работала... работала... и решила вернуться в Москву на постоянное местожительство путем перевода в соответствующее подразделение банка... а казалось бы - и з/п и Париж шептали: это же эйропа!!!! но при ближайшем и пристальном рассмотрении эйропа (и Запад вообще) не соответствует тому интеллигентскому гуманитарному представлению, которое и сегодня некоторые навязывают с придыханием восторга...
Ну, начнем с того, что твоей знакомой очень-очень повезло перевестись в московское отделение. Моей - нет, банк закрылся, ее уволили и теперь она в страховой компании работает, как и все думает сваливать в ЮВА. Но это частный карьеризм, я не против.
Но вот как бывший министр ,украв сотни миллионов бюджетных (и не только) денег в России сваливает в Париж, где кроме двора, т.е. купленной квартирки и мошны, ничего нет, мне не понятно. Здесь была целый министр, карьера удалась, казалось бы, уважаемый человек, но там то она просто кусок дерьма с мутной репутацией, который можно и должно вскрыть совершенно не опасаясь, что хоть кто-то за нее впишется. Но нет, конечно впишутся...адвокаты и будут дербанить ,пока деньги не кончатся. Что за жизнь? А потом еще дети мутного министра, это же какой-никакой, а позор для них, уже европейцев. Ведь каждый порядочный ребенок в парижской школе скажет - уберите его\ее отсюда, потому что ее\его твоя мама - вор. И ведь будет прав.
И правильно делают! Паразитка не нужна!
У нее шаблоны с детства были привиты. Типа Запад это круто, это впереди планеты всей, а тут отстой и замуж за алкаша выйдешь.
бггг...
там не алкаши, нет, там они в сорок лет еще дети (ее слова ), мужики вообще ничего не хотят и не могут, живут на шее у родителей.
никакой ответственности за семью у мужика нет, живут только для себя, своего тела.
еще раз повторю - девушка симпатичная, никого не может найти больше, чем на пару недель.
ну, кстати, нынешние здесь (если не алкаши, бгг) многие такие же. в 30-ть пиво танчики, мама денег дай....
очень сильно напомнило статью про мышей, когда стадо поместили в райские условия? после определенного периода халявы началось:
сама статья тут: http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/
Какие потрясающие штампы. Читать это надо так: "там они в сорок лет еще дети, мужики вообще ничего не хотят и не могут, живут на шее у родителей, вместо того, чтобы вкалывать и тратить все свои деньги на меня, работая на неинтересной и убогой работе" :-))) У меня опять же, много состоявшихся знакомых, холостых или разведенных, которые играют в танчики, клеят модельки, на праздники уезжают кататься на лыжах, покупают себе мотоциклы, лодки. Но почему-то не хотят не то что жениться, вообще с женщинами встречаться. Женщины почему-то искренне уверены, что мужик ей что-то должен, а для этого он должен пахать на неё как папа Карло, приближая свой сердечный приступ в 50. А потом искренне удивляются, почему они не упирались состоявшимся мужикам, которых не купишь на красивое нижнее бельё и плохо сваренный борщ.
Гимн инфантилизму?
Ну если под определением "настоящий мужик, не инфантил" вы понимаете умение найти себе юбку, обрюхатить, а потом пахать, похоронив свою жизнь, то да, это гимн инфантилизму.
Увы, нет. Развелась такая порода
бабженщин - им не меньше, чем Джеймса Бонда подавай. Чтобы красивый был, мужественный, элегантный, деньги брал из воздуха и обязательно возил их по всяким испаниям. Только вот, сталкиваясь с жестокой реальностью, они через пару лет сиденья дома начинают ныть, что им муж внимания не уделяет - приходит с работы домой, моется-кушает и в танчики/пиво/футбол/спать. А что вы хотели, милые мои? Когда мужчина ищет спутницу, а получает нахлебницу, как он должен к ней относиться? "Спасибо что ты со мной, дорогая! Посиди еще дома", да? И нет, речь не идёт о тех прекрасных деятельных особах, которые занимаются надомной работой и зарабатывают, пусть хоть какие-то гроши, но стараются. Речь идёт о целых поколениях тех, кому в детстве все уши прожужжали о том, что "мужик тебя должен обеспечивать!" и одновременно "эти мужики ни на что не годны!". Отсюда конфликт завышенных запросов с пугающей реальностью, нежелание (страх) првоести самоанализ и признать свои установки неверными, истеричность, склочность, склонность к изменам в поисках "того самого" (Джеймса Бонда, не меньше!). И как только такая дамочка получает от ворот поворот с двумя нормальными мужиками, всё - мегера-мужененавистница готова. "Тысячи их" ©.Да, есть и другая сторона - масса умных, воспитанных и сознательных женщин, чьи личностны качества достойны уважения и белой зависти от многих. Они, сталкиваясь с немалочисленными "вроде хорошими" парнями, которые на деле не способны принимать решения, нести ответственность и смотреть в будущее, просто не хотят становиться им "мамочкой" и, конечно же, ищут адекватного спутника.
Обе проблемы завязаны на общих корнях - огромное количество детей воспитано на неверных социальных установках. Их интеллектуальный уровень и социальная среда не позволили им "довоспитаться" и переосмыслить свои цели и стремления в этой жизни, поэтому они так и остались дурно воспитанными девочками и мальчиками. И те, и другие хотят неосуществимого, упуская из виду очень важную деталь - искать нужно партнёра и спутника, а не предмет эксплуатации ради достижения сиюминутных прихотей.
Гуд
Так оно и есть.
Сам могу судить - второй раз женат, есть с чем сравнивать.
Ещё - если женщина не может себе найти мужчину более чем на 2 недели (хотя "ничего себе" и "нормально зарабатывает" - это явный признак, что у неё есть в голове тараканы. Препятствующие :)
И что "мужики перевелись" - это отговорки. В конце концов она в Россию приезжает, что, тут нет Мужикофф?? Тараканы у дамы, однозначно!
Спасибо, позабавили! Хочется девушке, чтобы мужчины, как здесь-открытые, щедрые..., были, И как там- вместо бутылки пива, соска во рту торчала! Долго ей так из страны в страну мотаться придётся) ( как той обезьянке из анекдота, которая и умная ,и красивая) Так и старой девой остаться можно)))
вот и я говорю, планку надо бы опустить ,а она не опускается....
впрочем, нашла себе араба, правда он на нефтяной платформе в нигерии (что ле) все основное время проводит...но для девушек там арабы наиболее подходящие варианты, брутальны и внимательны )
Паранджа ей в помощь) У зажиточных сирийских ребят 4 жены раньше было нормой...Пусть она окажется 1-ой и самой главной женой( всё -таки высшее образование)!
кому 30 летняя нужна в жены?
действительно, совсем еще девчонка несмышленая
за 12 лет не нашла себе нормального мужика, то кто ей доктор то? копалась, копалась, вот и докопалась.
Зря вы так! Подруга жены лет 8 назад съе...хала в Европы. Сначала Швейцария потом правда Москва на пару лет, теперь Германия. Что интересно, кобели тамошние больше, чем на месяц-два не задерживались. Причем возраст у всех был за 40, а то и больше. Часть семейные (с разводом там тяжко). Младше сорока смотреть вообще смысла нет - детство в одном месте еще. Сейчас вроде немец прижился, но тоже голова вся седая, но держится бодрячком ) Хорошо, не встретились, а то я уже тосты в стиле "За Победу!" готовил.
фигово это. тридцатник а еще не рожала. Бабам к этому времени хоть раз положено.
потом и тяжело и опасно. и организм бабий сильно возмущаться начинает. в плане здоровья.
Да и яйцеклетки (которые появляются при рождении, а не постоянно, как спермотозоиды у мужиков) со временем не молодеют, что отрицательно сказывается на генетическом качестве детей. Это, кстати, основная причина, почему мужиков постоянно тянет на женщин помоложе.
"Это, кстати, основная причина, почему мужиков постоянно тянет на женщин помоложе."
Не до конца верно. Более опытных тянет к молодым, и наоборот, т.к. у одних есть опыт, но кончается энергия, а у других энергии много, а опыта маловато. И чем старше, тем нравится более молодые и это справедливо для обоих полов. Кстати именно поэтому бабушкам/дедушкам полезно проводить время с внуками - внуки заряжают/продлевают жизнь, буквально.
Насколько я понял - у них реперные точки на часах другие: до 30-ти особо и не рвутся жениться, а наличие своего ребёнка - и не проблема вовсе.
ага. а потом даунов в свет выводят.
Это что за выплеск необдуманного?
Статистика.
Статистику в студию.
Любой, кто хоть раз интересовался вопросом, даже не спрашивал бы, настолько общеизвестный факт.
Я уж не спрашиваю о забаненности в гугле. Но ладно.
http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/334.html
Не интересовался, но это не повод гуглить за вас вам аргументы.
По ссылке имеем (если после 45 не рваться рожать) максимум в 1% вероятности, - не густо. И совсем плохо сходится с версией товарища Тихона про 30%.
Иными словами - повышение вероятности отрицать было бы глупо, но и преувеличивать его значение я бы тоже не стал.
Нет, это за вас никто гуглить не обязан. Человек привёл аргумент, содержащий достаточно информации для его проверки. Если вам эта информация неизвестна и вы хотите её проверить - вы и проверяйте. Никто вам ничего не должен (если не занимал у вас денег).
Эм, в 25 лет вероятность 1/1000, а в 50 - 1/10, это процент что ли?
А вы в центр планирования семьи сходите. вам там все объяснят.
Мы с женой к моим 45 (она моложе) построив и обеспечив решили что надо еще.
пошли в центр проверятся. по здоровью. что я, что она - все в норме, а вот сказанные врачами слова о 30%
вероятности в таком возрасте появления дауна как то охладили пыл. причем это зависит искл от возраста женщины
Яйцеклетки у женщины стареют.
Эти центры "планирования" семьи в 90х 00х получали иностранные гранты и всячески помогали сокращаться численности новорожденных (всячески отговаривая рожать). Судя по тому, что сказали вам - продолжают заниматься тем же самым. Либо вы поняли не правильно. т.к. в 45 лет риск зачатия дауна составляет не 30%, а 1 к 30, т.е. 3,33%.
К тому же пренатальная диагностика позволяет надёжно выявлять различные пороки развития.
P.S. Кстати, неверно мнение, что большинство даунов рождается у возрастных женщин. У них высокий риск хромосомных неполадок, но рожениц 40+ в разы меньше, чем молодых. Поэтому в абсолютном значении две трети всех детишек даунов рождается у матерей 20-30 лет.
Статистики у меня нет, но мне в этом году 31, соотвественно, мои родственники, друзья, одноклассники, одногрупники и просто коллеги в последние 10 лет только и заняты тем, что плодятся. Так те девочки, которые рожали до 25, прекрасно родили. Те, кто ближе к 30, там жопа. Постоянно на сохранении, тяжелые роды по несколько часов, вытягивание плода щипцами и тд.
В деревне никому, а в городе - всё ёщё впереди
А ничего, что когда-то мужчины жён себе искали? Про ищущих мужей женщин комедии снимали. Когда-то, да
Что то вы не туда ведете. Мужчина соблазняет, а девушка строит отношения. Учитывая, что главный женский капитал, это молодость и красота, а со временем это уходит, то и быть так сказать "соблазненной" шансы все меньше и меньше. Если она не может найти общий язык с мужчиной, то кто виноват?
мужчина - ключевое слово.
могу согласиться, у западного мужика, тупые феминистки отобрали право познакомиться с девушкой. чуть что сразу в суд.
ах, так вот почему в европе процветают пидарасы - опять женщины, тьфу, тупые феминистки виноваты ))
Страницы