Потребление как цель

Аватар пользователя dixie

Подумалось тут в свете свежего наброса о "падении потребления, от которого мы все умрём", что, собственно, потребление и является целью атаки.

Мнимое ощущение благополучия все последние годы и создавалось небывалым разгулом потребления. Государство, фактически, ничего не изымало у простого гражданина (кроме 13%). Налоги на наследство - практически нулевые, на недвижимость - аналогично. Накопление даётся не каждому - следовательно всё шло сквозь пальцы - назад в экономику.

Это давало одновременно и ощущение "улучшения жизни" внизу - и реальный вес верхам - поскольку богом в нынешней системе усыхающего капитализма является потребитель ;) Он и стадо, он и бог - где-то так. Но зависимость обоюдная - подсаживая общество на потребление - не ожидайте, что оно сохранит понятия о морали, чести, верности, героизме.

И вот теперь "с той стороны", походу, ожидают, что "потребление" уже пустило достаточно глубокие корни, "население" приучено к высокому уровню жизни и уже можно "мочить". Наш собственный "печатный станок" в виде нефти - выключен, государство вынуждено перекладывать расходы на граждан - и на этом всегда можно сыграть в атомизированном обществе, где "мой желудок превыше всего".

Т.е. ловушка заключена в самом капитализме, на который у нас по-прежнему продолжают молиться. Он разлагает любые ценности автоматически - надо, лишь "немного подождать". И вопрос состоит только в том - насколько они обманываются в своих оценках скорости процесса деградации.

Ну и, кстати, истерики на тему "ах как мы плохо стали жить" - должны только нарастать.

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Вместо килограмма помидор 3 штуки в руки ,, торгаши в ШОКЕ  цены не поднять

Ну не немцам же обьяснять что можно ,перед тем как купить подумать нужно это тебе или нет ,,,

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я согласен, что этот фактор будет использован для попытки дестабилизации системы.

Результат неочевиден, правда, т.к. вместо болотного кипиша-майдана, может случиться и усиление национальноориентированных сил с зачисткой агентуры траснационального олигархата. 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

А вот для этого необходимо формировать информационное поле, чтобы канализировать протест в нужное русло. В такие моменты, как это принято, задаются два вопроса: кто виноват, и что делать? И вполне очевидно, что именно сейчас разыгрывается партия борьбы илитариев.

Вот только нюанс... А кто говорит из илитариев о необходимости срочного избавления от биржеспекулей и банкстеров?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А кто говорил летом 1998 о зачистке Ходора, Березы и Гусинского?

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

что-то я не шибко уверен, что у нас есть в загашнике ещё лет 5... Даётся мне, что горячая фаза уже на пороге.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

И не только "зачистками" инфополя заниматься. Сама уже об этом думала, что автор в статье написал.

Вот, опять штаты санкции какие-то ввели. Теперь из-за Сирии - с ума сойти. А имущественное положение будет ухудшаться. Другой вопрос, что не только у нас, но у нас может начаться раньше, чем в Европе.  

Или вот еще нашла заметку: Николай Патрушев: В стратегии нацбезопасности РФ учли меры противодействия радикальной идеологии.

Толку - чуть. Потому что инфополе - это как воздух. Идеология в инфополе должна присутствовать всегда, вакуума там быть не должно. А это значит - нужно инфополе наполнять своей идеологией. А какая может быть идеология вот при таком: Анатолий Чубайс на корпоративе «Роснано»: У нас очень много денег!

Т.е. олигархов и банкиров придётся щемить. Так просто - уговорами на пресс-конференциях - народонаселение не успокоишь.

 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

олигархов и банкиров придётся щемить

и тут вариантов не густо. либо мы их, либо они нас; либо будет создан крайний по жёсткости требований посыл, что люди не хотят быть рабами при тех, кто нажился на разграблении социалистической и, позже, на частной собственности, либо пожизненное кредитное или ещё какое рабство или крепостное право. В условиях ограниченных ресурсов и всё нарастающем разрыве других вариантов не видится. И не надо думать, что правительство нас защитит от банкстеров - оно пойдёт по пути наименьшего сопротивления: с какой стороны будет сильнее запрос, на ту сторону и встанет.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 11 месяцев)

Может случиться и усиление национальноориентированных сил с зачисткой агентуры траснационального олигархата. 

Сильно вряд ли. Нету этих сил в товарных количествах.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

При чём тут болотная... креаклы революцию не делали ни на сенатской ни на болотной... Вот если будет опять реально нечего жрать и носить - вернёмся в поздние 80-е, со всеми вытекающими....

информационное поле у совка было получше развито, это его не спасло

никакой не будет зачистки... никто не возьмёт на себя ответственность, да и нет дисциплинованных сил вроде рабочего класса.... и молодёжи нет, а пенсы на баррикады не полезут...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Это может быть только сверху. А, значит, придётся ВВП выражаться без экивоков и хождений вокруг, да около. Открытым текстом.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 8 месяцев)

Ах ... Ах ...  Гимназистки румяные ...  Хруст французкой бульки ... РоссияПотребление, которые мы потеряли ...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

На бытовом уровне не видно ,и не чювствительно ,но вот в магазин заходишь на кассе народу не много ,,

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 8 месяцев)

Ну и что ? На кой мне нужно общество потребления, очереди в магазинах и прочая аналогичная хрень если детей страшно оставлять одних на улице.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ретейл жадный и производители плачют , денег хотят а я не даю ,   просто захотели импортозамещения   в том числе и по ценам  ну их проблеммы ,,короче новый год без изменения

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Ничего такого не вижу - как были очереди вечером, так и есть.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

В Магнитке открыли в пятницу Декатлон и Ашан. Кто хочет посмотреть на очереди на кассах и бесконечные телеги с вывозимым добром - добро пожаловать. )

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Дык есть или нет ?

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

Сейчас начали активно развивать сеть "О'кей". Вроде как, владельцы отечественные, но переманившие к себе всяких ашановских менеджеров. Цены держат конкурентоспособные. Если разовьются, вангую, что импортные ашаны с декатлонами зачистят,  учитывая наезды французских судов на РФ.

Аватар пользователя Karney
Karney(9 лет 4 месяца)

Окей конкуретные цены да вы издеватесь)

Аватар пользователя synxronica
synxronica(10 лет 3 дня)

Кстати я заметил они действительно стали пытаться в "дешевле" играть. Выглядит непривычно, ибо магаз с изначально другой идеологией.

Аватар пользователя Karney
Karney(9 лет 4 месяца)

Я там не могу покупать ничего без скидки, остальное дороже Ашана

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

Шопингист из меня, признаться, никакой. Однако, был там в прошлую пятницу, отоварился по карте, которую там же и приобрел за 10 рублей, дешевле, чем в Ашане. Покупателей было не меньше, чем обычно в Ашане, хотя ближайший Ашан оттуда в двух автобусных остановках.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 12 месяцев)

Вы об этом: "Доход ниже прожиточного минимума теперь имеют почти 16% от общего числа россиян. Год назад этот показатель составлял 13,8%."

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

14 ый год первый квартал ?

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 12 месяцев)

15 год - 16%

за 16 год пока нет...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

ГДЕ ЗА 15ЫЙ ? фактура где ?

Аватар пользователя orefkov
orefkov(9 лет 4 месяца)

Дестабилизировать и раскачивать на этом сложно, ввиду менталитета.

Есть ли в других языках мира аналог поговорки "не жили богато, нечего и начинать было".

Большая часть народа, даже получая ништяки, всегда подспудно считает, что это не навсегда и когда-нибудь кончится.

После чего подымает руку, резко опускает ее вниз, говорит - "да и хрен с ним, проживём", и идёт солить огурцы на зиму.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

есть незначительный момент:

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Ну что же, отличный повод зачистить Банкстерскую мерзость...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Ну что же, отличный повод зачистить Банкстерскую мерзость...

Ага. Списать все долги регионам и государственно значимым предприятиям :) Банкиропад начнётся сам собой. "Резать уши?! Ох уж эти мне хирурги, всё бы им резать! Вот, возьмите эти таблетки - уши сами отвалятся".

Только прежде чем крушить свою банковскую систему, нужно дождаться крушения банковской системы партнёров. Крушение государственных институтов ослабит государство. Если мы начнём слабеть первыми, они смогут начать движуху в нашу сторону, а любая движуха их начнёт усилять сама по себе, не говоря о награбленных ништяках.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Это да ,,,

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Есть незначительный момент: В табличке средний долг и средний платеж даны на ЗАЕМЩИКА, а средний доход - на население.

При этом, не указано, какой процент населения является заемщиками (так ли вообще велика проблема). Ну и 200 тыс. человеку с з.п. в 15 тыс просто не дадут (если только в ипотеку на 20 лет).

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Точно! Вот ведь либерастня поганая...

Аватар пользователя Производственник

О! Удмуртия с Чечней соседствует и есть куда расти:)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Враки. 

У нас хорошим является доход в 25 тыр. Иркутск. При этом есть куча специальностей, которые и имеют меньше...

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Верно. Разница в уровне болевого порога у нас и у них ("партнеров"). При сравнении с их нынешнем уровнем, мы так хорошо и не жили (нет войны и слава Богу). Но они недовольны и процесс только нарастает, да еще и мигранты..... А мы лишь скрипим и держимся.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

"После чего подымает руку, резко опускает ее вниз, говорит - "да и хрен с ним, проживём", и идёт солить огурцы на зиму."

Вот тут согласна. И относительно окружающих, и относительно самой себя. Хотя у меня сейчас дела идут очень неплохо, но бывали у меня и времена, когда я 3 месяца варила запасы сухого гороха, невесть с каких пор закупленного и случайно не выброшенного. 

Да и сейчас я к отсутствию комфорта (как любит болото сделать пальцы веером - олл инклюзив...шикарные аппартаменты и проч) отношусь совершенно спокойно. Меня эти вещи не парят вообще. Мало того, вполне себе допускаю, что придётся потуже затянуть поясок. И опять от этого в панику или жуткое раздражение не впадаю. ХЗ.. может, я по характеру пофигистка?))) Есть - хорошо, нету - да и х с ним)

Аватар пользователя orefkov
orefkov(9 лет 4 месяца)

Дело в климате, наверное :)

Это для западного человека "Зима близко" - только мем из сериала, а для русского - постоянное состояние.

У нас на генетическом уровне прописано - "лето не бывает вечным, всегда наступает зима".

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Тоже верно. Зима и война всегда рядом с нами. И просвечивают постоянно сквозь тонкую ткань бытия.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

 Государство, фактически, ничего не изымало у простого гражданина (кроме 13%)

А НДС кто платит? 

С потреблением, ПМСМ, бороться не нужно. Нужно бороться с покупательством (как верно заметили, современная экономика даже не потреблятская, а покупатская, невозможно потребить всё, что покупается) и с ориентацией экономики и производства на потребление. Например, можно законодательно установить гарантийный срок на электронику не менее 5 лет, а на автомобили не менее 10 :)

В СССР в своё время подзапустили народное потребление и этим создали себе кучу проблем на пустом месте. Зачем?

 "с той стороны", походу, ожидают, что "потребление" уже пустило достаточно глубокие корни, "население" приучено к высокому уровню жизни и уже можно "мочить"

Не понял. В такой формулировке получается, "с той стороны" сидят садисты, только и ждущие, как бы побольнее шарахнуть по народу. Это имелось в виду? 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

тогда нужно сразу же переориентировать производства. а на что? правильный ответ: на социально-значимые программы, инфраструктуру и пр. Вот только в условиях капутализма это задача не из лёгких - нет сверхзадачи.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

тогда нужно сразу же переориентировать производства. а на что? правильный ответ: на социально-значимые программы, инфраструктуру и пр. Вот только в условиях капутализма это задача не из лёгких - нет сверхзадачи.

Социально-значимые программы и инфраструктура не требуют сверхзадач, это рутина, на которую государству нужно всего лишь обратить внимание. Сверхзадачи в этих сферах возникают только после войн, разрухи или катаклизмов, когда нужно догонять и восстанавливать.

Термин "капутализм" - описка или шутка такая?

Аватар пользователя Karney
Karney(9 лет 4 месяца)

Была как то шутка, что от кризиса долгов во всем мире может спасти нападение пришельцев.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(10 лет 9 месяцев)

Сверхзадача есть. И, более того, она этим псевдокапитализмом, а по существу -- корпоратократией, давно решается, что мы все имеем возможность наблюдать. Это задача сделать возможным жизнь в условиях конечного объёма ресурсов, недостаточной скорости их возобновления и при постоянно растущей цене доступа к ним. Только корпоратократия ставит ещё одно требование: она -- всё, остальные -- рабы со статусом вещей и без ограничений бережливостью и прочими. Т.е. даже не власть с определёнными рамками правил, а просто "всё и вся".
Путь корпоратократии – это путь к полному уничтожению цивилизации, что довольно очевидно, если немного посмотреть по требующемуся для решения основной задачи. А единственно перспективный, другой путь, упомянутый как "новый человек", а если точнее -- осознанное доминирование разума над животными программами/мотивами, сиюминутными сбоями мышления/ощущений/выбора и психическими отклонениями, как основополагающий принцип (что одновременно требует постоянного развития, неизбежно приводящего к невозможности обмана, манипулирования и принуждения одного другим) корпоратократию не устраивает, т.к. отменяет её вместе с продвигаемым ею "мироустройством".

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

=нет сверхзадачи.= 

Так точно. При наличии оной у нас народ вообще может терпеть сколько угодно.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

потребление - это не цель, а средство

средство достижения кайфа... и пока что никто не смог предложить альтернативу получше
под словом "получше" подразумевается схема получения кайфа, которая будет:

1) мотивировать к работе, в том числе сложной, интеллектуальной и творческой
2) в целом совместима с подавляющим большинством населения, в том числе с их религиозными и нравственными ценностями
3) относительно безвредна для здоровья
4) не будет приводить к разрушению материальных ценностей и массовым убийствам
5) будет иметь широкие возможности роста по мере привыкания к текущему кайфу

если вы предложите что-то соответствующее тем же критериям, но без побочных эффектов - давайте рассмотрим, обсудим

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Чтобы предложить что-то новое, нужно растить нового человека. А для этого нужно сперва сбросить оковы текущего миропорядка (хотя бы вырасти из них), не нуждающегося в улучшении человека. Поэтому потребление ещё долго будет массовым стимулом, нужно лишь убрать из него истерические составляющие.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

т.е. без массовых расстрелов не получится?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

т.е. без массовых расстрелов не получится?

С массовыми расстрелами как раз можно и в режиме Чучхе делать нового человека - гораздо быстрее пойдёт. Но побочные эффекты этой методики слишком велики, в обществе будет зреть напряжение, непрочно будет созданное, слишком много ресурсов будет уходить на поддержание статус-кво. Так что лучше эволюционно.

А вот переделать потребление из фетиша в стимул можно и с массовыми расстрелами :)

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Вот смотрим на текущее положение дел ;

в обществе несомненно зреет напряжение, созданное ( капитализм-банкстеризм) живет от кризиса до кризиса (от запуска печатного станка до запуска ), на поддержание статус-кво в мировом масштабе требуются триллионные КУЕ, то есть колоссальные "ресурсы". В чем же разница с "режимом чучхе" ?

Страницы